子作りは大罪72(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪71（ワッチョイ）
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1557127321/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.n...insei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>307
親子の仲直りで締め括るオチにならないか不安でもある...(邦画に多そう)
自分=子供を見捨てた親との離別がベストだけど、果たして? 子供が死んだニュース見るとああよかったなあとつくづく思う
その子はもう苦しい人生から(わけのわからないうちに)開放されたんだから
少し羨ましくもあるけど もう生まれてきたからしょうがないと父に言われた
勝手に作っておいてなんて無責任な発言なんだろう
これからどうやって生きてくの？とも言ってた
最低でも子供が死ぬまでの資産を用意しておくべき
本当は資産なんかあっても生むべきではない
私は両親が年老いても面倒は見ないよ
介護要員じゃない >>309 分かるわ〜 スゲー分かる。
明らかに苦しんだような死に方だったら、さすがに可哀そうと思うけど、即死で一瞬にして死んだようなケースだったら、本当に良かったね！と思うわ。
残された家族は、少しの間悲しんで苦しむかもしれないけど、死んだ子は彼らの記憶と心の中で、ずっと生きていける。
それは、無にして有でもある、という理想的な状態。そして、記憶があるうちは、親はもう子供を作らないかも知れないとしたら、その子は多大な「働き」を効果をもたらす・・ 素晴らしいね！
これの発展形で、ジェームズディーンみたいに成功の頂点で、しかも子供を作らないうちに若い時に、ぱっと散れる生き方・死に方は、最高のスタイルかも知れないね。 >>311
良く言った、その勇気が俺には足りなかった。
俺は面と向かうと、思いをハッキリとは言えなかった。
産んだのは時代背景だったなどと弁解されても割りきれない。 >>311
母親だけど全く同じ事を言われた
あいつらからしたら子供って排泄物と変わらないんじゃないかな
出ちゃったんだから仕方ないみたいな
無責任の極みだけどこんなやつらが子や他人に偉そうに教えたり説教したりしてるから戦慄するよ それは無責任。
うちの親なんかは生んでやったんだから死んでもイーブンで責任はないなんていっててもうヤダ。
生の＋と死の−を足しても＝0だからそこに責任は発生しないって。
実際には多分生も死も物語の内（出産に関する祝儀的なものとか死に関する葬儀的なものとか）で死すら本当には−に思ってない。洗脳の完成形のような人。 トラウマになるような色々な人間の死に方だってリアルを感じる為だったらタブーにしてちゃいけないとも感じる。
死をそのまま見せるなんて暴力的な行為だけど、そこから守らせてていいのかね。生きる為にはいい事だと思うけど、新しい人間の生命、子供は作っちゃう。 生が＋なんて親の主観でしか無いし、傲慢もいいとこだな
人間の醜さを知った12歳頃から、この世に生まれて良かったなんて一度も感じた事ねーよ
美味しい物も楽しい事も人生の苦痛を紛らす為の一時的な麻薬に過ぎず、そもそも苦痛自体が存在しない状態がベストなのは言うまでも無い >>317
全文同意。ポジティブシンキング、トライアンドエラーも出生派の延長線だろうな...人生がプラス? 脱落者を笑い者にして、優越感に浸る前提の戯言としか思えない (実社会から途中棄権しづらい謎) 元同僚のシンママさん(38)
子が成人して自立したからと言って来月から
海外移住するってさ
子は子で凄いが、若くして子を産むとまだやりたい事があってそっちを優先にしちゃうのかな
