子作りは大罪72(ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪71（ワッチョイ）
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554977835/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！89
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1557127321/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
http://rio2016.2ch.n...insei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>890
まじで病院行った方がいいぞ？
俺は>>887に対してレスしてる >>891
母親の事叩いてるじゃん！！おかしいだろ！！男を叩けよ！！できないなら消えろ！！
病院くらい行ってる！！ >>892
あなたが池田莉菜みたくならないで良かったよ
子を産んだらだめな人種 子どもをダシに男を引き留めようとする女もクソだし子ども作りたくもないのにやることはやる無責任な男もクソだなと
それは極端な例だけど子どもを生むなんて男女とも自己中の極みだろ
「なんのために子ども作った？」って質問に納得できる答えを見たことがない 彼氏いたら勝ち、いなければ負け
結婚したら勝ち、できなければ負け
子供作ったら勝ち、作れなかったら負け
子供が女の子なら勝ち、男の子なら負け
なんで女の社会って全て勝ち負けになるの？
昔から？ まずセックスしたいっていう気持ちが分からないんだよね
キスだの愛撫だの突っ込む行為だの他人とそういう事するのって気持ち悪いとしか感じられない
まぁ反出生主義の中でも避妊すればオッケーとかってそれぞれ違うのは分かってるんだけども
かといって潔癖ってわけでもないからこれはもう個々によってだね
てかセックスに快感が伴うからいけないと思うんだ。だから安易に子供作ろうとか思えるんじゃない？
こんな気色の悪い行為と無責任さと快楽の果てに命っていうとんでもなく重たいものが誕生するなんて悍ましいにもほどがある 日本人とは陰湿な出生猿であり、こいつらの死は反出生の喜びである >>889
単に淫乱というより、何かにつけ考えがとにかく足りないのね
控えめに言ってその場のみの判断で生きてるタイプ
アラマン・サラクルーの言葉に「想像力の欠如によって子を成す」っての付け加えていいと思う
ちなみに親父も親父でマザコンかつ意識高い系のガチゴミクズだから>>890は安心して
方々で女作ったり隠し子こさえたりするタイプのクズではなかったから書いてないだけで >>898
この人だけは反出生主義ではない違った理由で、子作りを否定しているのがわかる ファッションキチガイに構うなよ
ただでさえ本物がリアルに溢れてるんだから 独身なのに既婚者と間違われる謎。こういう時ってどんな受け答えが一番良い?
独身を色眼鏡で見る人は今の所いないが >>902
こっちからしたら本物の基地外は子ども作って喜んでるヤツらだしなぁ 元気が良いうちは良いんじゃないのか？
私はもう色々考えるのにも疲れた。
ただ解ってるのは、弱みを見せればつけ込まれ、助けを求めれば搾取され。
当たり前と言われた人生が贅沢に変わり、まるでそれに蓋を叩きつけるかのように無理して子供作る。
少なくともこの国に日本人はいらない。
日本人の私はもう全てを諦めたよ。別にこの国土には水資源くらいしかないし。朝鮮だろうがイワンだろうがヤンキーだろうが持って行くなら持っていけばいい。
ただ地獄は変わらん。どうあれこの世は地獄、産まれたら負け。
人であることが負け。支配されれば負けだし、支配しなければならない状態で負け。
他者に嫉妬してるなら負け。他者にやっかまれる人生を送らねばならぬ時点で負け。
勝ち負けに属する時点で負けだ。
オンリーワンなんて存在しない。万人の幸福は存在しない。
生き生きしていると自称する人はただ何かへの反抗でそう振る舞っている。 人はこの世で何を成し遂げる？
ただクソを垂れるしかできないと思う。
いかに良いものや価値を生み出しても最後はクソと垢にしかならない。
はっきり言って、時間の無駄だ。
子供は親に似ている違う個体でしかない。
血を分けるのは呪いでしかない。
人間は最初から何も生み出していない。
ただそう見えるだけで、実際何も生み出してはいない。 産む動機一覧
世間体 ペット感覚の愛玩物 老後の保険 後継がどうたら デキ婚するため できたから 寂しいから 周囲と同一の共同体に属する安心感を得るため
こんなんでしょうな
ろくな動機はない 虐待死の加害者と住んでる場所が同じなだけでなぜか俺も怖い
子を弄ぶモンスターがいるんだよ
怖いよ >>906
完全同意。どれもこれも無駄骨ばかり...
