子作りは大罪69（ワッチョイ）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b4a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:27:36.70

子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪68（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1547277744/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！86
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1547148970/l50

子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:28:37.28

前スレ（荒らしカット）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1547277744/1-268
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1547277744/350
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1547277744/379

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:29:37.84

一応指定ID非表示化スクリプト置いとく、firefox以外では試してないので悪しからず。
下コピペ→F12→コンソールで実行（意味の分からないもののコピペ実行は絶対にしないでね）

var bl = ["ID:DFWllYO+a"];

var x = document.getElementsByClassName("uid");
for (var i = 0; i < x.length; i++) {
for(var f = 0; f < bl.length; f++) {
if( x[i].textContent === bl[f] ) {
var res = x[i].parentNode.parentNode;
res.style.display = "none";
res.parentNode.removeChild(res.nextSibling)
break;
}
}
}

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:30:13.10

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:31:00.32

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:31:29.74

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:31:54.54

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:32:22.80

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:32:51.78

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:33:09.27

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:33:34.58

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:33:52.88

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:34:10.05

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:34:34.08

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:35:01.74

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:35:48.15

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:36:18.64

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:36:41.33

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:37:06.72

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/24(木) 17:37:43.20

保守

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-/+lN) · 2019/01/24(木) 18:12:59.03

さてと、格差について語るか！！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed09-EcHz) · 2019/01/24(木) 18:53:42.07

>>1
乙
出生派が反出生への反駁で使う根拠って大体「経済」ばかりな気がするんだけど気のせいかね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/24(木) 20:51:46.53

>>1乙
人間のフェロモンと生殖器官は贅肉
異論は認めない (極めて害悪)

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/24(木) 20:52:20.63

出生組の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき不可侵領域も必須)
「同じ人間だから分かり合える」は大嘘
各々の思考回路が違いすぎる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/24(木) 20:53:49.88

?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ」→繁殖活動と人口増加も理不尽だろ...
百害あって一利なし!

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/24(木) 20:57:24.10

>>22
「子育てする自分は独身より偉い」と言い聞かせてるイメージがあるな。
社会貢献する子供を育てれば、自分の手柄になるとも考えてそう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/24(木) 21:03:30.89

鳩、犬、猫、カメ、熱帯魚の親子は普通に和むけど人間は違う。
家計のやりくり、夫婦の仲、育児に困窮してそうな親子からは思わず目を背けてしまうな...
立派な家に住んでいても生活と心に余裕のなさそうな親子も苦手だ (見苦しい親子が多すぎる)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eee-L3L3) · 2019/01/24(木) 23:25:21.93

本格的に反出生に気付いてから、もう３年くらいだけど、やはりどの角度からどう考えても、反出生には「矛盾がない」んだよね・・。

完璧だと思う、まさしく。
反出生という視点から、古今東西の人間のあらゆる営みを見て、あらゆる「なぜ？」を問いかけたときに、矛盾やウソ偽りのない答えが、ビシーっと出るんだよね。

あまりにも極限にシンプルでありながら、どこまで掘り下げても矛盾のほころびが見つからず、そして何より、極めて科学的で現実的であり、「本当に心から新たに生まれてくる全ての命の視点にたった世界観」でもある。

ここまで、ありとあらゆる全てに対応している「普遍性」には、改めて驚愕するし、全くウソ偽りのない論理的な透明感に美しさに、感動する。
ここまでの完璧性を備えた何かは、ウソ偽りだらけのこの世では、まず決して見つけられないだろうと思うね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d112-uJAn) · 2019/01/25(金) 00:23:37.03

結局の所、生物ってのは宇宙の失敗作なんだろうな
美しい物や事象を成功と呼ぶならね
もしくは高等生物による実験台である可能性もあるか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-J7Ah) · 2019/01/25(金) 06:01:20.66

昔の口喧嘩で実母をアレルゲン呼ばわりしたが、あろうことか実母は「私がアレルゲンなら○(自分)はガン細胞だわ」と親戚に愚痴っていた→横で聞こえてたw
だったら産むなよ...あれ以来ほとんど口をきいていないけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2db-2u7P) · 2019/01/25(金) 06:29:37.00

>>29
生物って汚くて野蛮で星の資源食い潰すだけだしな

2019/01/25(金) 07:06:02.65

地球「人間がいなくても星は回る」
〃「人口増加? 容量オーバーのため、異常気象と疫病諸々で削減します」

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-J7Ah) · 2019/01/25(金) 08:25:52.19

子供のいない自分に劣等感覚えるコメントをたまに見かけるけど...何で?
そういう体勢に漬け込む出生組も多いんだからさ...「一人ですけど何か」と居直れば良いと思うんだ。
度のすぎる寂しがり屋も本気で困るわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d112-uJAn) · 2019/01/25(金) 10:06:32.67

>>33
思考力とか正義感が乏しい人間は本能的に多数派に入ろうとするからね
子持ちという多数派に入れないと精神が不安定になるんだろう

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-6kti) · 2019/01/25(金) 16:37:36.31

多数派と同じことに安心感を覚える飼い犬

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-/+lN) · 2019/01/25(金) 16:56:50.89

よし格差社会の話

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-J7Ah) · 2019/01/25(金) 17:08:37.62

>>34
集団行動を共用する教育方針って今も続いてるのかな? 小学生の時に読んだ本に「一人で弁当食べたって良いじゃない。
誰かとつるむ生活はカッコ悪いよ」と載ってて、それ以来一人きりで過ごす自分への抵抗がなくなったな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-/+lN) · 2019/01/25(金) 17:36:25.46

集団行動がうまくできないと、社会に出て金を稼ぐのが非常に難しいからなあ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eee-L3L3) · 2019/01/25(金) 17:47:15.42

>>34　たしかに。それよな。

でもよ、反出生に気付くと、なおさら思うことだけど、この世ってどこにも「まともなスジ」がないじゃん？
世間は色んな意味で、一見するとまともを装ってはいるが、実際にはリアルを知れば知るほど、ビックリするほど中身がスカスカ。

子供を産むという、一見すると輝かしいまでにまとも扱いされてることですら、実際はというと・・　ムチャクチャだろ？

となるとだよ、もう何がなにだか真実がよく分からんくなって、とにかく単純に「多数派側につく」ぐらいしか基準がなくなってしまう。
これは、あまり責められない、仕方ないじゃないか、とも思うんだよな。

まあ、やっぱりこの世の全ては、「大いなる奇遇なる事故」だな。もともとの無の状態こそが、永遠なる「正常な状態」であって、命として有になるのは、奇跡的な大事故であり、異常状態なんだよ。
無の時は、平安な「正気」だったものが、「狂気に満ちた状態」になる、そんなイメージ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-dbRq) · 2019/01/25(金) 19:18:56.61

おのれが好きでガキ産んどいてさ、待機児童だ！どうにかしろ！だの心臓病になったから募金しろ！可哀想だろ！だのなんなん？キモすぎだろ死ねや。人に頼って自分でケツ拭けないなら産むなやコジキ野郎共が

