子作りは大罪７３（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪72（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1557992630/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！90
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1559196956/
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>637
貴方も論点がずれてる
＞本当に凄い事を思い付いてるならエリートでも何でも良いじゃん
本当に凄い事って何？思いついた者とそうでない者を分けんの？
皆が被害者なら、どっちも一緒やって >>611
いま自民党が推進してるのは戦前の日本の復活
子供を作らない人間は非国民、自殺者を出した家庭は非国民という気持ち悪い流れをまた作ろうとしてる
教育にも介入して洗脳してるし、こんな時代に生まれる子供は不幸としか言いようがないね >>638
皆が被害者なのは完全に同意
自分が言いたかったのは苦しんでいる被害者を本当に助けてくれるならマウントでも何でもしてくれって事
本当に助けてくれるなら・・・ね >>633
日本ってこういう事実を無視して努力と根性で這い上がれみたいな風潮あるよな
引きこもりの中卒が司法試験受けて合格とか嘘か本当かわからないレアケース引き合いに出して煽ったりさ
為末大がバッサリ否定して論破した時はめっちゃスッキリしたけど(笑) 全て親が悪いとは言わないが生まれてこなければこんな結果が無かった事は間違いない
彼等の罪は重い もう日本の政治は議論の段階じゃなくて、奪い合いや殺し合いの段階に来てるから
正しいことを主張しても無駄なんだと思う
論理的なことを言っても、投資家や経営者には届かない
奴等は、金儲けか出世か技術革命にしか興味がない
競争原理のシステムは、成立条件である機会平等が確保されていない
官僚が息子の裏口入学手配してた事件に見られるように公正さも無い
そういうことを問題提起しても、そんなことは日本の社会人は意に介さない
自分の商売が儲かるためには、既存の統治ルールに従ったほうが得策だからだ
反するようなことを言うと、特別な天才や地位でもない限りハブられてキャリア終了だから
補助金やら助成金やらの予算や採用や行政委託業務をゲットするには
国や大企業が提示してくる競争原理に素直に乗っかったほうが覚えめでたいから >>645
金儲けと出世(の不正)に異議を唱える人は割と見かけるのに、技術革新を無条件に受け入れる謎
実社会が褒め称えるのはごく一部の有能な人材だけ、技術革新に協力した無名の働き手は使い捨てる
野生動物の弱肉強食と変わらない。それでも人口増加...いい加減やめませんか? (徒労も過労も嫌だ) 正しさと楽さのどちらを取るかと言われたら、ほとんどの人間は楽さを取る >>635
何か短絡的だね。本当なら「皆が被害者なんだ」という認識だけじゃ甘すぎるんだよ
ただ、あなたは自明視してるみたいだけど、その認識すらほとんどの人間は辿り着けないレベルだけどね
境界線と言っても、じゃあ何が問題なのか、という先があるし、それがわからないと本当に優れているとは
言えない
あと、マウントも何も人間は平等ではないんだよ。ただ、世間一般の基準が誤りなのね
じゃあ何が誤りなのか？理論的に説明しなければならない。妄想ではなく、物理学、数学、生物学、哲学の
歴史に照らして説明できなければならない
それはここでやることじゃないけど、もう一度強調すると、人間の精神レベルは平等じゃない
そして、哲学的エリートは必要な存在。何故なら、何が人類の問題点なのかを理論化、技術化しなきゃ
ならないからだ。反出生主義はその中の一つのオプションでしかない >>646
だから、最終的には内側から戦うしかないんじゃん
結局やられるんだよ、やらないとさ。別にテロリストになるとかそんな話じゃない
どうせ無が全てだからやることない、ガンディーじゃ負けるんだよ
そっからは自分で考えなきゃならない。自殺もありだし、諦めもありだけど、やらなきゃ馬鹿共にやられる 自我は予想だにしない形で再生産される
皆望んで産まれてきたか？違うだろ？反出生的な倫理を突き詰めると、「馬鹿共にやられたままでは
