子作りは大罪69（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪68（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1547277744/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！86
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1547148970/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 一応指定ID非表示化スクリプト置いとく、firefox以外では試してないので悪しからず。
下コピペ→F12→コンソールで実行（意味の分からないもののコピペ実行は絶対にしないでね）
var bl = ["ID:DFWllYO+a"];
var x = document.getElementsByClassName("uid");
for (var i = 0; i < x.length; i++) {
for(var f = 0; f < bl.length; f++) {
if( x[i].textContent === bl[f] ) {
var res = x[i].parentNode.parentNode;
res.style.display = "none";
res.parentNode.removeChild(res.nextSibling)
break;
}
}
} >>1
乙
出生派が反出生への反駁で使う根拠って大体「経済」ばかりな気がするんだけど気のせいかね >>1乙
人間のフェロモンと生殖器官は贅肉
異論は認めない (極めて害悪) 出生組の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
「同じ人間だから分かり合える」は大嘘
各々の思考回路が違いすぎる ?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ」→繁殖活動と人口増加も理不尽だろ...
百害あって一利なし! >>22
「子育てする自分は独身より偉い」と言い聞かせてるイメージがあるな。
社会貢献する子供を育てれば、自分の手柄になるとも考えてそう 鳩、犬、猫、カメ、熱帯魚の親子は普通に和むけど人間は違う。
家計のやりくり、夫婦の仲、育児に困窮してそうな親子からは思わず目を背けてしまうな...
立派な家に住んでいても生活と心に余裕のなさそうな親子も苦手だ (見苦しい親子が多すぎる) 本格的に反出生に気付いてから、もう３年くらいだけど、やはりどの角度からどう考えても、反出生には「矛盾がない」んだよね・・。
完璧だと思う、まさしく。
反出生という視点から、古今東西の人間のあらゆる営みを見て、あらゆる「なぜ？」を問いかけたときに、矛盾やウソ偽りのない答えが、ビシーっと出るんだよね。
あまりにも極限にシンプルでありながら、どこまで掘り下げても矛盾のほころびが見つからず、そして何より、極めて科学的で現実的であり、「本当に心から新たに生まれてくる全ての命の視点にたった世界観」でもある。
ここまで、ありとあらゆる全てに対応している「普遍性」には、改めて驚愕するし、全くウソ偽りのない論理的な透明感に美しさに、感動する。
ここまでの完璧性を備えた何かは、ウソ偽りだらけのこの世では、まず決して見つけられないだろうと思うね。 結局の所、生物ってのは宇宙の失敗作なんだろうな
美しい物や事象を成功と呼ぶならね
もしくは高等生物による実験台である可能性もあるか 昔の口喧嘩で実母をアレルゲン呼ばわりしたが、あろうことか実母は「私がアレルゲンなら○(自分)はガン細胞だわ」と親戚に愚痴っていた→横で聞こえてたw
だったら産むなよ...あれ以来ほとんど口をきいていないけどね >>29
生物って汚くて野蛮で星の資源食い潰すだけだしな 地球「人間がいなくても星は回る」
〃「人口増加? 容量オーバーのため、異常気象と疫病諸々で削減します」 子供のいない自分に劣等感覚えるコメントをたまに見かけるけど...何で?