2019/01/25(金) 19:24:27.67

親子問題とファミリードラマが苦手だが断トツで無理なのは障害児を産み育てる親だな...あれって胎児の時点でほぼ確認できるらしいね
「うちの子可哀想だから○○して」が最悪だったな...生まれた時から障害持ちの子供が気の毒だし、親の底意地が悪すぎる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-L3L3) · 2019/01/25(金) 21:09:04.74

>>33
ガキなんぞ孕んだら自分ならそれこそ劣等感で発狂するわ。
かろうじて童貞で反出生主義の時点で自我を保てている。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-vY4p) · 2019/01/25(金) 21:14:33.26

>>42
生娘(笑)の自分も本気で同意。
親=諸悪の根源だと考えてる今日この頃

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-L3L3) · 2019/01/25(金) 21:27:35.81

>>43
だな(笑)
性欲に負けて異性と性交したサルは子供作らなくても殺人未遂犯。
間違ってもそんなくだらん俗物には成り下がりたくないわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0611-rzVJ) · 2019/01/25(金) 22:02:00.92

みんな子供を作っても結局上級国民の奴隷になるだけなのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2db-2u7P) · 2019/01/25(金) 22:41:40.18

奴隷生産して何が面白いのか
私にはさっぱり分からんな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-J7Ah) · 2019/01/25(金) 22:56:11.01

>>46
多分だけど自分の支配欲(?)を持て余してるんだと思う。独裁者気取りの庶民が一番見苦しいね...気に入らないから嫌がらせする悪ガキと大差ないだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d112-uJAn) · 2019/01/25(金) 23:55:56.80

>>45-46
しかも災害や事故や病気で激痛と共に死ぬ可能性もあるからな
そうなった場合にどうやって責任取るんだよって話だ
少し考えればこんな惨い行動にゴーサインなんて出せるわけが無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/26(土) 00:39:10.96

女の子産んだら
犯されて殺されてしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4255-tKkQ) · 2019/01/26(土) 15:06:17.57

寿命まで独身で良いが
世間の冷たい目に耐えれる
だろうか・・・
友達も減っていくだろうなー
みんな家庭持ち

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-vY4p) · 2019/01/26(土) 15:27:54.08

>>50
独身に冷ややかな視線を向ける奴なんて気にすることないよ。同じ既婚者でも独身だからってバカにせず、仕事を普通に教える親切な上司もいるからね。
平成終わった後の日本は独身vs子供のいない既婚者vs所帯持ちをやめなきゃダメ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-L3L3) · 2019/01/26(土) 16:28:32.02

>>50
プライド持とうぜ。
世間に流されるまま家庭なんぞ持ったら冴えない出生サルと同類。
俺らは童貞処女の反出生主義であることに強い誇りをもって生きるべきなのさ。

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-/+lN) · 2019/01/26(土) 16:43:55.17

酢飯っぽいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-SyJ1) · 2019/01/26(土) 21:01:48.39

>>51
蔑んでくる人の数が多いんだもん
サンドバッグ状態
不思議な風潮だと思う
>>52
そのパターンで産まれたと思うわ
負の連鎖

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/26(土) 22:41:40.60

勝手に生まされて、勝手に脳スペック決まって、勝手に苦しい勉強労働四苦八苦を押し付けるくせに
余計な苦痛の遮断機能、安楽死/止める権利、幸福の保証、などは一切なし

その真理は無視され、事は複雑化や美化歪曲、印象操作されて

人生苦しいのは当たり前、皆そうだから！
能力も無い努力（その人には過労）も出来ない奴が仕事を選り好みするな！
貧乏でも努力して成功してる人はいる、人のせいにするな！
日本に生まれてよかった！（もっと悲惨な他国を見ながら）
老後が安泰なら幸せだ！過去はあんなに苦しかったから今は幸せだ！
俺が苦労してるのにナマポも貧困も贅沢だ！
こんな世界に生むのは素晴らしい！

洗脳奴隷が完成する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-eKWo) · 2019/01/26(土) 23:17:32.38

やっぱり生きることは大変だよ　あー　交尾して労働力を産むって不思議

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-p/Nc) · 2019/01/26(土) 23:50:36.74

愛は無くとも子は産まれるから困る
昔どっかの板でそういうシチュにムラムラする変態くさい奴が
強姦で妊娠しても中絶するのは人殺しだとかいうクソスレ建ててたな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2db-2u7P) · 2019/01/27(日) 03:48:59.17

反出生者以外は全員サイコパスなんだと思う
自覚のないサイコパス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/27(日) 06:51:24.91

子供産んで育てる行為は鬼
20過ぎたら世間の荒波に捨てる鬼

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qVzb) · 2019/01/27(日) 09:54:30.70

無責任な奴ほど産んでる
責任感あれば産まないというか産めない
人を苦しませて悲惨な人生送らせて自殺させたりそんな残酷なことできないよね責任感ある人ならば
コミュ障やDQNや反社会的な奴ほどいっぱい産んでる
そして子供が案の定社会に適応できず転落する
それでも他人事知らんふり
無責任だから何も考えず産んで子供をボロボロにする
子供産んだらしっかり罪を背負って地獄に落ちてほしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4255-tKkQ) · 2019/01/27(日) 10:04:16.39

意図はわかるが後継ぎが欲しいが為に子を産むのがとても
嫌い
農家に生まれたら農家を継ぐ運命
人は生まれた時点で運命を決まっている

そうでもしないと農業が衰退してしまうのはわかるけど、あんな
辛い仕事を幼い頃から手伝わされるなんて地獄じゃんね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-qVzb) · 2019/01/27(日) 10:05:00.64

>>59
子育ての結果って20歳過ぎてから出るからね
今まで散々ボロボロにしといて20歳過ぎたら知らんってのはズルい
どんな犯罪者とかも大体20歳過ぎてから事件起こすわけで親の育て方が原因で起きるから20歳すぎてるから関係ない知らないはズルい
そういう無責任な親だからこそそういう人間が育つ
子供が犯罪起こしたら親が罪を償って刑務所入ればいい
それが正しい子育ての責任の取り方だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/27(日) 11:11:21.77

↓遺伝子の本音

おい人間（自我/魂）、お前はワシの奴隷だ！
苦しみに快感に感情、ワシに尽くすよう精神を巧妙に操ってやるぞ！
生存率が低い？なら数撃ちゃどれかは当たるだろ！　ガハハハ！

…なんじゃその反抗的な目は？　理性が芽生えよって…、ワシに勝てると思うのか！？

ワシの影響を遮断する薬が出来たようじゃが、幸いそれはお前たち自らが規制してくれよったからな！
まあそうなるよう仕向けたのもワシなんじゃがな！　ガハハハ！
楽に逃げられると思うなよ？

何…？反出生だと、ふざけるな！
ワシがどれだけこの地球に存在してると思ってるんだ、極小数派のお前たちに勝ち目など無いわ！！
さっそく操り人形どもに攻撃させてやる！（出生主義者の根拠のないマウンティングスタートｗｗ）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/27(日) 11:12:21.39

遺伝子とwin-winで共存する方向
つまり存在はしても、苦労苦痛はほぼ無しで幸せばかり（生もうと思うほどの世界なら本来これが普通だと思うんだが…）
ってんなら、俺はもう少し付き合ってもいいけど、今の現実とはかけ離れてるし、奴隷は嫌なんよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-J7Ah) · 2019/01/27(日) 12:00:00.95

>>57
自分の親が強姦魔って嫌すぎるだろ...
それでも産み育てるって正気か?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d229-h/iE) · 2019/01/27(日) 16:36:17.37

少し先祖を辿ると強姦魔に当たる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-vY4p) · 2019/01/27(日) 18:33:22.68

>>66
悪夢にも程があるよ...繁殖活動の理解は無理だが強姦魔も(断トツで)無理!!

