X



子作りは大罪72(ワッチョイ)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん (ワッチョイ 70ee-Akay)
垢版 |
2019/05/16(木) 16:43:50.65ID:I+EoQ2NB0
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪71(ワッチョイ)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!89
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1557127321/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.n...insei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0028優しい名無しさん (アウアウエー Sa6a-Xeff)
垢版 |
2019/05/16(木) 19:57:34.74ID:EfTpiNkBa
>>1
?「理不尽な言動はダメ」→わかる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命だ」→フェロモン、生殖器官、人口増加も理不尽でしょうが...百害あって一利なし!
0029優しい名無しさん (アウアウエー Sa6a-Xeff)
垢版 |
2019/05/16(木) 19:58:45.11ID:EfTpiNkBa
出生組の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)

「同じ人間だから分かり合える」→大嘘
各々の思考回路が違いすぎて相容れない
0030優しい名無しさん (アウアウエー Sa6a-Xeff)
垢版 |
2019/05/16(木) 19:59:17.81ID:EfTpiNkBa
極上 誰かのわが子として産まれない
次点 一人上手になる (のんびりゆったり)
その他 ? (自分にはよく分からん)

生きてるだけで煩わしく、息苦しい出来事が沢山あるけど...反出生の皆に幸あれ
0034優しい名無しさん (ワッチョイ dcee-Akay)
垢版 |
2019/05/16(木) 21:49:00.17ID:I+EoQ2NB0
>>25このサイト自体は知っていたけどこんな作品あったんだね
時間ないから先に感想だけ読んだけど案の定生みたいから産んだんだ何が悪いんだみたいなことを誤魔化しながら言っている奴がいてなんだかなぁと思った
0035優しい名無しさん (ワッチョイ dcee-Akay)
垢版 |
2019/05/16(木) 22:11:42.33ID:I+EoQ2NB0
この板の即落ち回避のボーダーラインって20レスであってる?
0037優しい名無しさん (スッップ Sd70-AOyB)
垢版 |
2019/05/16(木) 23:03:36.49ID:Dosn424Ad
>>25
この作者はここの住人或いは元住人かもしれないね
そう感じるほどここの書き込みと価値観が酷似している
いずれにしても小説という形で反出生を語れるのは脱帽だよ
0038優しい名無しさん (スップ Sd9e-AOyB)
垢版 |
2019/05/16(木) 23:38:40.29ID:o10ZKWTId
出生肯定派に「人生は辛い物だ」と説明しても「それは君の主観でしょ」「私(or俺)は幸せだけど?」と反論され、説明が面倒になる事が多い
(四苦八苦の説明をする事自体は間違いでは無いが)

それよりも圧倒的に強力な論法は、「子供が悲惨な目に遭ったらどうやって責任を取るの?」という問いを投げ掛ける事だ
これに対しても「どうして責任を取らなきゃいけないの?」等の反論があるが、「君が生まなければ子供は100%苦痛を回避出来る。ならば倫理的に考えて生む事に責任が生じるのは明白だろう」等、論破が容易い
子供がイジメられて自殺した、失恋で自殺した、車に轢かれて死んだ、津波に飲まれて死んだ
これら全ての根本原因は「この世に生まれたから」であり、強制的に誕生させた親という“加害者”が存在する事実を肯定派に気付かせてやれば、彼らはもう感情論か人格否定でしか反論出来なくなり、哀れな動物である事を露呈する
0039優しい名無しさん (ワッチョイ d8b0-X1rL)
垢版 |
2019/05/16(木) 23:46:07.18ID:1OwjEJ3Q0
いとこ婚で検索すると障害児が産まれる!子どものために産むな!!ってブチ切れてる奴ら多いけど
なんでそれをもう少し発展させてそもそも産むなっていうようにならんのかね
結局自分に関係ないことはぶっ叩くけど自分に都合が悪いことは見てみぬふりするだけかよ
0042優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp72-Xeff)
垢版 |
2019/05/17(金) 06:42:28.62ID:thp3+JMDp
>>39
健常児との共同生活に夢見すぎ感あるな自分の期待通り(素直で有能?)に育つ確率は高くないのにさ。障害児も健常児も誰一人産まれないメリットを一秒でいいから考えて欲しい
0045優しい名無しさん (ワッチョイ 6c3c-N32O)
垢版 |
2019/05/17(金) 09:53:41.40ID:joZL24A40
パヒュームののっち「30歳の私が今子供産んでも若いお母さんにはなれないから寂しい」