そういう体勢に漬け込む出生組も多いんだからさ...「一人ですけど何か」と居直れば良いと思うんだ。
度のすぎる寂しがり屋も本気で困るわ >>33
思考力とか正義感が乏しい人間は本能的に多数派に入ろうとするからね
子持ちという多数派に入れないと精神が不安定になるんだろう >>34
集団行動を共用する教育方針って今も続いてるのかな? 小学生の時に読んだ本に「一人で弁当食べたって良いじゃない。
誰かとつるむ生活はカッコ悪いよ」と載ってて、それ以来一人きりで過ごす自分への抵抗がなくなったな 集団行動がうまくできないと、社会に出て金を稼ぐのが非常に難しいからなあ… >>34 たしかに。それよな。
でもよ、反出生に気付くと、なおさら思うことだけど、この世ってどこにも「まともなスジ」がないじゃん？
世間は色んな意味で、一見するとまともを装ってはいるが、実際にはリアルを知れば知るほど、ビックリするほど中身がスカスカ。
子供を産むという、一見すると輝かしいまでにまとも扱いされてることですら、実際はというと・・ ムチャクチャだろ？
となるとだよ、もう何がなにだか真実がよく分からんくなって、とにかく単純に「多数派側につく」ぐらいしか基準がなくなってしまう。
これは、あまり責められない、仕方ないじゃないか、とも思うんだよな。
まあ、やっぱりこの世の全ては、「大いなる奇遇なる事故」だな。もともとの無の状態こそが、永遠なる「正常な状態」であって、命として有になるのは、奇跡的な大事故であり、異常状態なんだよ。
無の時は、平安な「正気」だったものが、「狂気に満ちた状態」になる、そんなイメージ。 おのれが好きでガキ産んどいてさ、待機児童だ！どうにかしろ！だの心臓病になったから募金しろ！可哀想だろ！だのなんなん？キモすぎだろ死ねや。人に頼って自分でケツ拭けないなら産むなやコジキ野郎共が 親子問題とファミリードラマが苦手だが断トツで無理なのは障害児を産み育てる親だな...あれって胎児の時点でほぼ確認できるらしいね
「うちの子可哀想だから○○して」が最悪だったな...生まれた時から障害持ちの子供が気の毒だし、親の底意地が悪すぎる >>33
ガキなんぞ孕んだら自分ならそれこそ劣等感で発狂するわ。
かろうじて童貞で反出生主義の時点で自我を保てている。 >>42
生娘(笑)の自分も本気で同意。
親=諸悪の根源だと考えてる今日この頃 >>43
だな(笑)
性欲に負けて異性と性交したサルは子供作らなくても殺人未遂犯。
間違ってもそんなくだらん俗物には成り下がりたくないわ。 みんな子供を作っても結局上級国民の奴隷になるだけなのに 奴隷生産して何が面白いのか
私にはさっぱり分からんな >>46
多分だけど自分の支配欲(?)を持て余してるんだと思う。独裁者気取りの庶民が一番見苦しいね...気に入らないから嫌がらせする悪ガキと大差ないだろうな >>45-46
しかも災害や事故や病気で激痛と共に死ぬ可能性もあるからな
そうなった場合にどうやって責任取るんだよって話だ
少し考えればこんな惨い行動にゴーサインなんて出せるわけが無い 寿命まで独身で良いが
世間の冷たい目に耐えれる
だろうか・・・
友達も減っていくだろうなー
みんな家庭持ち >>50
独身に冷ややかな視線を向ける奴なんて気にすることないよ。同じ既婚者でも独身だからってバカにせず、仕事を普通に教える親切な上司もいるからね。
平成終わった後の日本は独身vs子供のいない既婚者vs所帯持ちをやめなきゃダメ >>50
プライド持とうぜ。
世間に流されるまま家庭なんぞ持ったら冴えない出生サルと同類。
俺らは童貞処女の反出生主義であることに強い誇りをもって生きるべきなのさ。 >>51
蔑んでくる人の数が多いんだもん
サンドバッグ状態