まずい」んだよ。生きるのは苦痛だし俺も途中で放棄するかもしれないが、仏陀の先には更に深い真理がある
「自我は強制的に出生主義により再生産される」「人類の社会は低レベルである」
この二つの真理を踏まえたら、倫理的には「無が至高だ」という話だけでは終わらないと理解せざるをえない
それが薄暗い、仏陀・反出生主義的な「種明かし」の先にある真理だ。勿論その先は個々の自由だ むしろ努力は無意味だみたいな発言の方が洗脳なんじゃないかと思うよね
普通に考えれば、何もしなかったら衰えていくだけで苦痛は増していくはずなんだがね 京アニの件、生んだからこうなるんだよという感想しか出てこない 世の中の人が生を軽視しすぎというか本当に不幸な人とか殺人を減らす気あんのかな？と思う
京アニやカリタスや色んな事件起きても怖いですね〜何でこんな事件が起きるんでしょうか？とか言うだけで
はいでは次のニュースです少子化なので子供をバンバン産みましょう！みたいな
リア充ってそういう人らばっかりだけど
原因があって結果が起きてるわけだから
原因をなくさないと問題は解決しない
その原因ってのは生んだことが全てなんだよ
しょうもない奴が何も考えず無責任に生んだから
子供が確実に底辺負け組になって親や社会への怒りが爆発して起きてるわけ
秋葉加藤も新幹線のやつも全部そうだけど
結局防ぐには生まないことでしかないのよ
雑に産んで雑に育てた結果恐ろしいことが起きてるだけ
その現実から目をそむけた結果だから
他人事と思って何も考えず産んでる人って罪の重さわかってない
全ての不幸は｢生まない｣ことで防げるのに この世はバカとサイコパスの巣窟だからなぁ
反出生が真の平和に繋がる事を理解する知能すら無い
勝ち組の多くは負け組がいかに苦しみ、どのような過程で犯罪者に変化するか、そんな事を推察する知能も無い >>648
単なる好奇心なんだけど貴方自身は「哲学的エリート」であるという自覚はお持ちか？ 哲学的エリートとかまた変なの湧いちゃった
NGしやすくて助かるけど >>649
診断書とって必要な分の福祉利用しまくるのも
ある意味平和的で自分も多少楽になる抵抗の仕方の一つだな
特にこのスレ住人みたいに本当に問題と向き合ってる方達が消えるのは惜しいと感じる >>637
おっしゃる通り 虐げられてきて みんな辛いんだと思う
ただ 自分が年老いて 誰かの手を借りながら生きなきゃいけなくなったら
よその子の手を借りなきゃいけなくなる訳だから、自分はその時 頭を下げなきゃと思っているよ 人生において結婚&出産がデフォっていう考えを無くしていきたい 犯罪を犯したら親も連座で起訴しろ
製造者責任法って奴だ >>662
子が犯罪起こしたら親を逮捕で懲役でいいと思う
子育てって罰がないから手抜くんだと思う
どれだけ虐待してボロボロにして凶悪殺人犯になっても20歳過ぎてたらはい知らねで逃げるじゃん？
逃げ得でしかない
人間ってほとんど10代で事件なんて起こさないからね
人生が詰んできて30や40で起こすから
子育てって自動的に逃げ得でしかないし卑怯だよね
20年いい加減に産み育てたって責任取らなくていいシステムになってるから虐待も減らないし子供の泣き寝入りでしかない
よほど虐待死とか事件になっても無罪とか罪軽すぎるし
子育てって虐待や毒親とか子供ボロボロにしても罰がないから責任感がない
子供が訴えたら罪償うとかのシステムがあってもいいと思う
成人したら親の子育てを評価するとかね
子供から0点とかマイナスつけられた親は罰受けるとかね
そういうのにしたらみんなもっと子育てに責任感持つと思う
出産という重い罪を犯したのなら一生責任はあるべきだし厳罰があるべきだと思う 結局親の罪を子供が背負わされるという本末転倒なことになってるから
親がクズなほど子供が尻ぬぐいするはめになってる
親ができ悪いほど子供が精神病んだり自殺したり犯罪者になったり
本来は子育ての20年なりの悪事って親が責任負わないといけないのになぜか子供が背負わされる形になってるから
それ自体が間違ってる
虐待や毒親だと本来は救われないといけないのになぜか世間からさらに罵倒され親の罪をなすりつけられるから不幸な人生にしかならない >>667
あっても敵が多すぎてすぐに解散しそう独身の大人にも寛容な国ってどこだろ? 出生と半出生をフィフティ・フィフティまで持っていければ上出来 >>668
僕に日本は向いてないや
とは言っても近隣国を見てるとまだマシな方なんだよね >>671
そうなんだよ。かたや民主化を訴える住民の弾圧、かたや国策絡みで...反出生に浸る余裕のある国で良かったと思う だめだ