男は基本的に子供なんて欲しくない。セックス出来ればいい
女ってのもやばいね。多種多様な考えで子供作る
もう子供産む親って地雷100%だろ。痛みを感じないロボットでも育てればいいのに
0046優しい名無しさん (ワンミングク MMb8-yzpl)
垢版 |
2019/05/17(金) 10:08:31.82ID:LTwFzm77M
文学の何が良いかっていうと昔から人間は変わらないっていう事実を把握することができるところだよな
当然こんなキチガイ世界に子供なんてもってのほかだという結論になる
0047優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/17(金) 10:19:36.01ID:Xz98MOx+0
それを読んで知ってるはずなのに
どうせ作り話だから 本当だとしても「私は例外で違うから」ってパコパコポンって産む
ただ他者批判の為だけに知識仕入れて自分には当てはめない

釈迦 イエス ムハンマド 古代ローマ
全部同じこと言ってるけど全部悪事を利用して神秘話信仰してるだけ
まぁ支配者層になればいいだけの話だけど
出生主義者は洗脳しやすいから
0050優しい名無しさん (ワッチョイ 3a03-53Kk)
垢版 |
2019/05/17(金) 12:29:16.15ID:ftH5X+Hn0
>>45
だね
彼氏いる→勝ち
ハイスペ彼氏→勝ち
結婚した→勝ち
子供産んだ→勝ち
女の子→勝ち

何でもマウント取ろうとするこの女性社会の性質が全ての根源だと思う
女にとっては子供も旦那も全ては道具
カースト社会で自分の順位を上げることしか考えてない
生まれた子供がかわいそうすぎる
0053優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/17(金) 12:37:18.20ID:Xz98MOx+0
本当にそれ
他人に影響出来て初めて自分の存在価値を確認して生きてるから自分がない
弱者相手にマウントで勝つ事
そして生殺与奪の権を持って子供に対して馬乗りになって腰バンバン振り当ててマウントして気持ちよくなる
0058優しい名無しさん (スプッッ Sdda-AOyB)
垢版 |
2019/05/17(金) 13:36:29.35ID:DawnYd3Bd
マウントってのも確かにあるんだろうけど、日本人の場合「皆と同じ事がしたい」と思ってる奴が異常に多い