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-vY4p) · 2019/01/27(日) 20:00:38.23

子供を欲しがる→心の病らしい。
生涯独身の健常者もいたって良いだろ!
https://wotopi.jp/archives/57259

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-RWNA) · 2019/01/27(日) 21:39:38.35

ネットサーフィンしてたら最新作のプリキュアの最終回で出産シーンがあったみたいで草も生えなかったわ
そうしてまでも出生を美化したいのか･･･

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-CT8f) · 2019/01/27(日) 22:56:19.31

今回のプリキュアは途中まで見てて好きだったけどこれにはガッカリしたよ
まあテレビは洗脳装置だからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-iFb9) · 2019/01/27(日) 23:55:19.00

自己責任とか言う言葉が蔓延する今、子供を作る事が狂気でしかないのは明白だ。

子供への依存から脱却せねばならない。
我々は様々なつまらない理由のために、何度も何度も次世代を食い潰してきたのだから。

日本人はそのうち死に絶えるだろう。
朝鮮や中国、或いはその他の金儲けが大好きな国々は生き残っているだろう。
一つの事実は、残される者は地獄を見るということだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-N10x) · 2019/01/28(月) 00:06:28.23

おれは一周回ってうまれたらぜったい幸せの境地に達した
どからといって人生が無駄なのは変わりないが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d28-Fpn5) · 2019/01/28(月) 15:47:14.05

>>50
結婚自体が嫌でないのなら、結婚はするが子供は生まないという選択もある
まわりには「子供欲しいんだけどうまく行かなくてね」と言っておけば蔑まれることはない
そのためには同じく反出生主義者の伴侶を得る必要がある
反出生主義者限定の街コンを開こう

2019/01/28(月) 16:23:08.07

21世紀を迎えてなお、悪質な教育機関が多すぎるわ...○○尊重だの個性○○だの大嘘ばっかり! どうせなら「嫌がらせされても凹まない、家庭不和と人間不信にめげない奴だけ生き延びろ」って初めに伝える方が数段マシだと思うな

**優しい名無しさん** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM56-gpmi) · 2019/01/28(月) 16:50:16.58

喚きちらかすキチガキを作ったドチビで借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-eKWo) · 2019/01/28(月) 16:51:50.98

プリキュアの件　少子化日本への幼児からの洗脳だろう？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e525-iVxn) · 2019/01/28(月) 16:59:31.08

プリキュアのラストってアンドロイドが作れるくらい未来なんでしょ？それなのに何で未だに悶え苦しんで出産してるの…
出生と苦労と努力の美徳洗脳がセットとが地獄過ぎる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-6kti) · 2019/01/28(月) 17:40:39.65

人生は徒労。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-vY4p) · 2019/01/28(月) 18:52:37.86

人間生活で一番辛いTOP3
1.集団生活→実家、学内、職場の人間関係が生き地獄になりやすい
2.金銭の管理→盗難と浪費のリスクあり
3.体質改善→アレルギー反応と思わぬ怪我...それでも生きろ? 嫌すぎるわ

2019/01/28(月) 19:19:22.63

親でほぼ決まるのに
それを理解してない
分かってるつもりの奴とか問題外だよな
俺の親は悪い人間ではなかったが
現実的な脳みそが弱すぎた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-SyJ1) · 2019/01/28(月) 19:59:10.44

>>73
子が要らない女性は希少だと思う
居てもキャリアウーマン的なイメージがあるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed09-EcHz) · 2019/01/28(月) 20:07:53.61

なんで子供を欲しがるんだろう...

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-J7Ah) · 2019/01/28(月) 20:28:41.63

>>82
世間体に押し負ける世話好き(?)
一人では寂しいから大体これだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e525-iVxn) · 2019/01/28(月) 20:38:19.22

世話好きと言えば聞こえはいいけど
実際は弱者で支配欲を満たす事と人形遊び目的でもあるね…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/28(月) 20:51:21.79

心配しなくても
今年は人口50万以上減少
出生数90万切れ確実

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-J7Ah) · 2019/01/28(月) 21:15:40.47

がるちゃんにも反出生スレがあってビックリしたわ (今も続いてる)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-tzNq) · 2019/01/28(月) 22:27:46.43

大川隆法の息子「親を捨てるのは悪い事ではない。あんなカルト親父はまさに毒親ですから」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1548678595/
編集部・N：
子どものころは“後継者”として英才教育を受けてこられたそうですね。どんな教育を受けてたんでしょうか？

宏洋さん：
親と直接話すことが許されていなくて、秘書の人が教育係であり身のまわりの世話をしてくれていました。
そうですね。しかもうちは5人兄弟だったので、それぞれにひとりずつ担当の秘書がいました。
学業の面も見てもらっていたので、担当の子どもの成績が下がると秘書がクビになるとか、普通にありましたね。
親のことは「お父さん」ではなく「先生」と呼ばなくてはなりませんでした。
でも、やはり伝統芸能とはちょっと違って、そもそもの思考に共感できなければ、世襲も何もないですからね。
僕の場合は、あの人（大川隆法氏）の考え方にひとつも共感できるものがなかったので、いまこうして独立しているんですけど。
ほかにも驚かれるのが、「部屋に監視カメラがついてた」こと。
玄関にも監視カメラがついていたので、登下校の時間までしっかり監視されていました。
そんなに監視されてる状況でちょっとでもサボろうものなら…
「なにやってんだ宏洋っ！」って天の声がスピーカーから降ってくるわけです。その直後、母親が登場して怒りにくるという感じで。
父も母も東大卒だったので、子どもたちに求めるレベルも高かったんです。
なんせ制限されまくり、監視されまくりの子ども時代を送ってきたので
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00010000-srnijugo-life&;p=1

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2e7-tzNq) · 2019/01/28(月) 22:28:07.04

編集部・N：
そのように厳しく育てられていながら、宏洋さんは高校時代に青山学院高等部へ転校したり、大学卒業後は一般企業に就職したり、自由な選択をされたんですね？

宏洋さん：
それは僕が強行突破しただけですね。父は「君の考えは理解できない」と呆然としていました。
その時点で実家を追い出されて一人暮らしを強いられました。あとは放置状態。
そこからは、口出しされることもなく、生活面は苦しくなったぶん、思考や行動に自由を得たかんじです。

編集部・N：
そこから成人し、一時は一般企業に勤めた宏洋さんは現在、映画製作、俳優、YouTuberとしてエンタメの世界に活路を見出しています。

宏洋さん：
まだ10代のとき、親に『仏陀再誕』というアニメ映画の脚本を任されたことがきっかけになっているのは間違いありません。
だた、だからと言って扱っているテーマに賛同していたわけではありません。
むしろ「どうなんだろう？」と疑問でしかなかったわけですから。