子が可哀想、困ったら頼れる人いるのか心配 否定派には、生まれてきたいという欲求が生じ得ないからわざわざ生まれさしてギャンブルさせる必要性がない、ってのがどうしてもわからない人がいるっぽい >>319
出生主義者のお節介ババアみたいなネチネチ感あって引く まぁしかり自立した考え持ってる人間だなって思うけど
小作り大罪で言うなら
子供生まなかったらやりたい事やれたよね？って突っ込むよね
１００％死ぬと分かっている子供を産んで殺すのもやってみたかったって言うのはアウトだけど
子供が成人自立したからって言うのは今までそうではなかったら
子供のせいで自分がやりたい事が出来なかったっていう子供への当てつけ責任転嫁という事になる 人間とかいう地球に優しくない生き物は80〜100年とか無駄に長生きし過ぎなんだよ
60〜70年くらいで良いだろ
前ボケ老人は安楽死させても良いだろみたいなスレで
安楽死反対派の爺が千年も万年も生き続けたいんだとか言った強欲さには呆れた >>323
三十路か五十前後が妥当な寿命だと思う
人間の長生きに夢見すぎ感ある 負のエントロピーを食って生き延びているエラー的存在。それが人間。 若くして死ねてよかったっていう反出生主義者もいるけど、刺された時とかはそれこそ死ぬほど痛くて苦しかっただろうし子どもが死んだら普通に可哀想だと思う
虐待されてた子とかもね
生まれたかったらこんな苦しい思いしなくてすんだのに可哀想
ただ親が被害者ヅラしてる映像とかは胸くそ悪すぎて吐き気する
お前らが子ども作ったから苦しんで死んだんだよふざけんな 死ぬ事を良しとしないのが反出生だからそんなこと言う奴は反出生主義者じゃないだろうな らんらん
@u_i_aa_65
犯人スクールバスに乗り込んで襲ったの？ひどすぎるよ。子ども達はどんなに怖くて痛かったことだろう。涙が出る。死にたい野郎は一人で死ね。未来ある子供に手を出すな。
炭水化物の女王ぶん
@matacchan
死にたかったら一人で死ね
bamboo
@bamboo_milktub
死にてえなら勝手に迷惑かけずのたれ死ねよ。
子供巻き添えにしてんじゃねえよ。
ReÏ ☓ ⁿｈ
@Rei10h01n
犯人死亡とか1番最悪なパターンじゃん。
死んで逃げるくらいなら
最初から自分一人で死ねばいいのに。
普通の日本人の本音ダダ漏れだな ゆうこりん
@l0Ngrn1NJycgoez
これから一人でも殺したら死刑にすべきだ‼日本の法律甘すぎる������浸透‼
こんな事件ばかりなくならないじゃないの⤵⤵死にたければ一人で死ね‼
みーよ◡̈*❤︎
@dp_miyu14
赤の他人、ましてや子供達刺して自分は自殺して何したかったの？最初から死ぬつもりなら他の人巻き込まずに一人で勝手に死ねよ。
ニッシー◢͟￨⁴⁶
@Nissy__keyaki
川崎の殺傷事件、犯人死亡とか胸糞悪すぎる。
死にたければ1人で死ねば良いのに。
人を巻き込む意味が分からない。
ましてや弱い子供を狙った犯行。
遺族の怒りの矛先をどこに向ければ良いのか？
やりきれない遺族の気持ちを考えると胸が痛い。
１度失った命は2度と戻ってこないのに、、
りぞうし＠未来へ繋ぐ
@masaya20070712
なんで罪のない子供達が死ななくてはならないんだろうか
止めに入った勇気ある大人も
未来のある希望に満ちた子供達の命を奪わず死ぬなら一人で死ねばいい
怖かっただろうな
どうかせめて安らかにお眠りください
こんなことがもう起こらないように必死に考えて行動しなくてはいけないですね よーしぃー
@eiYDBgwAwZZKK0w
あーあまたか
死にたいなら1人で死ねばいいのに何人巻き込んでるの
腹立つな。腹立つ通り過ぎてまぢ原辰徳。
Isseki Nagae/永江一石
@Isseki3
今朝のひと言
死にたいのなら勝手に１人で死ね!