人間は歴史に学ばない→増える栄える価値なし ●子は親を選べない
●子は生まれる前にこの世の残酷さを一切知らされない
こんな単純な「悪」すら思考せずに子供を生み出し、挙げ句の果てに感謝を強要するバカだらけ
宇宙の長い歴史において、こんな馬鹿げた悲劇は滅多に起きないだろう 理屈で書くなら子孫を残すメリットなどない。
親個体が無限の寿命を持てば良いのだから。態々そこまでの生を不完全にアウトプットする手段を、ましてや余りに非効率な形態で行うのは何故だ？
私は多分に真理へ近づきつつある。それは語るには余りに漠然としているが、端的に支配は寿命故に起こる当然の抵抗に過ぎない。 >>910
全くだ。恵まれた○○だの○○自慢もバカバカしい (産まれ育つ=不遇の元凶) ホントにそうだよね
子供は親を選ぶどころか生まれることすら選べない
親は子供を産むということは生の強要だと頭に置いておかなければならないはず
どうしてああもポジティブな方向にしか子のことを考えられないのか...
それもこれも全部親の視点でしか考えてないからだよね自己満の押し付けじゃないか >>886
なんて酷い環境だ・・・こうなるくらいなら自意識の薄い生後数ヶ月で糞親父に殺された方がマシだったまである
ほんと家庭の良し悪しってピンからキリまであるよな
せめて男女問わず屑が交尾できなくなる厳しい規制が欲しいがそれだけだと少子化が更に加速してどのみち苦しむんだよな
加えてまともな移民で補えば少しはマシになるけどこれも結局ジリ貧になっていきそう
結局相応の犠牲なくして多くの幸は訪れない
いくら脳が発達しても生物の限界は超えれないんだろうなぁ
簡単に表現するなら幸福は有限なナマモノってところか 虐待事件が露呈してきましたね
子供はおもちゃ
そう思っている人が蔓延ってる訳だ 面白いのが幼児と中年が親から殺されてるんだよな
青年期は学校や社会から殺される
どうなってるんだこれ >>906
一休宗純も｢世の中は食うて糞して寝て起きて、
さて、その後は、死ぬるばかりよ｣とか言ってるしね。 >>916
すべての時期に淘汰のタイミングがあるだけ
それらを生き抜いたやつだけが幸を勝ち取り新しい競争の種を残し死んでいく 大いなるゼロサムゲームですよね
最後は死んで終わるだけの存在が
椅子取り合戦に夢中になってる
その椅子、そんなに魅力的ですか？
骨になって後も、その椅子必要ですか？ ひろゆき「賢い奴は子供を作らない、まともな人は作らないですよねw」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560308273/
ひろゆき「賢い奴は子供を作らない、まともな人は作らないですよねw」
https://www.youtube.com/watch?v=OOKT9xHqZ6g 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>918 バカがｗ そんなにカッコ良くも立派でもねえっての、現実の世界は。
そんなに厳重な淘汰と競争から選りすぐられた人間ばかりがこの世界に残ってきたんなら、人間なんてとっくの大昔に神人のようになってるってのｗ
なのに、数えきれない無数の交配と、淘汰による厳選を気が遠くなるほど繰り返しても、現実の現場で人間がやってることなんて、いまだに「やたら小賢しい体毛のない薄いサル」の域を出てないからな。