思考力の無さと遺伝的な臆病さが相まって、精神の安定を得る為にとにかく多数派に入ろうとし、善悪の判断基準が「多数派かどうか」しか無く、国やメディアに洗脳される
0060優しい名無しさん (ワッチョイ 84aa-ImZz)
垢版 |
2019/05/17(金) 14:16:14.48ID:FnP7ihMy0
>>58
「出る杭は打たれる」「一億総〇〇」
外国のことは知らないけど日本ってやたら周りと一緒であることを強要され、それを外れると「村八分」される
とにかく「普通」じゃないと生きにくい社会
国が「産めよ増やせよ」と強要してきたら周りと協力してしか暮らせなかった庶民はとてもじゃないが逆らえないね
時代が時代なら自分も子ども産んでただろう
まだその国から強要され洗脳された時代の人間は生きていて、今も国は子どもを産む人らを優遇するわけだから、何も考えてこなかった人が「普通」に出生主義者になるのは仕方ないね
0061優しい名無しさん (ワッチョイ 8eb0-lvh3)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:44:18.41ID:dTByulIe0
あいうえお
0062優しい名無しさん (ワッチョイ 8eb0-lvh3)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:45:18.97ID:dTByulIe0
子宮なし蜂子おばぁさんへ 見える?
ほらね
その細い目をよーくかっぴらいて見とけよ
0063優しい名無しさん (ワッチョイ d88e-/tBI)
垢版 |
2019/05/17(金) 17:48:37.29ID:UVsKk8un0
てすてす
0065優しい名無しさん (ワッチョイ f6b9-Qul6)
垢版 |
2019/05/17(金) 18:26:29.16ID:W/PAJRp20
>>53
そうだよね。共依存と同じだよね。。自分よりも劣った者だと出来る人にとって、自分自身がなくてはならない者だと思える事で自分の価値が感じられちゃう。
言葉は下手だけど、そんな自分嫌になんないのかな
0068優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-AOyB)
垢版 |
2019/05/17(金) 20:11:02.52ID:ucaP8jybd
子供が自分の容姿・体格・能力・健康に不満を持ってしまった場合、それを強制的に与えた親に罪が発生するのは当然だよな
そして更に別種の罪として、生老病死の四苦が存在する
これらのとてつもなく大きな罪は、常に奴隷を必要としている権力者によって隠蔽される
これが地球という名の地獄の真実だ
0069優しい名無しさん (アウアウエー Sa6a-gbrS)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:25:43.15ID:LTzH14Lha
人間って怖いわ...あの手この手で誘惑、だまくらかす手口が一番怖い。資産家になれば、最愛の伴侶と添い遂げれば、我が子を持てば一生安泰...んな訳ねえよwそれを本気で夢見る人間は体力と気力を持て余す暇人だろうね
0070優しい名無しさん (スップ Sd9e-A28B)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:44:20.99ID:/n+A0PBVd
>>68
親なんて50代60代までは元気だから憎たらしく見えるが、老衰してきたらもう徒労感しかないだろ
親が死んでも自分が死ぬわけじゃない。社会や世界が助けてくれるわけでもない
そういう意味では子作りに批判的なのは良いとしても、親を憎んでも一切救いがないし報われない
それがこの世界の恐ろしいことだ
0077優しい名無しさん (ワッチョイ d839-Wmnj)
垢版 |
2019/05/17(金) 22:53:13.39ID:f9bO4eim0
苦痛0で生まれ(生まれるか生まれないかも)が全て選べる
これでやっとこの世界に連れて来ても良いかもってレベルだろう
この世に居る生物は皆頭おかしい
0078優しい名無しさん (ワッチョイ 53ee-abLs)
垢版 |
2019/05/18(土) 01:26:22.64ID:4jZTmU5H0
育ててやったんだから少しぐらい感謝しなさい、だと?w
こっちからしたら恨みの方が圧倒的に大きいんだが。
感謝してないことを親にわからせるのはホント苦労した。
0081優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-jjIa)
垢版 |
2019/05/18(土) 10:10:35.77ID:iJHkmNUha
世間体を気にするメンタルの弱さが出生の原因
独身=負け、恥ずかしい、寂しいと植え付けられているのだろう
0083優しい名無しさん (スッップ Sd70-A28B)
垢版 |
2019/05/18(土) 10:40:30.62ID:BmEm2IHUd
世界は自由なんだけどね。人間がしがらみを作るんだよ
勝手にマウンティングをしてくる猿が必ずいるから、むしろそれを自分が気にするかどうか
更に国家が傾いてきたら地獄絵図だよ。独身と子持ちが罵り合うのかもしれない
0085優しい名無しさん (ワッチョイ 96ee-2kBU)
垢版 |
2019/05/18(土) 15:20:17.42ID:Ajyj7UFa0
有名な映画「遊星からの物体X」って、あれまさに、「生き物そのもの」のことを暗喩してるよね。
https://youtu.be/_iIlV7zG5r0