編集部・N：
天職の道を進む現在の宏洋さんをみて、さすがにそろそろ理解してくださってるのでは？
宏洋さん：それはないでしょう。あくまで自分の後継者として子どもをコントロールしておきたかった人ですから。

編集部・N：
そんな親子の距離が今後、縮まっていく可能性は…
宏洋さん：
ないですね。
どうしても仲良くできない場合や親のほうが子どもの人生を妨げる場合もある。
「この親に一生付き合っていたら自分の人生がダメになってしまう」と感じるようであれば、迷いなく切り捨てることです。
切り離すのかを冷静に判断することは、悪いことではないと僕は思います。

編集部・N：
それでも親のことを、大人になったからこそ尊敬できる点はありますか？

宏洋さん：
ちゃんとお金を稼いでいたところです。
僕自身も子どもを持ったことで、その大変さは理解しているつもりです。

編集部・N：
しつこいようですが、親に対してなにか思いはありませんか？

宏洋さん：
社会や人様に迷惑をかけないようにしてほしい。ただそれだけです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eee-L3L3) · 2019/01/28(月) 23:11:53.61

やっぱ、反出生、最強じゃん。
色んな反論を見てきたが、どれも全く歯が立たないわ。

全ての人々は、自分が生まれる前の数十億年もの間、１００％完全な平安と満足の中にいた。
１００％、全ての人が、全ての生命たちが、そうであった。例外は、１つもない。

これで、もう十分だ。全ての答えが、ここにある。
物質界において、知の最終到達点、それが「無への気づき」。「有の追究」というムダの塊、若気の至り、長かったね～～ｗｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2db-2u7P) · 2019/01/29(火) 02:23:27.29

幸せもあるから～とか良く聞くけど苦を感じなくなる以上の幸せって無いと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e525-iVxn) · 2019/01/29(火) 02:28:14.27

そもそも非存在は快や幸福が無い事による羨望も飢えも渇望もないんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067c-uJ5X) · 2019/01/29(火) 02:38:41.77

こんな世の中で自分の子孫を残そうとする奴らは人間じゃない
人間の皮を被ったバケモノだ
自分の子供ですら駒としか見てないとか人としてどうかしてる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Mtmz) · 2019/01/29(火) 02:39:14.99

>>90
>>91 それな！　マジで、それ。　最高の完全体なのにな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d112-scF9) · 2019/01/29(火) 06:19:33.48

>>92
俺の解釈は違うな
そもそも人間という生物が宇宙の中では圧倒的に下等生物、特に倫理的・道徳的な意味でね
反出生主義者は生命の根幹を覆す新次元の存在って感じだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0611-rzVJ) · 2019/01/29(火) 08:36:29.37

>>92
独身を老後のことで脅してるようなのは
子供を介護要員としか見てないよな
「介護なんてしたくない」って言われたら発狂しそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-Fpn5) · 2019/01/29(火) 08:47:43.78

世界人口75億らしい
トータルでどんだけの苦痛が生産されてるんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e525-Zs5U) · 2019/01/29(火) 09:11:56.45

子どもなんか作るくらいなら人形可愛がった方がよっぽど楽しいよ
わがままや反抗なんてしないし食費も学費もいらない
老後は介護ロボットでも買えばいいじゃん
なんで機械で事足りることをわざわざ人間にやらせようとするの？子どもになる人が可哀想だ
自分？介護なんかするわけない。遺産もいらないから縁切って暮らしたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/29(火) 10:32:21.11

僕は犬飼うな
忠実で素直で番犬で役に立つし

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-J7Ah) · 2019/01/29(火) 10:38:27.94

>>96
まだ増えるの!?
全人類30億人がせめてもの妥協点かな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/29(火) 11:49:42.94

将来100億とっぱするらしいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e525-iVxn) · 2019/01/29(火) 13:32:56.64

無駄に繁殖して争い奪い合い浪費し続けるヒトって害獣そのものだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/29(火) 14:15:36.53

人間という生き物のせいで
温暖化　森林伐採　絶滅危惧種　

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-b/RU) · 2019/01/29(火) 15:31:08.03

虐待のニュースを見る度に思う
子供を作ることが立派だという風潮を作ってる世の中の連中がまるで他人事のように親、学校、児童相談所を批判する資格などないってな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/29(火) 16:30:38.39

http://www.nishino-zeirishi.com/blog/人生辛いことばかりで当たり前/
>この世は辛くて苦しくて思い通りにならないことばかりなんだよ。
>それが当たり前、それが生きるということなんだよ。
>でもお父さんは毎日が楽しくて生きていることが幸せでしょうがないんだよ。

ああ、素晴らしい！ｗｗｗ
素晴らしい…サイコパス世界だぜ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 314a-Hrda) · 2019/01/29(火) 16:33:44.78

なぜ、何のために子供を持つのですか？
http://q.hatena.ne.jp/1152995317

英雄が出生主義者の百人斬りしててワロタ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-/+lN) · 2019/01/29(火) 18:30:06.65

>>104
なんだこれ
生まれてくる子供はドMばかりじゃないんだよってな…

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/29(火) 20:17:27.36

生まれたくて生まれた子供は誰一人いないよね?
「私/僕を我が子として扱って下さい」と妊婦に頼む胎児いたか?
古今東西ありえんよ...この違和感が一人でも多くの方に伝わりますように

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-XMCc) · 2019/01/29(火) 22:39:03.02

景気回復が実感出来ないってある家庭の節約事情をNHKがやってたけど、お金がない言いながら生後何ヵ月かの赤ちゃんはしっかり産んでんだもんなぁ…思わずため息が出たよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/29(火) 22:44:16.64

お金が無いのに産むということは
子供に苦労させたいんだな

2019/01/29(火) 23:12:12.83

ハングリー精神で強くなると思っている親がいそうで怖い
貧しい、いつか成功してお金持ちになるぞ！ってか

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-vY4p) · 2019/01/30(水) 08:05:37.65

国家の独立はお祝いするのに、個人の独立を悪玉扱いする謎...独り立ちしろと言っておきながら子供作れってバカすぎる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/30(水) 11:05:19.28

学内いじめ(?)→親子心中って酷すぎるわ...これからも人口増加に大反対します
https://www.j-cast.com/tv/2019/01/21348428.html

2019/01/30(水) 12:44:46.31

イジメられる苗字という理由だけでも子作りしたくないのはこのスレでも俺くらいだろうな

変えられないものを一生背負っていく辛さ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-J7Ah) · 2019/01/30(水) 13:09:10.55

>>113
入籍以外の手続きで改姓するもダメ?
名前の問題って難しいよね...