一番分かりやすい代表例を教えてやる、目も見えてねえバカどもが。お前ら、「お金の正体」って、知ってるか？ この世の「神」に等しいパワーをすら発揮してる、みんな大好きなお金、その本質が何か？
腰抜かすなよｗ？、お金の正体ってなあ、あの「豊田商事」と同じなんだわ。この動画が一番分かりやすいから、８：１４〜 から見てみろ、この世界がいかに虚構に満ち満ちているか・・ビックリするから。
https://youtu.be/AceK4rsz6hY?t=495
反出生とは、「究極の灯台下暗し」だから、これに気づくよりもさらに難しいぞ。メクラのバカどもに説明するって、本当に大変、骨がおれるわ・・ ひろゆきなら馬鹿なことはせんから子供は安全
問題はひろゆきの子が成人してから 良いことは続かないけど悪いことは続く。良い予感は当たらないけど悪い予感は当たる。頑張ろうとしたり気持ちが前向きになってきたり人生が軌道に乗って来たと思った矢先に全てを台無しにするような不幸が必ずやってくる。幸せになっても最終的に待っているのは死。
あの、人生って鬼畜か何かですか？w
本当に、生まれないことが究極の安心。 >>927
生きるための努力って、結局は「苦痛をいかに和らげるか？」だからね
マイナスから０に戻したり、プラスの状態を維持するために精神すり減らしたりって
やはり、最初から０であるのが理想なのかな？って常々考えてますね >>928
たしかに、幸せな状態って冷静に考えたら「苦痛を忘れている」状態ですよね。
それだったら最初から生まれないのが苦痛0の状態であり1番の幸せ。でも生まれてしまった以上、いかに苦痛を減らすかという本来やらなくて良かった作業をしていかなければならない。
ホントこんな馬鹿馬鹿しくて虚しいことはない。
今までの人生何も成し遂げずこれから先も世間一般で言われるような成功を収めることもないが、生涯子どもは絶対に持たないってことだけは成し遂げて死のうと思う。 >>929
＞幸せな状態って冷静に考えたら「苦痛を忘れている」状態ですよね。
正に↑だと思われますね〜
人が何かに依存するのも、全部それを成すための行為
酒、タバコ、ギャンブル、ｅｔｃ・・・
人生そのものが幸福なものであれば、そもそも娯楽なんて必要ないはずなんですよ 生まれた後の至福が安楽死ってのも皮肉だよな...ご馳走、絶景、財宝、道楽は人間の苦痛を紛らわせる気休めでしかない マクロとミクロの視点でも苦痛から逃避するために子供を作る
種単位の視点では人類末期の地獄絵図から逃避する為に繁殖する
個人単位の視点では愛と幸福を分かち合えるツール、娯楽を得る為に繁殖する
どのみちリスクと犠牲からは逃れられないのにね
生物の限界がそこにある
不老不死やどんな環境でも破壊されないネット空間に人をデータとして移行されない限り生物の限界を突破できない
そんなん無理って話だ
極論になると永遠の命が無理なら滅びの道しかない
そう、極論は頭が悪いとよく言われていて
結局は現実を受け入れて犠牲を出しながら滅ぶまで全力でけっぱれや
っていうのが人類が出す答えだろう
やっぱり生物の限界は超えられない >>931
＞生まれた後の至福が安楽死ってのも皮肉だよな
安楽死制度が可決されれば、精神的に大分楽に生きられそうですね
私個人から見れば生活保護よりも、いつでも安楽死出来る状態であるのが
最高のセーフティネットになると思っています >>931
すごいわかる
生きてる間の全ては対処療法でしかないから無意味に虚しく感じてる 子供を過去に作った人も、これから作る人も反出生主義にはなれた方がいい。。