一酸化炭素中毒は安楽死だと思ってしまう
不謹慎だね 日本でもどこでも真偽は別にして
ワーワー何か言ってないと
だめなんだよね、人に産まれたら 試験や仕事ってさ、時間を短く設定されて、スコアを競うけど。寿命までの生活って、途方もなく長いんだよな。この時間感覚のギャップが滅入る。
楽しんだもん勝ちだと言っても、結局は競わされてるのが、とにかく不毛だよな。 >>663
＞どうしてこんな暴力的なことを、みんな笑顔でつづけることができるんだろう
鋭すぎる正論ってこういう事を言うんだろうな。
言われた側は頭を鈍器で殴られた衝撃になるような。
臭いものにフタ思想の出生派ファーストな日本じゃタブー中のタブーでもあるが。 未だに結婚して子供を作るのが当たり前の時代だからね
猿からは基本的に猿しか産まれないから仕方ないね >>665
普通に育てたら10代で軽微な事件は
あるかもしれないが暴力系の事件は
起こさないし精神的な病気にもならないよね
だいたいそういう親は子供が一桁の頃の
育て方がかなり歪んだ育て方してる >>673
京アニの件の事なら、現実のヤローは甘くはないよ
【京アニ放火】１３人の司法解剖の結果を公表 死因は１０人が焼死で、２人が窒息死、１人が一酸化炭素(CO)中毒死だった★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563783831/ >>663
とうとう反出生が本格的にコマーシャルとして使用されはじめたな
という印象しかない
啓蒙としてはアリかもしれんが、複雑な気持ちだ
カネが儲かる、耳目を集められるならなんだってやるというのが常道だろうから否定はしない >>663
作者の素性が出産済みかつ、子育てエッセイなんかも書いている大罪人な所が気になる。
まあ小説の内容を見ずに作者の人格で作品を批判するのもよくある誤謬の一つになってしまうが、恐らくは思想書のメインテーマとしての反出生主義ではなく、エンタメ作品を構成する一部の要素として反出生主義を取り扱っているだけなんだと思う。
もしくは己の出生主義的な思想を肯定したいが為に、仮想の反出生主義者に穴のある論を語らせるつもりか。
だが、万が一そうじゃないとしたら、出産した後に反出生主義の道徳的正しさに気づけたのだとしたら、それは素晴らしいことだと思う。 メンヘラの皆さん！
いいですか、皆さんを観察していると食生活が酷すぎます。
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。
人間関係、生活習慣、生まれた環境なども、もちろん、それはそれで悪いのですが、それらはあくまで因子の一つです。
最優先で、食生活を見直しましょう。
食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いもの（白砂糖、黒砂糖、三温糖、人工甘味料など）は食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物（小麦粉、白米など）を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。改善は食からですよ！ >>675
マルチやってる人、人生楽しんだもの勝ちが口癖だったな〜
人に迷惑かけて楽しむ
子作りに似てるね！
>>679
((((；ﾟДﾟ))))))) >>679
昨今の通り魔とか見てても愚かな人間が一人の底辺の不幸な人間を産み出した結果
大勢の他人まで地獄に突き落とすという悪循環にしかなってない
出産したことであまりにも不幸を拡大してしまっただけ
出産することが害悪にしかなってない
その害悪に勝るほどの喜びがあるのかというと出産した時に親や祖父母が介護要員ができたと喜んだことぐらいだよね
そんなくだらないことのために将来の犯罪者が大量に産み出されてるわけだが
子供の人生とか何も考えてない
赤ちゃんかわいいとか子供欲しいとか言ってる奴ってポポちゃんとかの人形で満足しとけよと思う
人間っておもちゃじゃないんだから
そこから思春期にグレて大人になったら事件起こすとかそこまで考えてない頭空っぽの奴が産んでるだけ
それで赤の他人にまで迷惑かけてる
京アニの件なんかは本当に最悪だと思う
出産の最悪の結末のパターン TVcm等で明るい家族団らんのシーンを流しているがアレは洗脳なのかなと思えてしまう >>685
洗脳じゃないCMってあるんだろうか?