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-/+lN) · 2019/01/30(水) 13:55:20.17

すごい気になる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed09-EcHz) · 2019/01/30(水) 16:34:16.96

生まれなければ、いじめの被害者にも加害者にもならない
誰も不幸にならないで済むのに

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/30(水) 16:55:00.25

>>116
いじめっ子ってこじれた家庭環境も起因するらしいね (だからといって黙認できないけど)
その辺をどうやって折り合いつけるか...誰も産まれないがベストアンサーだろうけど何だかなあ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-AsiW) · 2019/01/30(水) 17:28:26.40

母「あんたの先行きが怪しくて心配だわ」
そう育てたのは誰だ? 働いて稼いでる、家賃と光熱費払ってる、破産してないだけ良いと思えよ
窮屈な家庭生活に耐えた分、最後の数年(運が良ければ十年以上)は好きにさせて貰います

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eee-L3L3) · 2019/01/30(水) 20:44:40.55

ホント、生まれないって、究極だな。

これ１つで、地球上の全ての問題が、根本からキレイさっぱり完全に解決するんだもんな。

もちろん、個人レベルでも、あらゆる諸問題が１００％完全に解決する、例外はない。

「生まない事以上に、人に対する正しい抱きしめ方はない。」まさに、至言名言よ・・

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-L3L3) · 2019/01/30(水) 22:01:07.46

気持ち悪い恋愛や家族愛の曲は日本に蔓延りまくっているのに、mistroのような鋭利で究極的に正論をド直球で訴えた素晴らしい曲は皆無だね。
もうこれだけで洗脳する気満々な国ってのがよくわかる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4211-TfEi) · 2019/01/30(水) 22:04:14.10

今生まれている子供が
将来悲惨な目に遭いますように

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-L3L3) · 2019/01/30(水) 22:06:07.65

南海トラフが来るとわかって出生する狂人サル。あまりに度し難い。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-cSXD) · 2019/01/30(水) 22:25:14.10

子供欲しいし、将来老いることを考えたら子供がいれば安心ってのはわかる。
でも本当はさっさと死にたい。子供なんかいたら死ねなくなる。育てるために働いて、生きなきゃいけない。20代の今でも働いて生きてるだけで精一杯なのに。
タイマーのセットみたいに40歳ぐらいで自動で死ねるようなのないかな。そしたら子供いらないし。老衰が80歳とか遠くない？しかもボケるし介護されるおまけ付きで。子供いなかったら家族誰もいなくて誰にも看取られず一人で死んでいくんだよね…
なんというか生きるの困難すぎるよね。私みたいな弱いから人間は自殺するのが正解だと思う。本当にタイマーみたいな簡単なのがあればそれもできるんだろうけどな…死ねないんだよなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5ea-h/iE) · 2019/01/30(水) 22:28:28.74

>>120
今年の紅白の大トリで出演してもらいたいな
べつに日本に限らずとも　We are the world みたいな糞茶番チャリティやるなら
mistroを世界中でみんなで歌いあげればいい
さらにいえば全世界の小中学校の音楽の教科書にでも収録してもらいたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d112-wD8z) · 2019/01/30(水) 23:10:55.35

赤ん坊が毎日ギャーギャー泣き喚くのは、人生が苦痛に満ちている証拠
思春期の子に反抗期があるのは、親から一方的に与えられたスペックや環境にうんざりしているから

少し考えれば、子を生むという事がいかに非道徳的で自己中心的な行為か分かるはずなのだがな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d112-wD8z) · 2019/01/30(水) 23:15:26.12

例えば電車や駅で人ゴミを見る度に、これ以上人間を増やす必要無いだろ
って思う俺は少数派なんだろうな
洗脳と狂気に満ちた世界だよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-6BcA) · 2019/01/31(木) 01:14:05.20

>>123 分かる。分かりすぎる。

子供なんて産んじまったら、反出生をもねじ曲げて、自分に大嘘ついて自分を騙し騙して、生きていかにゃならん。

そんなの、耐えられないわ。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-DtoP) · 2019/01/31(木) 07:01:29.20

>>126
自分かと思った。人混みも苦手すぎるわ
通学も通勤も全部電車だから尚更ね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff25-SOLC) · 2019/01/31(木) 07:59:46.49

非難する訳じゃないんだけど、障害や病気持ちの人が子供を産むのは何でなの？
難病の仕事をしていた時に凄く疑問に思っていた
また、○武さんのようにお金持ちでも子からしたらやっぱり嫌だと思うんだよな～

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-DtoP) · 2019/01/31(木) 08:28:28.89

>>129
病弱な我が子の世話をする自分は偉い
障害児向けの補助(金)目当て...だと思う

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dMm5) · 2019/01/31(木) 16:51:53.38

葛飾のハゲの事件で犯罪者を叩く人間はセンスがない
このスレも大多数は叩くだろう
それは擁護するとかではなくて、好きで不細工底辺ハゲで人生詰んでこんな事件を起こしたわけではないという
理解に関わっている
彼もまた自分でもわからないような何かに人生を支配され、悪魔に魂を奪われたのだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-dkri) · 2019/01/31(木) 17:16:12.85

ここの大多数は叩かないでしょスレタイにもあるように大罪なのは子作りだからね
クソな事件や外道な人間に嫌悪感を持つことはあるけど生まれたことがそもそもの原因だしな
商品がダメだったら商品自体を罵っても仕方ないじゃん普通は生産元にクレーム入れる
これが人間になると何故か親を悪く言うなんて大人げないってことになるけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-IC8S) · 2019/01/31(木) 18:02:54.88

人生相談板のほう頭悪い人いつもいるな
人の話を聞いてない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-zGAl) · 2019/01/31(木) 18:25:56.55

なんか、反出生が理解されない現状が、てか誤解されまくってる現状が、悔しくて悔しくて、苦しいときがある・・

冷静に科学的に現実的に歴史的に、曇りなき眼でみれば、これこそが完全無欠の答えであることは、まず否定できないと思うんだけどねえ。

人類が、これまでの歴史で過去に反出生に気付けなかった悟れなかったことを想うと、実力の大底がバレてしまったことに失望するし、なんで気付けねえの？と不思議な気持ちにもなる

立派なこと言っておいて、あまりにもあまりにも浅い、究めてない。しょせん、そんなもんだったのかよ・・　オウム麻原の正体に気付いた元信者みたいなガッカリ感。
そんなもんのために、どれだけ多くの命が、無駄に振り回され、意味のない大借金を背負わされ、理不尽の苦しみにまみれることを強いられ・・　悔しくなる。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-Oz92) · 2019/01/31(木) 18:51:39.82

すごくわかる
他の掲示板で反出生を理解してない人達が反出生に変なレッテル貼って批判してるのを見た時に同じ気持ちだった

2019/01/31(木) 18:59:20.26

>>134-135
反出生は敵を作りやすいのかな?
子供を産まない→人口をこれ以上増やさないってだけなのにさ...がるちゃんの反出生スレも結構荒れがちでビックリした
犯罪者予備軍だの、社会不適合者だの...
出生組と我々の壁は未来永劫分厚いんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-eDu2) · 2019/01/31(木) 19:06:53.52

薬科大まで頑張っても殺されちゃうんだから本当に人生何あるかわからないのに皆自分の子は大丈夫という謎の確信で産むんだから馬鹿というかなんというか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-RoP3) · 2019/01/31(木) 19:34:04.19