目の前の人に、子供は作るべきじゃないって事は、その人の幸不幸を無視して無責任に言う事ができないし、
でも同時に子供を作る事に直接的な反対をしなかった事で、生まれた子供に間接的に責任は結構強くあるって感じしてる。
社会全体に対して訴えるべきだと思うんだよね。危険性の高い直接的な選挙もあるけど、匿名性を保てる方がいいのかな。 >>938
既婚・子蟻は今の所多数派なのだから
リアルでなぁなぁしてればいいと思うんですけどね 家族至上主義ほんといや
家族を蛇蝎のごとく忌み嫌う人がいて当然でしょ。 >>940 スゲー分かる。
家族だから、親子だから・・ って、まるで黄門様の印籠みたいにグイグイ楯にして、際限なく色んなもん押し付けて強要して引きずり回してく感じ。
子供のころに、それでハラワタが煮えくり返るような悔しい屈辱的な思いを強いられたから、いまだに不愉快で気持ち悪くてしょうがない。
家族だから・・家族だから・・って、こっちがお前らを選んだわけじゃねえ！どこまでも勝手に踏み込んでくるな！ って気持ちが強すぎて、さっさと一人暮らし始めるしかなかった。
反出生を悟ってから気付いたのは、オレが不愉快に感じていた「強要、無理強い」は、家族そのものじゃなく、
永遠の平穏であった無を一方的に破壊され、あの素晴らしい平安が剥ぎ取られ、肉体・意識という「逃げられない牢獄」に１００年近くも隷属せしめられたこと、その強要・無理強いへの拒否だったんだなと。
生まれないって、無って、本当に最高だね・・ 真の自由・成功とは、一切どんな必要性もないこと。
必要性のもとに置かれ続けている限り、それが満たされていようと、それはたんに「借金の返済が滞っていないだけ」に過ぎない。
存在し続ける限り、「借金の取り立て」は、そいつを絶えず追い込み続けるし、最後は「資産の全て」を根こそぎ回収する。例外なく、誰もが。 家族の繋がり()で思い出したけど子供に課される親への扶養義務ってどうにかならんもんかね
子供にぶら下がるゴミみたいな親の多いこと多いこと 結婚って当たり前にできるものだと思っていたわ
来世頑張る
子は要らない 家族至上主義は良いと思う
でもねそれを出生主義者は親至上主義として子供を奴隷扱いしてる
これは西洋文化や儒教思想が入ってるんだよね孝思考なんてまさに儒教思想
西洋の男の所有物で奴隷の女子供 所有物の女が息子娘を所有物扱いして奴隷
母親が息子に男を要求してボコる 息子は成長して女を虐げるようになるループ
日本の平安時代くらいの平等思想もなく平等になる事は無いだろうな
まぁ知らぬが仏って言うけどね もっと反出生が認知されて欲しいなぁ
あまりにも異端思想すぎるんだよ 日本（というか先進国）は少子化進んでるんだから潜在的に反出生に寄ってる人多いと思うぞ 反出生とまではいかなくても
毒親についてもっと報道してほしいけど
親至上主義者で耳が痛いだろうからなぁ
毒親 児童心理あたりで有名な人いるから呼んで親の責任をどんどん言いまくってほしい
虐待されて中年になってどうなるかとかね 今の引きこもりが悪いって風潮マジで嫌い 元々引きこもりおじさんだって就職氷河期の被害者なのに肝心の親が一番の被害者面 お前らが生んだ子供だろ 責任持ってなんとかしろよ 自己責任で片づけるなクズ共 引きこもりが増える＝奴隷(労働者)が減る
だから支配層は引きこもり＝悪という風潮を生み出す
学校でも社会でも働く事が当たり前だと洗脳する
労働は出生に匹敵する欺瞞と言えるだろう >>953
我が子の巣立ちを促す親って少ないのかな?