不思議な風潮だと思う
>>52
そのパターンで産まれたと思うわ
負の連鎖 勝手に生まされて、勝手に脳スペック決まって、勝手に苦しい勉強労働四苦八苦を押し付けるくせに
余計な苦痛の遮断機能、安楽死/止める権利、幸福の保証、などは一切なし
その真理は無視され、事は複雑化や美化歪曲、印象操作されて
人生苦しいのは当たり前、皆そうだから！
能力も無い努力（その人には過労）も出来ない奴が仕事を選り好みするな！
貧乏でも努力して成功してる人はいる、人のせいにするな！
日本に生まれてよかった！（もっと悲惨な他国を見ながら）
老後が安泰なら幸せだ！過去はあんなに苦しかったから今は幸せだ！
俺が苦労してるのにナマポも貧困も贅沢だ！
こんな世界に生むのは素晴らしい！
洗脳奴隷が完成する やっぱり生きることは大変だよ あー 交尾して労働力を産むって不思議 愛は無くとも子は産まれるから困る
昔どっかの板でそういうシチュにムラムラする変態くさい奴が
強姦で妊娠しても中絶するのは人殺しだとかいうクソスレ建ててたな 反出生者以外は全員サイコパスなんだと思う
自覚のないサイコパス 子供産んで育てる行為は鬼
20過ぎたら世間の荒波に捨てる鬼 無責任な奴ほど産んでる
責任感あれば産まないというか産めない
人を苦しませて悲惨な人生送らせて自殺させたりそんな残酷なことできないよね責任感ある人ならば
コミュ障やDQNや反社会的な奴ほどいっぱい産んでる
そして子供が案の定社会に適応できず転落する
それでも他人事知らんふり
無責任だから何も考えず産んで子供をボロボロにする
子供産んだらしっかり罪を背負って地獄に落ちてほしい 意図はわかるが後継ぎが欲しいが為に子を産むのがとても
嫌い
農家に生まれたら農家を継ぐ運命
人は生まれた時点で運命を決まっている
そうでもしないと農業が衰退してしまうのはわかるけど、あんな
辛い仕事を幼い頃から手伝わされるなんて地獄じゃんね >>59
子育ての結果って20歳過ぎてから出るからね
今まで散々ボロボロにしといて20歳過ぎたら知らんってのはズルい
どんな犯罪者とかも大体20歳過ぎてから事件起こすわけで親の育て方が原因で起きるから20歳すぎてるから関係ない知らないはズルい
そういう無責任な親だからこそそういう人間が育つ
子供が犯罪起こしたら親が罪を償って刑務所入ればいい
それが正しい子育ての責任の取り方だと思う ↓遺伝子の本音
おい人間（自我/魂）、お前はワシの奴隷だ！
苦しみに快感に感情、ワシに尽くすよう精神を巧妙に操ってやるぞ！
生存率が低い？ なら数撃ちゃどれかは当たるだろ！ ガハハハ！
…なんじゃその反抗的な目は？ 理性が芽生えよって…、ワシに勝てると思うのか！？
ワシの影響を遮断する薬が出来たようじゃが、幸いそれはお前たち自らが規制してくれよったからな！
まあそうなるよう仕向けたのもワシなんじゃがな！ ガハハハ！
楽に逃げられると思うなよ？
何…？反出生だと、ふざけるな！
ワシがどれだけこの地球に存在してると思ってるんだ、極小数派のお前たちに勝ち目など無いわ！！
さっそく操り人形どもに攻撃させてやる！（出生主義者の根拠のないマウンティングスタートｗｗ） 遺伝子とwin-winで共存する方向
つまり存在はしても、苦労苦痛はほぼ無しで幸せばかり（生もうと思うほどの世界なら本来これが普通だと思うんだが…）
ってんなら、俺はもう少し付き合ってもいいけど、今の現実とはかけ離れてるし、奴隷は嫌なんよ >>57
自分の親が強姦魔って嫌すぎるだろ...
それでも産み育てるって正気か? >>66
悪夢にも程があるよ...繁殖活動の理解は無理だが強姦魔も(断トツで)無理!! 子供を欲しがる→心の病らしい。
生涯独身の健常者もいたって良いだろ!