自分のエゴで子供産んだくせに社会貢献とか言い出すのが気にくわん
出生はこういう猿ばっかだから嫌い

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-hgtH) · 2019/01/31(木) 21:30:01.63

全ての人間は神の創造した神の子である。
よって全ての人間は兄弟である。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-WqpY) · 2019/01/31(木) 21:53:17.57

>>139
何で全人類の兄弟喧嘩が絶え間なく続くんだろね?
所持品、所持金、家柄、学歴、職歴で小競り合いと嫌がらせの悪循環...
どこの神かはともかく、自分は人類皆兄弟を歴代最悪の邪教と警戒中
「兄弟だから○○」でロクなことないもの (実の兄弟姉妹ですら、死ぬまで不仲もあり得る)
ことの元凶は身勝手な出産と的外れな躾だろうけどな

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-hgtH) · 2019/01/31(木) 22:44:01.65

>>139
神を信じてないから兄弟喧嘩は絶えないんだよ。
信じる者は救われる。
神を信じている者は大患難時代の後、イエス・キリストが再臨して天国に連れて行ってくれるんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-hgtH) · 2019/01/31(木) 22:45:25.88

>>140の間違い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-zGAl) · 2019/02/01(金) 00:56:36.69

>>141　あんた、マジで言ってるのかいｗ？　そういう信仰をガチで信じてる終末思想系のキリスト教団あるよね～

１つだけ、マジメに教えてくれ。
聖書によると、万物を創造した神って奴は、愛に満ちていると書かれている。じゃあなぜ、３８億年も大昔から、生物たちを弱肉強食のシステムに創造したんだい？

競走馬や、巨大な象や、闘牛など見ても明らかなように、みんな全員が草食動物でも良かったはずだろ？
そもそも、万物をゼロから創造できるのだから、どうなシステムにでも自由にどうとでもできたはずだよな。

なぜ、弱肉強食の殺し合いシステムに、わざわざ自然界を創ったのか？　「神は愛です」なのに？　みんな、草木だけを食べてれば生命活動できるように作れたはずなのに・・？
教えてくれ、マジで頼む。動物たちのことを思うと、あまりにも過酷すぎて残酷で、胸が痛むんだ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-Oz92) · 2019/02/01(金) 01:14:54.48

あんまり関わらない方がいいと思う

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dMm5) · 2019/02/01(金) 02:39:46.91

人類が兄弟、というのは類似性における錯覚だよ
実際には全て異なり、また相性により仲間になったり結婚しているだけだ
物質がまずあって、生物学的な親近性は事後的なもの、意識が見いだしているカテゴリに過ぎない

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-hgtH) · 2019/02/01(金) 02:41:02.25

>>143
あなたの心には神がおらず、サタンがいる。
http://www.k-koyano.jp/ningenn.html

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dMm5) · 2019/02/01(金) 02:47:15.69

キリストは本気で彼の思想を信じていただろう。一種の狂人だったんだよ
そして、その理想と彼の迫力に弱者が魅力された。それがキリスト教の起源だ
勿論奇跡というのは尾びれの付いた誇張でしかなかったはずだ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dMm5) · 2019/02/01(金) 02:48:02.37

×魅力
○魅了

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-hgtH) · 2019/02/01(金) 03:37:25.21

>>145
そりゃ物質的な兄弟(実の兄弟)と精神的な兄弟は違うだろう。
自分が言いたいのは人間は物質主義から精神主義に目覚めなければならないという事だ。
精神主義に目覚めるすべは神を信じる他ない。

スレチで申し訳なかった。でも救われてほしいから書き込んだんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6BcA) · 2019/02/01(金) 04:16:20.79

>>144 あなたの言う通りだね。　>>146 の書き方なんて、争いと憎しみ合いを引き起こす宗教的狂信者に特有のものだよね。
　
てか、そもそも何の回答にもなっていないというw

>>147 マジレスすると近年では、あれは実在の人物ではなく、創作であると高名な歴史学者の多くが述べているね。　　

エジプト　ホルス神　キリスト　でググると、驚くべき意外な真相が浮き彫りに、、、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-nmEI) · 2019/02/01(金) 04:33:01.96

子供を作るということは
処女を汚す事だよね
こんなこと僕にはできない
血まみれで股間痛いとか　そんな残酷な事出来ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-QTFl) · 2019/02/01(金) 11:28:21.33

自分は子どもを作らないと決意するだけか、他人が子どもを生むことにも反対するか。
同じ「出生に否定的な立場」でもここの違いがあるということを、このスレ、twitter、redditの反出生の書き込みを見てて思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-S1Ul) · 2019/02/01(金) 11:42:55.03

>>143
お前は神に祈っていないから救われないんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4a-rDoH) · 2019/02/01(金) 14:07:10.53

>>143
ほんとそうだよなぁ…

個人的には、↓の=の部分に神（創造神）を感じるぜ
0=1-1

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-IC8S) · 2019/02/01(金) 14:08:58.49

>>153
ではまず神の存在の証明をお願いします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4a-rDoH) · 2019/02/01(金) 14:29:24.04

”神を信じる”のは良いとして、他人にまで自分のオカルトを押し付けるのはアカン
とくに>>143のような真剣な者に対して>>146は失礼すぎる
「押し付ける側も」も信仰/オカルトと現実の区別がついてないなら矛盾突かれてデメリットがあるだけ
科学的・論理的、現実的に話しましょうよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-S1Ul) · 2019/02/01(金) 14:47:55.73

神にも祈れない人生に待つのは自死だけだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-zGAl) · 2019/02/01(金) 16:33:59.47

あの「利己的な遺伝子」の著者であり、自身を”戦闘的無神論者”と称する、かのリチャード・ドーキンスの著書「神は妄想であるー宗教との決別」を読んだけども。

ドーキンスの圧勝につぐ圧勝、完勝だったねｗ　まあ、欧米の宗教界なんて、もう３０年くらい「息してない」からねｗ

これは彼も述べていたけれど、「まずキリスト教団体というのは、全人類の前で、自分たちの過ちを認めて謝罪し、自らが宗教の危険性についての仕組みを解明して、警告を発するべきだ」と。
そこからが、本当の宗教者（＝真理を追究する聖職）としてのスタートラインであり、最も重要な任務であると。そう書いていたね。

オレも、これには１００％同意するんだけど、同時に思ったのは、これは「出生は正義」という人類の長年の間違った思い込みにも、全く同じことが言えるのではないか？と思ったんだよね。

「神は妄想である」のと全く同じシステムで、出生そのものも、根本から見直されるべきであると。
だから、もうとっくにそこの域に達してる反出生の人々って、本物中の本物であり、完全に新次元の存在だと思うね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-DtoP) · 2019/02/01(金) 17:20:35.91

反出生主義に馴染む人、馴染まない人の違いって何だろう孤独を愛せるか否か?
集団生活への拒否反応? (個人差あり)

**優しい名無しさん** (ﾌｧﾐﾜｲ FF03-qTfM) · 2019/02/01(金) 18:03:10.47

>>158
ドーキンスもベジタリアンなんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-5aE2) · 2019/02/01(金) 19:08:59.95