自分の世間体>>>>>引き籠る我が子が親の本音? 子供が引き籠ると更に親は自分が可哀想だからって周りから構って貰えるから気持ちいいんだろう
何が何でも自分が気持ちよくなるための道具
他人じゃ犯罪になるから弱者で躾とか言って甘えれる子供に向く 世間体で何人が自殺したか？
これは数値化できないけど遠因にはなっているよな。
あと子供部屋おじさんとか名付けて貶しているやつ誰だ？ >>956
＞子供部屋おじさんとか名付けて貶しているやつ誰だ？
ほんとこれだ
そういう言葉が流行るのもどうかと思う 親が１００％悪いって言う意味でつかわれるようになるといいなぁ もうホントね
引きこもりを自立させたいのか、追い詰めたいのかどっちなのかと？
ああ〜そっか、「一人で死ね」が今の多数派の意見なんでしたっけね ひきこもりをなぜそんなに働く機械にしたいわけ？
ひきこもるってことは今の社会じゃ心身健康に暮らしていけないって意思表示じゃん。
なぜそこを汲み取れないわけ？
ひきこもりが悪って前提で見てるからだろ？
だれがひきこもり悪って決めたんだ？ 令和じゃなくゼロ和だな
全てが破綻し、ゼロになって和解し
平らに成る（平成) >>961
>ひきこもるってことは今の社会じゃ心身健康に暮らしていけないって意思表示
その通りだよ。理由なく引き籠る子供も大人も誰一人いない筈なのにね...引き篭もりを悪玉、腫れ物扱いする連中は、引き籠る引き金がたまたまなかったからだと思ってる 不動産業界が困ってるんじゃないですか？＞子供部屋おじさん 敗戦後に個人主義で洗脳して
西洋みたいに一人暮らしを勧める
テレビ冷蔵庫クーラーを一人暮らし洗脳で子供を捨てる事で売り上げが上がる
これと一緒だろうな >>966
令和は個人の意思決定も配慮する風潮が広まって欲しい。独りよがりを勧める訳ではないけど、周りの顔色に怯えるも違和感ある 子供部屋叩き「引きこもりとか努力不足だろ。自己責任だ甘えんな！」
お国「ごめ、年金破綻するわ、足りない分は自己責任でよろぴこ☆」 殆ど俺って存在以上の存在価値を持ってる人間が可哀想にしか見えないわ
明らかに高学歴で言葉巧みに膨大な知識量持ってても
やってる事が繁殖って涙出てくる 他人の家族計画とかもう生まれてる子どもについては絶対に健全に育てて幸せの方を多く感じられるようにしてあげてとしか思わない
自分についてはだいぶ産まれてきたくなかった感が強いし産む機会があったとしても産むことは選ばない
強制的にこの世に連れてこられたんだから退場くらいは他人に助けてもらって安楽死を望みたいんだけどそれもこの国だと無理なのか地獄だ 核戦争で滅びた世界ってSFでよく使われる世界観だけど
実際に核戦争が起きる日がくるのだろうか 勝手に連れてきたくせにやれ親孝行だの気味が悪くてしょうがない 反出生が認知されないのはやっぱり為政者に都合が悪いから？ 為政者以上に子ども持ってるやつらに都合悪いだろ
ここでも親に反出生のこと言ってキレられたやつとかいるんじゃない
親の価値観全否定な考え方だからね
広まらないのも無理はない >>973
多数派の意見じゃないとそもそもマイノリティで流される
反出生はその1代で終える為子孫に反出生を教えることは不可能
出生派の子供が限りなく100%に近い為その子供も自ずと出生派になる
突然変異や洗脳を免れた人が反出生になる
でも1代で終える為出生派が増え反出生の意見がかき消される
これが永遠と続く
めっちゃアホくせぇ…… >>975
ネットの存在を忘れてませんか
ゴメンね >>974
少数派の意見って、弾圧されて終わりますからね
代表格として国政選挙でさえ、多数決で成り立ってますし
「多数派＝正しい」とは思いませんが、長いものに巻かれていないと生きづらい風潮は確かにある
だからといって、生きづらさを感じながら、世間一般の価値観に合わせて、思考停止状態で繁殖を行うのはどうなのかな？って考えます >>965
そんな陰謀もなく大衆の誰かさんが雑魚を煽りたいがために作った言葉だと思うけどな
こういうのは大体Jが発祥って思ったら
調べたら発祥はまさかのウメスレでJが流行るきっかけになったのか
まぁ普通に個々の能力に合わせて出来る範囲で金稼ぐべきだけどな
なんだかんだ親に責任持てって諭しても一から十まで金の面倒見てもらうのは流石にやべーやつと思ってしまう