どんな状況になっても、どんな手段を使おうとも、実際には倫理や美醜をガチ無視して(というかそういう要素すらウマく狡猾に利用して)、自身の生存と拡大をグロテスクに追い求める・・。
こんなものが、一体なぜどうやって、この地球だけでこんなにも永く多く増え広がったのか?、いまだによく分かってないミステリー。

そんなリアル物体X、この世に強いて必要なのか? ましてや、潜在的に巨大なリスクやコストを強制してまで、拡大再生産していく必要や意味はあるのか?、というと・・「無い全くもって無い」。

物体Xのバケモノの醜さと比べたら、映画の中の人間たちは、善なるヒーローのように見えるけれど、じゃあこの世の永年続いてきた生々しい現実と比したらどうか?と考えたら、そう大差ないかも知れん。

永遠の無の中で、完全な平安の中にいる子供らを、オレは心から羨ましく美しく思う。
その彼らを、なんの必要も意味もないのに、この世に一方的に強制連行して大借金漬けにさせて、都合が悪くなれば自己責任などという詐欺を免罪符にして放り捨て、自己満足と世間体のための「いけにえ」にする・・。

なんと酷いグロテスクな、救いがたいバケモノの習性だろうか? こんなもの、絶対に「知的」生命体と言える身分じゃない。
0086優しい名無しさん (アウアウエー Sa6a-3kqv)
垢版 |
2019/05/18(土) 19:11:29.63ID:IYMyywjua
>>85
予告編見たけど、そこらのホラー映画より緊迫感と臨場感が凄まじいね
これ見たら人間同士のいざこざが可愛く見えてしまう不思議 (それでも人口増加に反対)
0087優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/18(土) 19:14:12.37ID:p5gL2CWz0
事実を映画にして見て現実で似たような事になっても
「映画かよw」みたいな軽率に現実もみて
命だって軽視してみるように洗脳されてるんだろうな
だから子供を産む事になる
0088優しい名無しさん (ワッチョイ 41aa-+GFF)
垢版 |
2019/05/18(土) 21:40:26.63ID:tqo7eHXM0
>>84
いいねやコメントってどう返すか考えるじゃん
なんでそんなめんどくさい事に喜びを感じるのかまるで謎だけどな
0089優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/18(土) 23:05:07.70ID:p5gL2CWz0
しかし、検察側が明らかにした勇一郎あてのメールには、
「びっくりした。私と次女が寝ているのを(心愛ちゃんが)見て、
勝手に部屋から出て飲み物を取りに行った。
お前何様かと思った。むかつくね」とあった。

すごいなぁ・・・
0090優しい名無しさん (アークセー Sx10-fuzX)
垢版 |
2019/05/19(日) 10:03:48.90ID:URBGtoPWx
確実な安心がない世界なのによく子供生めるわな 何で自分の子供が不幸にならないと思えるのか?子供が難病になったとき悲劇の主人公・被害者面して金を他人にせびる乞食精神
0092優しい名無しさん (ワッチョイ 5efa-jjIa)
垢版 |
2019/05/19(日) 10:07:55.78ID:A7Bb1bha0
子供を産む理由の殆どが世間体の為。両親、周囲からの圧力ではないだろうか。
この2つに屈しなければ我が子を出生という悲劇から守れる
0093優しい名無しさん (アークセー Sx10-fuzX)
垢版 |
2019/05/19(日) 10:41:54.47ID:URBGtoPWx
世の中は辛く厳しい所でないと気に入らない自称スパルタ世代が気にくわない なぜ幸福前提の世の中じゃ駄目なのか そして世の中が辛く厳しいとわかっていながら出生する鬼畜共
0096優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/19(日) 10:52:31.21ID:5Rjq5ECM0
子供は便器だ子供はケツ拭く紙だ
子供は糞食わせてやればいい