一人でも多くの視聴者に覚えてもらうよう、製作陣が苦心するらしいね 青葉は被害者。
高校中退に正社員、非正規雇用。
苦しみ抜いた末に耐えきれず爆発した。
弱者が苦しんでる時に、自業自得と言って
弱者を虐めた結果が宅間事件や岩崎事件や
青葉事件の原因。
社会にも責任があるのに、犯人だけが
批判される糞すぎる社会。 だからと言って他人を傷つけるのはどうかと思うぞ
人を傷つけるくらいなら自分の首絞めた方が良い 青葉の過去を知る人も、真面目な人だったから今回の犯行がとても信じられないと証言しているね
生まれながらの悪人は存在しない
人間が狂う(狂わされた)きっかけは必ずある
報復に他を傷付けるべきではないのは同意だけどね 今公開中の反出生映画「存在のない子供たち」
反出生者的に内容よかったですか？
こういう作品ってなかなか無いからすごく気になってます。 北海道で家族絡みの事件が起きたら多分僕
両親が無能な上に仲悪かったらそりゃ子も歪む 最近子持ちの人とか妊娠中、子供を望む人たちと話す機会があったんだけど思い出すだけでも吐き気してくる
ホントに自分の事しか考えてないんだよあの人たち
子供の為だのなんだのとぬかしてはいるけど結局親である自分！ってのがあるんだろうな
そういう人たちが集まってたからマジで直前に食べたものが戻って来そうになった
離席せずに堪えた私をだれか褒めて 幼い頃イジメられてきた
いつか見返してやる！
よし！結婚して子供も作って見返してやろう！
そうして僕らは産まれた マウント取るために子供産む親沢山いるよね、今は特にSNS見りゃ子供をいいね道具にする親ばかりだし。中でも出産直後の写真でいいね取ろうとする発想は狂気すら感じる… 暇すぎて齧る程度で世界史日本史 政治や経済システムを調べてたけど生まれて良い理由が一切ない
産んでも良いとするこれからの未来もない
西洋 中韓大陸の戦争大好き民族
日本は歴史的にも凄い良い場所だという事が分かったけど
それでも生んで良いと思える事はない
日本に生まれる事が王子として生まれて上から下まで見れた釈迦と同じ視点になれる
ただ本当に生まれる意味も産む意味もない まぁ”正常な親なら”複雑な心境でしょうな
みんなさあ京アニの件で憂鬱になってるけど心の中では今後もこのような惨事を未然に防ぐのは厳しいと思ってるだろうね
現状の人間社会の性質上殺人は絶対になくならない
人の交流、金の流れの中で必ず誰かに厄が集まり、その人が耐えかねて暴走してしまうから
幸福量には上限があるってよく言われてるやつな
裕福な政府や周りの誰かがその厄を取り除く支援を全力でしなければならない
それか楽に死ねる逃げ道を作らなければならない
誰かを救うことは巡り巡って自分自身や見知らぬ誰かを助けることに繋がる
いまだ人間社会は未発達、間違いなく一部が幸福や富を独占している
社会に還元はしてるだろうけど、おそらく現状まったく行き届いていない
俺みたいな先進国の落ちこぼれ層やもっと悲惨な立場の世界中の有象無象が救われていないからな
つーか救いたくなければ人口を減らせ >>693
反吐が出るくらい暴力的かつおぞましい行為なので、あなたの嫌悪感は生理現象として正しい。
これに嫌悪感を示さないなら、その身勝手な連中と同じ穴の狢だということだ。 日本は給料安いし一部だけぼろもうけ しかも税金年金所得税住民税はきっちり取るくせに社会は守ってくれない 全て自己責任 理不尽に目上の敬い感謝の押し付け 奴隷のような労働 幸せが少なく苦痛は多いほ 金は反日本人には駄々配り 日本人や親日外国人は奴隷扱い おかげで自殺は多い こんな国に子供なんて産む方が異常だわ 自分の子供に辛い思いさせたいのか？ 労働者は税金にしろ年金にしろ労働者をないがしろにしてぼろもうけする無能議員や政治家を○してもいいんじゃないか 人生の時間や命を削って稼いでもほとんど取られてそのくせ守ってもくれない さっさと自殺して少しでも被搾取層が減ればいい 外国人に代替えしても日本人と同じ奴隷扱いしてたら訴えられて終わるけどな 人を愛したい、という感情は自己愛に対する最も聞こえの良い正当化に他ならない。 不思議な夢を見た