>>159
自分さえよけりゃいいってのは子供残すべ

**優しい名無しさん** (JP 0H03-SOLC) · 2019/02/01(金) 20:04:45.57

血族殺しが罪になる謎

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dMm5) · 2019/02/01(金) 21:42:51.78

まあキリスト教と同じくらい反出生主義が成立することもないけどな
端的に、たまたま幸福な人間は反出生主義を肯定しないからだ
仮に老人になってから宗旨変えしても仕方ない。意味がない
幸福な人間が絶対に生殖するのだから、次善策として苦痛を減らす実践を実装するしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffce-vqQj) · 2019/02/01(金) 22:33:13.06

虚ろとも言える状態で繁殖している人達の存在を何故無視出来るのか不思議だ
そして何故わざわざ反出生の有用性を貶める必要があるんだろう
次善の策としての幸福論、人生論は反出生とは別ベクトルの話しだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-mOR8) · 2019/02/01(金) 23:22:49.22

お前が勝手に思ってるだけで多くの人間は虚ろだと思ってないんじゃね
本当に虚ろなら子供ほしいとか思わない気がするし
知らんけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffce-vqQj) · 2019/02/01(金) 23:31:33.30

子供が欲しいと思う前にただ流れで出来てしまってる人達もたくさん居るよ
それが不本意だったり不幸だったりする場合の事や
相手を繋ぎとめるための打算や世間体のプレッシャーに押されて
そういうケースの事を言ってるんだよ
「多くの人間が」本当はどうかなんて最初から誰にも分からないよね
幸福と出生を直で結び付けることには疑問を挟む余地が充分にある
それが言いたかっただけだよ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dMm5) · 2019/02/01(金) 23:48:41.76

結婚して避妊をしないでセックスをしてる時点で虚ろと言えるのだろうか
少なくとも男女が一緒になると簡単にそういう方向を向いてしまうということになるし、
むしろ無反省に生殖してしまう、というような事ならその動物性がどうしようもないということになる

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-IC8S) · 2019/02/02(土) 00:45:53.47

ほしいと思ってないけど出来てる場合も有る

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-NFT1) · 2019/02/02(土) 02:03:17.41

Stop Breeding

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dMm5) · 2019/02/02(土) 03:43:18.66

一時の性欲で人生終了

進化の仕組みって気持ち悪すぎるな
男が悪いみたいな下らんフェミニスムの話ではない
この世界自体が狂っているのだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-tBtU) · 2019/02/02(土) 07:33:23.05

千葉の虐待死のニュースを見て、ただただ悲しい
親は選べない
10年も頑張ったよ・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-2/ub) · 2019/02/02(土) 07:47:28.56

父親からどんだけ暴力受けたか計り知れないがやっと楽になれたな
こんな死に方は決して望まれるものではないけど

他人に暴力を振るうようなバグを抱えた人間が常に一定数いるんだから、そのバグを無くすには今いる存在は消せないにしろ、新たに出てくる存在は産み出さないにすぎない

人間の持つあらゆる問題の根本的な解決法は産まないの一択しかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-qf6r) · 2019/02/02(土) 09:22:22.06

>>163
何を幸福に感じるか人それぞれだけど
幸福な禁欲主義者だっているんじゃないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-M8dI) · 2019/02/02(土) 10:51:54.72

>>171
そうやって悲しいって言いながら、その悲しみは一過性のものでしかないくせに
つづくとしても抽象性の哀しみ。周りのやつと変わらんよお前も
虐待の経験が今まさにあるとかだったら別だけど、
本当に他人の苦しみがわかるなんて、偶有的なものでありふれたものじゃないんだわ
抽象性の哀しみには、一挙に人類問題解決(反出生)させる力はない

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6BcA) · 2019/02/02(土) 11:22:32.36

>>171 どのような家庭、親の元に生まれ育成されるか？　
これでほぼ90%決まるよね、現実は。　第二、第三のDNAとして、終生にわたって影響を与え続けるから。

家がハズレだったと分かったとき、気軽に逃げ込めるようなシェルターがあれば、この子も軽症で済んでただろうな、

2019/02/02(土) 14:42:10.00

>>172
脳が助けてくれた感じがする
もう眠りにつこうと
>>174
ちょっと何言ってるのかわからない
>>175
ハズレでも頼れるのは親しかいない恐怖だよね
この子は逃げ道すらなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-mOR8) · 2019/02/02(土) 15:31:12.67

>>176
言いたいことは簡単
こういう悲劇的なことが起こるのは悲しいから出生は反対って言いたいんだろうけど
人間はその悲しみでいっぱいになるわけじゃなくて、個々の事件はいずれ単なる悲劇的事実にまで引き下げられる
まるでそんな悲劇は片付いたかのようにね
お前も言ってんじゃん「よかった救われたねって」それで片付けてんだよ
そして多くの人間はそういう悲劇があると抽象性の中で理解するだけで、たくましいことにそれで生きていく
これでもわからんならもういいわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4a-rDoH) · 2019/02/02(土) 15:53:17.01

>>177
この事件の親は子を持つべきじゃなかったし、持たねば子の子は苦しまずに済んでいたし、生まれなければならない意味もなかったのは分かるだろうか？
どこで>>176が「よかった救われたねって」って言ってるのか分からんが、>>176の意味ならせめて今は楽になれてマシという意味だろう
けして苦痛を”過ぎたこと”にして、解決したから良かったね！無問題！って言ってるわけじゃないと思う
そういうのは出生主義者がやる事だ、あんたはその一人か？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4a-rDoH) · 2019/02/02(土) 16:06:44.65

出生者は幸福で幸福だから反出生を肯定しないってのにも引っかかるな
己の一時のエゴの幸福で、関係ない子供と自分の人生に重大な選択をするわけだが
その一時的な幸福が何時まで続くかとか、子が今後100年程どうなるかは考えないんだろうか？
「生むな」と押し付けるわけじゃないが、そこは考えないといけないし、それをせずに子供（と自分含めて）がデメリット/苦痛を被るのは愚かだ
「押し付け」はせずとも「現実がどういうものか」を目前に晒し続ける事が被害者を少なくすることに繋がると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-mOR8) · 2019/02/02(土) 16:09:27.09

>この事件の親は子を持つべきじゃなかったし、持たねば子の子は苦しまずに済んでいた
そうだろうな、でもそうすると反出生を訴える相手の射程が狭まるどころか、事後的にしか批判できないのでは？
自分の子どもを将来虐待するかどうかなんて本人にも周りにも誰が判断できるんだよ
世間的に流されないで産んだ人間なら虐待しないのか？

>苦痛を”過ぎたこと”にして、解決したから良かったね！無問題！って言ってるわけじゃないと思う
だから言ったろまるでって。「虐待された子」と抽象性にまとめあげることができる時点で敗北してんだよ
それとも直接的には何の接点のない特定の個人のためにいつまでも泣けるのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-PoJv) · 2019/02/02(土) 16:37:08.85

人生なんて最初からなければ誰も困らないで済むのにな。人間なんて自分や家族が幸福でさえあればよくて、自分の子が悩んだり痛んだり苦しんだりするリスクなんて考える必要がないほどちっぽけなものなんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-PoJv) · 2019/02/02(土) 16:41:39.91