人様の大事な宝物の子供を道連れにとか、もし精神疾患があったにせよ。絶対許さない。
低音ボイス
@masaton_63
完全封鎖ですやんっ
なぜに無差別？？
子供とか無差別に人刺して自分の首刺した？？
知らん人道連れするくらいなら自分でケツ持って1人で死ねって話しだよね
ほんと幽霊より生きてる人間のが怖いわ
TAKA
@TAKA78551570
また子供が犠牲になる事件だね��
俺も子を持つ親としてこんな事件許せないね��安心して学校にも登校させられなくなるよ��朝元気に登校して帰りは無言なんて��マジこの基地外1人で死ね馬鹿糞が��周りを巻き込むな
どこにまたこういう基地外がいるかわからないので気を付けてください��‍♂
子は親が守ろう�� 生きたかったら一人で生きろ子供を巻き込むな
とは言わないんだな いやこの犯人が非難されるのは当然だと思うがな…
反出生的観点から見ても、他者に同意なく苦痛を与えてるわけだし
最初から生まれなければいいってのはその先の話 法的に殺人を犯した殺人犯
法的に殺人にはならない出生行為を行う殺人犯
の違いしかない でも親は非難されないというね
やってる事は同じなのに こういう一般庶民をやる通り魔って意味ないよなぁ。極悪人にやれば少しばかり世の中よくなるのに。 一般市民のしかも自分より弱者を狙う犯行は卑劣で反吐が出るな
しかし殺人犯だって産まなければこんな事件は起きなかったわけで…
「勝手に1人で死ね」というのは嫌いだな
人間日本で産まれたらそんな簡単に死ねないっつーの
全ての苦しみに対して「産まれなかったら…」と思ってしまって虚しい 通り魔が人生で受けた苦しみの大きさはもしかしたらこれに文句言ってる性欲豚の一万倍かもしれん
この世界は謎なのだよ
嫌儲で死んだヒトシだってそうだろ。あいつの人生に良いことなんて無かった
だから通り魔を安易に非難する気もないし褒める気もない これらのTwitter民らの可笑しなところは自分が被害に遭ってしまう可能性を考えていないところ。それ考えてたら「一人で死ね！」なんて命令口調で言えないもの >>337
>>339
まあ普通の人間の本性がわかったのは良い事だよ 「キャーという、子どもたちのキャーという声が、みんなファミリーマートの方に逃げていく感じでキャーと言っていた。
１人のお母さんが刺されたと言って、お母さんが死にたくないと言ってたから。大丈夫、大丈夫って言って死なないから大丈夫だよって
言って、お子さんがそばにいたから『お母さんの手を握ってあげて』と言って励ました」（目撃者）
子供生む奴は死ぬ事は良い事なんじゃないの？ 子供が事件に巻き込まれた時は、良い母親アピール出来るチャンス
とまで思ってしまう >>330
>遺族の怒りの矛先をどこに向ければ良いのか？
そりゃ自分でしょうね
そういうリスクを知ってて生み出したのだから
過去の自分を悔いるべきだ
どうして人間はいつも自責ということをしないのか
自己を省みることが出来ないから突発的に外部に悪者を仕立て上げようとする
犯人に対する怒りや憎しみが自己の中に潜む一番の悪者だということに気付かない むしろ逆に文句言ってる奴は知能が低いのがよくわかる
お前らがニヤニヤして通りすぎた街には孤独と格差に苦しんだ人間もいたのだから
たまたま自分らに怒りが向いても不思議でもなんでもないのだよ
馬鹿過ぎる 最初から子供を作らなければこういう理不尽に失う悲しみを経験せずに済む 今回の事件のタゲはここのスレの論理の一部に合致するな
タゲだけだけどな ターゲット？どういう風に？
親に罪の意識を芽生えさせるっていう方向性はあるだろうけど、子供を傷つける事にも意味があるの。
理不尽な事は確率的には必ずどこかで起こるって事を人々に自覚させる為に、自分が嫌でしょって言ってる事を自分で起こすとか？ 産んだとしても
子供も守れない武力程度で生んだんだよな？
死んで子育てからも逃げるわけ
どういう理屈？ 俺の読解力の問題かもしれないが、
「通り魔行為が非難されるべきなら出生行為も避難されるべきだ」これはわかる
「強制的に生まれさせられて色々あったんだろうから、通り魔行為（他人に強制的に苦痛と死を与える）を安易に非難すべきでない」これはどうなの？
このロジックでいくと同様に出生も安易に非難されるべきでない、となるけど 子どもを絶対的に守れる唯一の方法は「産まない」なのにねえ
その絶対的武力を自ら放棄して自分の無力さを棚に上げ悲劇のヒロイン気取られてもここの住人からすりゃ笑止千万だろ
人生物質的な物なんぞ捨てても代わりはいくらでもあるが、絶対的武力だけは捨ててはいけないね