https://wotopi.jp/archives/57259 ネットサーフィンしてたら最新作のプリキュアの最終回で出産シーンがあったみたいで草も生えなかったわ
そうしてまでも出生を美化したいのか･･･ 今回のプリキュアは途中まで見てて好きだったけどこれにはガッカリしたよ
まあテレビは洗脳装置だからな 自己責任とか言う言葉が蔓延する今、子供を作る事が狂気でしかないのは明白だ。
子供への依存から脱却せねばならない。
我々は様々なつまらない理由のために、何度も何度も次世代を食い潰してきたのだから。
日本人はそのうち死に絶えるだろう。
朝鮮や中国、或いはその他の金儲けが大好きな国々は生き残っているだろう。
一つの事実は、残される者は地獄を見るということだ。 おれは一周回ってうまれたらぜったい幸せの境地に達した
どからといって人生が無駄なのは変わりないが >>50
結婚自体が嫌でないのなら、結婚はするが子供は生まないという選択もある
まわりには「子供欲しいんだけどうまく行かなくてね」と言っておけば蔑まれることはない
そのためには同じく反出生主義者の伴侶を得る必要がある
反出生主義者限定の街コンを開こう 21世紀を迎えてなお、悪質な教育機関が多すぎるわ...○○尊重だの個性○○だの大嘘ばっかり! どうせなら「嫌がらせされても凹まない、家庭不和と人間不信にめげない奴だけ生き延びろ」って初めに伝える方が数段マシだと思うな 喚きちらかすキチガキを作ったドチビで借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟) プリキュアの件 少子化日本への幼児からの洗脳だろう？ プリキュアのラストってアンドロイドが作れるくらい未来なんでしょ？それなのに何で未だに悶え苦しんで出産してるの…
出生と苦労と努力の美徳洗脳がセットとが地獄過ぎる 人間生活で一番辛いTOP3
1.集団生活→実家、学内、職場の人間関係が生き地獄になりやすい
2.金銭の管理→盗難と浪費のリスクあり
3.体質改善→アレルギー反応と思わぬ怪我...それでも生きろ? 嫌すぎるわ 親でほぼ決まるのに
それを理解してない
分かってるつもりの奴とか問題外だよな
俺の親は悪い人間ではなかったが
現実的な脳みそが弱すぎた >>73
子が要らない女性は希少だと思う
居てもキャリアウーマン的なイメージがあるよ >>82
世間体に押し負ける 世話好き(?)
一人では寂しいから 大体これだと思う 世話好きと言えば聞こえはいいけど
実際は弱者で支配欲を満たす事と人形遊び目的でもあるね… 心配しなくても
今年は人口50万以上減少
出生数90万切れ確実 がるちゃんにも反出生スレがあってビックリしたわ (今も続いてる) 大川隆法の息子「親を捨てるのは悪い事ではない。あんなカルト親父はまさに毒親ですから」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1548678595/
編集部・N：
子どものころは“後継者”として英才教育を受けてこられたそうですね。どんな教育を受けてたんでしょうか？
宏洋さん：
親と直接話すことが許されていなくて、秘書の人が教育係であり身のまわりの世話をしてくれていました。
そうですね。しかもうちは5人兄弟だったので、それぞれにひとりずつ担当の秘書がいました。
学業の面も見てもらっていたので、担当の子どもの成績が下がると秘書がクビになるとか、普通にありましたね。
親のことは「お父さん」ではなく「先生」と呼ばなくてはなりませんでした。
でも、やはり伝統芸能とはちょっと違って、そもそもの思考に共感できなければ、世襲も何もないですからね。
僕の場合は、あの人（大川隆法氏）の考え方にひとつも共感できるものがなかったので、いまこうして独立しているんですけど。
ほかにも驚かれるのが、「部屋に監視カメラがついてた」こと。
玄関にも監視カメラがついていたので、登下校の時間までしっかり監視されていました。
そんなに監視されてる状況でちょっとでもサボろうものなら…
「なにやってんだ宏洋っ！」って天の声がスピーカーから降ってくるわけです。その直後、母親が登場して怒りにくるという感じで。
父も母も東大卒だったので、子どもたちに求めるレベルも高かったんです。