資産管理という体で無駄金使うのを阻止して今後の予備金にするのは分かるけど ネットがあると確かに広がりそうだけど出生派の自分と違う意見を考えもなしに否定するってので相殺されてる気がする
長年してきた事(生きる事)を全否定だからはいそうですかにはならない感じも……
色々反出生を広げたいと考えもした時期あったけどもうこれは個人が気付くしか無くていくら抜け目ない話をしても理解されないし偏見買うのが落ち 別に生きてる事は否定してないんだけどな
確実に決定された死を子供の同意なく強要するのは何で？
アナタに起こった事はアナタは悪くないよ親が悪いんだよって助けになってると思うんだけどな >>979
＞もうこれは個人が気付くしか無くていくら抜け目ない話をしても理解されないし偏見買うのが落ち
その通りだと思います。
出生関連のスレは大体どこも荒らし尽くされて消えてます。
残ってるのは、ここと人生相談板くらいかな？
広めるとかじゃなく、反出生同士で雑談してればいいんじゃね？ってのが僕の理想です。
出生と反出生って、喩えるなら水と油みたいなものなので、相容れることがまず不可能です。 >>980
なんでってそりゃあ「生物だから」だろうな
親ってもんは子に対して悪びれる気が一切ないんだ、生き物だから
人類というこの地球上で一番大きい宗教を信仰するためなら子の犠牲なんてどうでもいいんだ
反出生の人も同じ生き物であるが生き物であることを辞めようと最低限の殺生だけにとどめてるのが親との大きな違い
無宗教の極地だと思う >>982 生物って、ホントに禍々しいよね。どんな手段使っても、自身を正当化して、生き延びさせようとするシステムが本能的にビルトインされてる。
あの映画「遊星からの物体Ｘ」って、まさに生物の本性そのものだよ。擬態し、同化し、どんなグロテスクな方法使っても、自身の地位をなにがなんでも有利にしていく醜さ。
https://www.youtube.com/watch?v=_iIlV7zG5r0
いったん存在が始まったら、自分がその本性をいくら醜いと拒否っても、やがて自分も醜いグロテスクなそいつになっていく。
子供が、大人になんかなりたくない！って嫌悪感をもつのは、もしかしたらそれを潜在的に分かってるからかな。 残り物同士を無理矢理くっ付ける、お見合い結婚みたいのがなければ
うちは親の代で終わってたな >>983
子供の駄々こねからもっと掘り下げると胎児の夢に繋がりそうだな
子供が親の理不尽を見て嫌気がさすように
生まれてくる前の赤子は細胞達に刻まれている生物の過酷な進化の過程を悪夢として見て泣きわめいて生まれてくる
フィクションだけどすごく説得力あったからずっと覚えてるわ 漫画の進撃の巨人で、まさに反出生(不妊化による民族絶滅)を実現しようとする極めて道徳的なボスキャラが登場したわけだが、主人公に倒されてしまいそうな流れだね
作者の真意はまだ分かりかねるが、もし大方の予想に反して主人公が反出生に加担したとなれば、世間に与える衝撃はかなり大きな物になる
それは無論、日本政府を敵に回して漫画家人生の終了に直結するだろうから、反出生は単純に悪役の材料として利用されるに留まる可能性が高いと見ているが >>976
文化的遺伝子＝ミームとしての影響力だね
その先ははかりしれないよ 7月から無職なんだが、お先に負の連鎖を止めさせて貰うね
自画自賛したい >>986
日本政府はともかく人は勧善懲悪が好きな生き物だから絶滅エンドなんかしたらある程度読者から批判飛ぶだろうなｗ
ネット上じゃ昔からしょうもないことでも間に入って色んな人を煽り立てて大きく燃やそうとするエンヴィーみたいなやつも多いからある程度知名度ある作品のラストは大体荒れる
ざっと調べたら進撃作者が一番影響受けてるらしいARMSが平和エンドだからまぁ王道な感じで終わるんだろうな
しらんけど >>958
ネット発祥のスラングらしいけど・・マスコミや政治家学者等の支配層もネットやるしね 職業選択肢の幅が狭く、忌避職しか選べない人が基本無職の状態で実家に住んでるのは当たり前、生活保護受給の審査も厳しいのだから。引きこもり叩きはとどのつまり「おとなしく忌避職やれよ！！」ってことよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