人間としての「理性、優しさ」も同時に放棄し自分の欲に醜く生きる化け物へと変えてしまう行為だ 罪を憎んで人を憎まずってのはあるよ
罪は償わないといけないが同情には値する
人を憎まずは同じだが
出生主義者は罪は償わないの違い >>352
強制的に生まれ色々あった→怨恨発狂 ≠ 強制的に生まれ色々あった→子作り
発狂と子作りでは主体の能動性、自由度が全く違う 無差別殺人をやる人の多くは心が完全に壊れた被害者なんだよね
秋葉原で革命を起こした加藤には本当に同情するよ
真の加害者とは、彼らを苛めたり蔑すんだり拒絶したり、そしてこの世に産み落とした奴らだ
ここの住人の道徳レベルなら、殺人事件の裏側について改めて説明するまでも無いけどな ＞岩崎容疑者は、小学校入学前後に伯父夫婦に引き取られてきたといい、近隣住民には「複雑な境遇で育った子」として知られていた。
＞幼少期を知る男性は「まだあどけないのに、かわいそうだなと思っていた」と話す。
＞ただ、「他人の家に勝手に入り込み、金魚鉢をのぞくような変わった子だった」とも明かす。
はい、犯人も結局はクソみたいな親のわがままにより産み落とされた被害の子供が成長しただけでした いや苦しみを与えてるから親と同じだよ
親の被害者ではあるが同情は出来ない加害者だ 苦を無くす為の反出生だからな
どんなに自分が苦でも他者に苦を与えたら親と同じになる >>362
全くそのとおり
親の被害者だからといって他人を傷つけてはいけない
「他人(子ども)は死んでいい」なんてまさに親、出生主義者の考え方 >>362-364
俺も普通にそう思うんだがね
ムシャクシャして無差別殺人犯した人→同情されるべき被害者
社会や本能に導かれ子作りした人→同情の余地のない加害者
ってのはおかしい
どちらも他者に強制的に苦と死を与えていて、まさにそれの否定こそが反出生主義の核なんだがな
子供を作る親の事情は全く考慮しないが、無差別殺人の犯人の事情は考慮する、というのはおかしい
同意見の人がいて安心した >>365
子作りをするプロセスっていうのは普通は恋愛から結婚までの強い幸福感に動機付けられている
非常に余裕を持って選択しており、子作りが社会に強いられた、と考えるのは非常に不自然だ
毎日絶望を味わいながら壊れた殺人犯とは事情が全く違うし、そもそも殺人自体を肯定したり擁護することと
同情は全く違う ここの人たちって貯金とかしてる？
私はいつ死んでもいいからなるべく使ってしまう。 >>367
まあ無差別殺人を肯定してないなら別にいいんです
人それぞれの情の部分にまで踏み込んですいませんでした >368 貯金くらいしかガンバれない性格だから、アラサー都心独り暮らしだけど貯めちゃったわ。
4000万ちょい。毒親の実家には絶対頼りたくねえから過酷だが頑張るしかない、、
しかし個人の単純な労働収入で資産形成て、基本的にムリゲーだわ、構造的にそうなってる。
貯金とか全く要らないから、自分の能力と信用と市場価値を上げて、
金余ってる投資したい金持ちか世間様から資金集めて、スモールビジネス創造するのが実は最短距離のようだ。
まあ、究極の最短距離にして最小コストリスク労力にして、最高成功の究極状態が、まさに反出生の産まない産まれない、なんだけどねww
しかも、格差も不平等も一切なく、全ての生き物たちがそれを永遠かつ確実に得られるってんだから、究極中の究極としか言い様がない。
反出生の価値を想像すると、あまりにも素晴らしい過ぎて、完璧に美しい過ぎて、なにか至高の芸術作品に見とれているような気分になる。 >>368
一時期四十万くらい貯まったけど、親への送金で崩してしまった...実家と離れてる今は破産しない程度にやり繰り中 生まれてこなければ殺す側にも殺される側にもならない
誰も生むな 無から有を作り出した親と犯罪者が同じな訳がないぞ
犯罪者を作ったのが親である以上親が一番悪いぞ そもそも反出生的な定義で言えば親が最上級の犯罪者だからね
本人の同意無しに80年以上の苦行を与える、世の中にこれ以上大きな罪なんて存在しない 生命の神秘という言葉が嫌い。盲目的に生命を美化するな。
激痛や恐怖、退屈などのクソ事象も凝視しろよ。 貯金がなくなったら死ぬってネットの書き込み見て俺もそうしようと思った
今貯金60万円くらいだから、月6万使うとしても失敗したこと考えて
12月にすることにしたわ 自分の親も他人の親見ても同じことしか思わないんだよね
お父さん方はただ性欲に負けてセックスして結果子供が出来ただけ
お母さん方は寄生する相手見つけて種づけしてもらって子供産んで寄生ミッション完了