なんせ制限されまくり、監視されまくりの子ども時代を送ってきたので
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00010000-srnijugo-life&;p=1 編集部・N：
そのように厳しく育てられていながら、宏洋さんは高校時代に青山学院高等部へ転校したり、大学卒業後は一般企業に就職したり、自由な選択をされたんですね？
宏洋さん：
それは僕が強行突破しただけですね。父は「君の考えは理解できない」と呆然としていました。
その時点で実家を追い出されて一人暮らしを強いられました。あとは放置状態。
そこからは、口出しされることもなく、生活面は苦しくなったぶん、思考や行動に自由を得たかんじです。
編集部・N：
そこから成人し、一時は一般企業に勤めた宏洋さんは現在、映画製作、俳優、YouTuberとしてエンタメの世界に活路を見出しています。
宏洋さん：
まだ10代のとき、親に『仏陀再誕』というアニメ映画の脚本を任されたことがきっかけになっているのは間違いありません。
だた、だからと言って扱っているテーマに賛同していたわけではありません。
むしろ「どうなんだろう？」と疑問でしかなかったわけですから。
編集部・N：
天職の道を進む現在の宏洋さんをみて、さすがにそろそろ理解してくださってるのでは？
宏洋さん：それはないでしょう。あくまで自分の後継者として子どもをコントロールしておきたかった人ですから。
編集部・N：
そんな親子の距離が今後、縮まっていく可能性は…
宏洋さん：
ないですね。
どうしても仲良くできない場合や親のほうが子どもの人生を妨げる場合もある。
「この親に一生付き合っていたら自分の人生がダメになってしまう」と感じるようであれば、迷いなく切り捨てることです。
切り離すのかを冷静に判断することは、悪いことではないと僕は思います。
編集部・N：
それでも親のことを、大人になったからこそ尊敬できる点はありますか？
宏洋さん：
ちゃんとお金を稼いでいたところです。
僕自身も子どもを持ったことで、その大変さは理解しているつもりです。
編集部・N：
しつこいようですが、親に対してなにか思いはありませんか？
宏洋さん：
社会や人様に迷惑をかけないようにしてほしい。ただそれだけです。 やっぱ、反出生、最強じゃん。
色んな反論を見てきたが、どれも全く歯が立たないわ。
全ての人々は、自分が生まれる前の数十億年もの間、１００％完全な平安と満足の中にいた。
１００％、全ての人が、全ての生命たちが、そうであった。例外は、１つもない。
これで、もう十分だ。全ての答えが、ここにある。
物質界において、知の最終到達点、それが「無への気づき」。「有の追究」というムダの塊、若気の至り、長かったね〜〜ｗｗ 幸せもあるから〜とか良く聞くけど苦を感じなくなる以上の幸せって無いと思う そもそも非存在は快や幸福が無い事による羨望も飢えも渇望もないんだよね こんな世の中で自分の子孫を残そうとする奴らは人間じゃない
人間の皮を被ったバケモノだ
自分の子供ですら駒としか見てないとか人としてどうかしてる >>90
>>91 それな！ マジで、それ。 最高の完全体なのにな。 >>92
俺の解釈は違うな
そもそも人間という生物が宇宙の中では圧倒的に下等生物、特に倫理的・道徳的な意味でね
反出生主義者は生命の根幹を覆す新次元の存在って感じだろうか >>92
独身を老後のことで脅してるようなのは
子供を介護要員としか見てないよな
「介護なんてしたくない」って言われたら発狂しそう 世界人口75億らしい
トータルでどんだけの苦痛が生産されてるんだよ 子どもなんか作るくらいなら人形可愛がった方がよっぽど楽しいよ
わがままや反抗なんてしないし食費も学費もいらない
老後は介護ロボットでも買えばいいじゃん
なんで機械で事足りることをわざわざ人間にやらせようとするの？子どもになる人が可哀想だ
自分？介護なんかするわけない。遺産もいらないから縁切って暮らしたい >>96
まだ増えるの!?
全人類30億人がせめてもの妥協点かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