これが親 同じ動物のカバも糞食わしてるんだから人間も子供に糞食わせたらいい
実際に糞食わせる事はしないけど親という糞を食わせる
0097優しい名無しさん (スプッッ Sdda-AOyB)
垢版 |
2019/05/19(日) 10:54:51.12ID:fyheb7fhd
>>25の小説にあるように、「辛い事があるから幸せになれる」とか都合の良い理由を生み出すアホが多いからね
世の中には辛い事だらけで全く割に合わない人生を送る人間がごまんといるのに
そして我が子が苦難でメンタル壊れてニートになったりすれば「あんたなんか生まなきゃ良かった」などとほざく
まさに悪魔が蔓延る地獄だよ、この世は
0098優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/19(日) 10:59:38.22ID:5Rjq5ECM0
たしかに間違いではない
快苦 幸不幸 陰陽 対極の存在がないとどちらも存在できないからね
でもそれは自分で終わらせないとね 子供に押し付けるのはお門違い

子育ての苦痛は全部子供に押し付けて子供潰して逃げたくせに
子供が潰れた原因の親の責任は子供に押し付け
社会も親の味方になる 弱者は淘汰される 親のような殺戮主義者だけが生き残るシステム
0099優しい名無しさん (スッップ Sd70-A28B)
垢版 |
2019/05/19(日) 11:05:09.53ID:qYw+LUald
>>92
世間体か本能的な達成感かは簡単には区別できないだろうが、本能の比重はかなり大きいだろう
本能ってのは非常に強い。それが無かったらとっくに絶滅している
0100優しい名無しさん (スプッッ Sd70-AOyB)
垢版 |
2019/05/19(日) 11:20:22.35ID:xPkBurPbd
人間嫌いと厭世になって初めてまともな人間と呼べる、気が付けばそう悟っていた
その中でも反出生に辿り着いた者は道徳的な意味で優等生
本能と詭弁で生きてる奴らとは完全に次元が異なる高位の存在
別に神や仙人を気取るわけでは無い、ただ「まとも」である事を自覚しているだけだ
0102優しい名無しさん (ワッチョイ 96ee-Q2B8)
垢版 |
2019/05/19(日) 13:15:51.48ID:XE5AALOw0
生まれないって、本当に、スゴイ事、凄すぎる事だよ。 だってさ、ただシンプルに生まれさえしなければ・・、

1:この世の全ての生き物たちが、一人残らずみんな、
2:一切どんな格差や不平等も絶対になく、
3:100%完璧な平安と、(一切なんの不満やストレスを絶対に経験することがないという意味での)完璧に満ち足りた状態で居れて、
4:これらの完璧な満足を得て維持するのに、¥1のコストも1秒の労苦も絶対に不要で、
5:このリアル天国の状態が、永遠に続く。

本当に凄い、凄すぎる・・この完璧な調和しかない、美しい天国のことを想像すると、いつも感動する。
この現世の、理不尽汚濁に満ちた腐臭の、そのリアルを知っている者であればあるほど、より深く感動でき理解できるはずさ。

この世のみんなは、元々その完璧な美しい天国にいたんだよね、なんとも信じがたいことに。
そして、まだ生まれてない全ての生き物たちも、愛すべき我が子も、ぐっすりと熟睡して、そこに居るんだ・・。