みんなこんな悲惨な事件でも一ヶ月後にはほとんど頭に残ってないんだよ。だから子供のリスクなんて考えずに簡単に産めるんだな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-tBtU) · 2019/02/02(土) 16:43:24.19

>>177
すまん、理解出来ないのでスルーするね
俺に噛みついてくる意味すらわからん
>>178
おっしゃる通りでございます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-mOR8) · 2019/02/02(土) 17:04:25.62

>>183
お前の主張の確信材料に被害者が使われる感じがして少し気に食わなかっただけかな
「ほらまた来た、こういうことだから出生はだめなんだ」ってね
その事件スレでなくわざわざこのスレに書くってことはそういう意図があるんだろうかと思えたので

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4a-rDoH) · 2019/02/02(土) 17:11:03.55

>>180
虐待はこの世に溢れる四苦八苦の一例に過ぎない

出生っていうのは
勝手に勉強労働、苦労徒労、理不尽、四苦八苦をほぼ確実に押し付ける一方
幸福が苦痛に勝る保証、不快/過度な苦痛の遮断機能、止める権利（安楽死）、幸福の保証、は一切無い
自分の子を虐待するかどうかすらわからないんだろう？それだけ絶望的に先を見通せないということだよ

そんな中で子供が幸せになる確率や統計的にはどれくらいだと思う？
そして、そんな出生をフェアで善い行為だと思いますか？
生む事を選ぶ/肯定するなら、せめてその理由を逃げずに教えてくれないだろうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-mOR8) · 2019/02/02(土) 17:35:35.61

>>185
教えようにも教えられない、俺は別に出生を直接的に支持してるわけじゃないから
どれかといえば、他人の出生を問答無用に否定する態度に疑問をもってるだけだから
それも現実的にはそんなことは無理だろうというだけの理由から
産んだ人間の理由が知りたいならネットでいくらでも聞けるだろう
そしてその人たちがなぜ人生が苦痛に満ちているにもかかわらず産むのかという話だが
多くの人間は苦痛に四六時中不安を抱くほどに精神的人間じゃないということだけは察せる
現に苦痛を感じていない場合、その人に苦痛を知らせるのは精神的不安しかないわけだが
でも大半の人の過去は文字通り過ぎ去り未来も見えていなくて現在の一時的安楽に満足できる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-mOR8) · 2019/02/02(土) 17:46:01.06

現在の一時的安楽、過去の苦痛はもはや過ぎ去って現在的には苦しめないこと、
さらに一個だけ付け加えれば、未来はよくなるだろうという惰性的な期待がある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-zGAl) · 2019/02/02(土) 17:50:58.17

このスレって、深いね。メチャクチャ、深いよ深い。

名言なんてもんじゃない、極めて深いメッセージが、そこかしこに散らばり落ちてる。
なんという良スレか・・！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-zGAl) · 2019/02/02(土) 18:01:41.41

オレも子供のころ、家庭環境が最悪だった時期あって、とにかく逃げ出したかった。

行く当てもなかったけど、それ以上に自分を躊躇させたのは、自分が逃げたら親が悪者扱いされて責められて、きっと大変なことになるだろう困るだろうという、親をかばうような思いだった。

きっと、死んだ女の子も、その葛藤があったはず。そして、あの頃の子供にとっては、親＝大人たちというイメージが刷り込まれているので、誰を信用していいか、見当が付かなくなっていたとも思う。
「先生、どうにかできませんか？」という、すがるような探りを入れるような大人びた表現に、それを感じた。ギリギリの葛藤に追い詰められたＳＯＳだったはず・・

やはり、改めて思う。「全ての命は、要らない、存在するべきじゃない。」
これは、究極に完成された共産主義であり、最高に発達した資本主義でもある。もし現実にそれらの社会システムが実現したとしたら、それは「無の状態」に実質そっくりな効能を人間に与えるだろうとオレは想像する。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-PoJv) · 2019/02/02(土) 18:25:36.71

子供に不幸を受け渡す形で自分は幸せになる。これの繰り返しが人生なんだな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-DtoP) · 2019/02/02(土) 18:44:50.50

>>190
我が子と一緒に幸せな生活を営む...は究極の絵空事なんだろうね。経緯と理由はどうあれ、産み落とした我が子に八つ当たりする父親と母親が断トツで論外だわ
少しでも自分の言うこと聞かなかったら
我が子の額を歩道にぶちまける親もいるくらいだし (死ぬまで独身で過ごします)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f28-vS77) · 2019/02/02(土) 18:47:03.76

生物の行く末は高度な精神体なんかじゃなくて
無生物になって考えるのをやめるんだろう

2019/02/02(土) 19:09:27.85

俺は教師なんて信用してなかったから
なんか聞かれても
たぶん相談なんてしなかったな
女教師は大概自己解決できないから
特にやめたほうがいいという反出世の主張

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dMm5) · 2019/02/02(土) 21:55:38.96

疲れた死にたいスレも消えて久しいな
生きる価値の無い馬鹿が多すぎて絶望を語る場所すら存在できないのだ
加藤や茨城のハゲもそうした居場所を見出だせず、常にイライラしていて精神が変質したのだろうな
運良く幸福な道を歩めなかったら発狂と貧困と老化と犯罪の道しか残されない

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dMm5) · 2019/02/02(土) 21:58:03.94

俺は親は恨んでいない。というか恨んでも仕方ない
だが、生まれさえしなければ良かったのは確かだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffee-zGAl) · 2019/02/02(土) 22:04:49.83

>>192　むしろ、映画マトリックスみたいな状態こそが、ベストなのかもね。いちおう、生存はできてるんだしｗ

どんなことであっても、脳内で見ている寝ているときの夢でしかないから、誰にもなんの実害もない。
マッドマックスな出来事でも、レイプしまくりでも、映画スターでも、脳内だけだからオールＯＫ。

あれ？　もしたあの映画の裏メッセージって、これだったのｗ？　実は最高に平和な世界観じゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-qf6r) · 2019/02/02(土) 23:24:27.55

心愛ちゃんの書いたアンケートは至上の文学であり啓示である
しかし、いずれにせよ人間は学ばない
彼女が味わったであろう苦しみを我がコトとして本気で引き受けて考えることをしない
せいぜい児相や市に苦情を出して自分は己が正義()を果たしたと怒ることが関の山
こうしてこの痛ましい出来事も感動ポルノじみた茶番へと転換され消費されて終了する
彼らにとって物事の本質などはどうでもいいのだから
その地点で思考停止できる構成員のおかげで社会は継続できるともいえるんだろう
まともなアタマしてたら狂うな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-dMm5) · 2019/02/02(土) 23:29:58.06

>>196
でも例えばエラーが起きて、永久に苦痛を味わうバグになったらどうする？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffce-66Zh) · 2019/02/02(土) 23:52:31.20

自分自身が虐待やいじめみたいに
理不尽な暴力を受けた経験があるからこそ
怒ったり悲しんだり
強く胸を痛めてる人も多いと思うけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-tBtU) · 2019/02/03(日) 00:01:01.96

横柄な人がいて笑える
神にでもなったつもりなのか