生まれてきた子供にしてもしたたかで自分中心のやつほど人生成功
争いを好まない子供は自己中なやつに壊されて悶々と生きていくだけ 親は間接的な殺人犯で殺人犯を再生産してる殺人犯の親玉だぞ
社会が定義した常識に騙されるなよ 親は自ら手を汚すのは嫌だから
子供って言う他人より自己投影しやすい子供を犯罪者に育て上げて
無罪の殺人を行ってるようなもんだ
そして育て方間違えたと言えば廻りが同情してくれる 「育て方を間違えた」って台詞は笑えるよな
生むという選択からして間違いだという事に気付いてない 子育てって言うのは産む前から始まってるって分からないのかな
親が低学歴底辺だともう子供が生まれる前から子育て失敗だからな >>382
これも本気で同意。チャイルドフリーなら人生設計を間違えるリスクが減るのに >>384
ベーシックインカムと安楽死制度導入
これ最強 銀行を持てればお金は必要なだけ持てて使えるのに不平等だよ。 旧優生保護法が話題になってるが 同じ障害を持って生まれてくる子供の迷惑って考えたことある？
原告達は幸せが奪われたとか言ってるけど、いやいや子供たちの幸せについては考えないの？
本当に自分が楽しむことしか頭にない訳の分からん人達だ… ここの人らは安楽死施設出来たらすぐ申請してこの世からおさらばしそう やっぱジャップってクズだわ
こんな奴らの人口を増やそうだなんて反吐が出る 俺もそろそろ人生にけりつけないとな
親の自分を棚に上げた悪口がひどすぎて耐えられないわ
自殺は他人には推奨しないが俺は自分に対してはもう十分耐えたし生きてやる事はないと褒めてやる
子供で腕力も無く虐げられてボコられて
毒親の知識もなく馬鹿にされて逃げる事も出来ず気づいた時にヒキニートは終わり 反出生主義が市民権を得てほしい
徐々にそうなっている予感は少し感じる どんなに理論が正しくても俺が助からないと意味がないからな
肉体の死しかない
岩崎と殆ど変わらない結婚と出生している引き籠り無職のキチガイ親父
ガチでカルトの母親から逃れるのは死のみ
都合の良い時には神秘主義で前世の業と間違った解釈でボコって暴力の正当化
間違った知識で資本主義自由主義 社会主義ファシズムナチズムを間違った理解している
無知なくせに無知な事を指摘したら神秘主義でトンデモ否定してくるキチガイにはどうにもならん
他人なら無視すれば済むが血の繋がりは子供は死ななければ切れない
親だから親子でも他人と子供を無視出来る親はお得でいいな >>382
理論的に言って、実はたまたま遺伝子と環境について何とかなった男Aと女Bがくっついて
その悪い性質aとbが掛け合わされた時のabが育て方をどうしたところでも上手くいくかどうかは
計算できない。勿論育て方eduの内容も問題になるわけだが、要は人間は確率的にab×eduを持つことになる
それで、abの段階で既に最悪の可能性を生む悪い性質が遺伝してしまう可能性があるということだ
このabは繰り返すが、完璧な生物学を手にしない限り把握すらできない、見えない悪い因子だ
頭が良い人はこの意味がわかるだろう 桜田元大臣が「子供を最低３人くらい産むように」って発言してたな
おそらく出生率を上げるには最低でも3人以上産まないといけないからだろうけど 川崎市の事件
いちばん反吐が出るのは例によって献花してる連中だな
こいつら何に対して何を祈ってんだ?
献花して自己陶酔に浸ってるヒマがあるなら他にできることがあるだろ
こういう連中とは圧倒的な断絶を感じる 我々が誕生を喜び 葬式を悲しむのは何故か
我々がその当人でないからだ
マーク・トゥエイン そういえば安楽死スレまた落ちてるな
安楽死の話題はスレ違い？ >>397
思慮のない奴は運が悪かったで終わりだからなw
で、また同じような不幸を生む >>396
まさに3人産んだ内の馬親
糞貧乏のくせに >>399
肉親と実社会への失望、幻滅→安楽死に共感ならアリだと思う 周りが当たり前のように子作りしていて、俺が異常なんだと思い知らされる 子供生んだ所で子供が不幸になっても誰も助けないし自分の子供に辛い思いさせたいのか？虐待やいじめを受けてる子供を助けられないのがいい例だよ いくら子供を沢山産んだって犠牲になっては意味がない 働くための要求スキルも昔よりはるかに上がってるし、労働の椅子の総数も減ってるのに人増やしてどうするの？
どうせ搾取するための頭数が欲しいって観点でしか見てないでしょ… まさに令和の“産めや増やせや”だな
もう“お国の為に”なんて考えるような洗脳された人々は居ないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