ただ、そっとしておこうよ。そのままで、もう十分なのだから。
ただ、そっとしておく、これ以上に絶大な価値のある偉大なプレゼントは、現世の全てを合わせても、あり得ないのだから。
0103優しい名無しさん (ワッチョイ d839-Wmnj)
垢版 |
2019/05/19(日) 13:31:00.98ID:Pimf7XwY0
出生派は妊娠させる、できる機能があったらとりあえず使ってみたいでしょと言うけど
あっても基本使っちゃ駄目なものなんか山程あると思うけどな
出生派は自分に都合良く物事を考えすぎだよ
0104優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/19(日) 13:33:53.89ID:5Rjq5ECM0
出生主義者に包丁渡したら料理するんじゃなくて
切る機能あるんだから人もイイでしょって言いそうだよな
車だって人を轢く機能あるじゃんとかな
0105優しい名無しさん (スプッッ Sd70-AOyB)
垢版 |
2019/05/19(日) 13:53:04.90ID:pAxLa+WUd
>>102
反出生が素晴らしいのは同意だが、天国は言い過ぎ
生まれない=無であり、そこには天国のような幸福は存在しない
その代わりにこの世で味わう苦痛を100%回避出来る、それが無の価値
0106優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-mKt6)
垢版 |
2019/05/19(日) 14:20:06.84ID:VI/awLvVa
>>97
「成人した我が子は可愛くないから扶養したくない!」という方には子供は産まず犬猫を飼うのをお勧めしたいもの(笑)
0112優しい名無しさん (スプッッ Sd70-AOyB)
垢版 |
2019/05/19(日) 16:29:08.12ID:i+pzBw3wd
>>106
個人的にはペットを飼うのも反対だがな
良い飼い主に恵まれれば幸せになるケースもあるかもしれないが、基本的には人間のエゴに一生付き合わされて自由を奪われる事だから
0114優しい名無しさん (アークセー Sx10-fuzX)
垢版 |
2019/05/19(日) 18:17:24.02ID:ASF0EonZx
出生派って都合が悪くなるとヴィーガンの話持ち出すけどヴィーガンだって出生派と同類だわな 結局植物という生物の肉をたべてる訳だし仮に植物が苦痛を感じないなら食べてもいいのか?動物も苦痛を感じさせずに安楽死するのなら食べても同じだろ
0115優しい名無しさん (アークセー Sx10-fuzX)
垢版 |
2019/05/19(日) 18:23:03.08ID:ASF0EonZx
だいたい反出生ってのは不幸に溢れた世の中に不幸になるとわかってて子供を産むのはやめようって話だろ まだ下らない御託を並べて出生や矛盾した発言を行う出生派やヴィーガン思考より殺すことを認めてる食肉業者の方が潔いいわ
0116優しい名無しさん (アークセー Sx10-fuzX)
垢版 |
2019/05/19(日) 18:26:28.82ID:ASF0EonZx
出生派は同族や他人の不幸を自分のために利用する鬼畜の癖に偉そうなにヴィーガン発言してんじゃねーよ 反出生はまず人の為の反出生だよ
0117優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/19(日) 18:30:29.16ID:5Rjq5ECM0
人を死に至らしめてはならない自分の代で終わらせろと言ってる反出生に対抗して
子供生んで首にナイフ付きつけて盾にして「出生主義者のいう事を聞かないと首を切るぞ」と脅してくる奴らだからな
0119優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-jjIa)
垢版 |
2019/05/19(日) 20:35:28.30ID:jCdx77A6a
車を運転している以上、いつ事故で加害者・被害者になるか分からない恐怖

恐るべし出生
0122優しい名無しさん (ワッチョイ 7dc6-4YhY)
垢版 |
2019/05/19(日) 21:31:01.82ID:5Rjq5ECM0
物質的に人間として存在してしまっている以上は有っても仕方ないものは仕方ない
ただそれを出生主義者のように発作的に表現しないだけ
怒りがわいたから手あたり仕出し他人をぶん殴るわけではない
腹が減ったから他人から奪い取るわけじゃない
性欲沸いたからってレイプするわけじゃない
0124優しい名無しさん (アウアウカー Sa0a-mKt6)
垢版 |
2019/05/19(日) 22:03:58.33ID:Df58PDDxa
>>119
乱横断の問題もあるしな、今日も一人見たわ
0125優しい名無しさん (ササクッテロ Spea-/o61)
垢版 |
2019/05/19(日) 23:06:58.76ID:+1TjKGhVp
4人以上産んでる奴は動物だと思ってる
3人以下でも虐待日常化や
精神コントロールできない
八つ当たり野郎も同じ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況