私が産んだ赤ちゃんがいて、スヤスヤ眠っていてとても可愛くて、愛おしいと思いながら撫でてるんだけど
「あれ？なんでこの子をこの世に産み落としてしまったんだろう。ごめんなさい」
って思う夢
これ現実なら後戻りできないけど夢でよかった… 一緒にするものではないけど、ペットすら短命で失った俺からしたら子育てなんて無理なのが確定している
適性がない人は必ずいる
子作りする前に自覚出来た事は誇り 何故親は私を作ったりしたんだろう
子供の了承が得られないっていう反出生主義の意見に対してそもそも存在していないから了承するを得るという考え自体意味がない、必要ないって反論を見たことがあるけどやっぱりおかしいよな
産まれたい産まれたくないって意思すら持てないのに強制的に生を与えられて、それからしか意思を持つことを許されないのに
理不尽にも程がある
意思を持たない頃の生の強制と意思を持ってからの生の強制も全く違うよね？
何で生か死か選ぶことが出来ないんだ？何であってもいいはずの選択肢が用意されてないの？
何で生まれる前と同じ理不尽を味わわなくちゃいけないんだ？ 青葉も家庭環境悪すぎだろ
毒親の例をもっと布教してくれよ
馬鹿ばっかり繁殖しやがる
それにしても本当に生まれるべきじゃない事ばっかり
一応生まれて良い事も探すんだけど
結局開き直るとか何かに依存して現実逃避しないといけないだけ
現実を合理的に見たら子供生もうなんて絶対思えない 隣の母親が毎日子どもたちに怒鳴り散らしてて子供がかわいそう
バカほどすぐ孕んで子供ポンポン生むからどうしようもない 犯罪者を生み出し育んだ親に制裁が加わらないのは本当におかしい。 >>700
現代の日本に生まれることは世界の状況から見て大変恵まれたことなのだけれども
その恵まれた立場からしても「人間は糞、害悪」「生きる意味、生まれる意味ない」と断言できるよな・・・ 青葉の父は自殺、母には勘当されたらしい。ほんと身勝手だな。責任とれや。 勘当したから私は関係ないってか
母親の脳内はお花畑 青葉にどれほど汲むべき事情があれど全く無関係の人間を34人考えられないほど熱く苦しい中で焼き殺したのはどう考えても許せない
生産元の親とかいじめとかあってたならその相手を殺したのなら同情できたかもしれない
無実の34人に対して自らの手で死を与えたという意味では親と同じくらいの罪を犯してるとしか思えない
でも人間が生きている限りこういう許せないことって確実に起こるんだよね
他の人も出生することの罪について早く気づいてほしい 無関係な人間だからこそ襲えるんじゃないかな
知ってる人間だと意思がゆらぎやすいし交渉されるから
戦争なんかも、相手の生い立ちや家族のこと知らないからころせるんじゃないか >>710
合意を得る手段がない場合、相手にとってリスクのある行為は行わないのが世の一般的な様式だが出生に関してだけ例外的になってしまう人間が大多数なんだよな。
出生主義者たちはなんで物事をマトモに考えられないんだろうか。
出生主義が子作りを肯定しているときのウレションでもしそうなくらい思い上がり切った満足顔を見ていると頭が痛くなるし、本当にウンザリする。 >>703
悪徳業者の取り締まりすら殆ど当てにならない...自衛しろと言われたらそれまでだけど、顧客を困らせるヘッポコ事業者を是正する人間と機関がなさすぎて困る (是正が無理なら人口増やすな) 生まれてこなければ殺す側にも殺される側にもならなくてすむ
悲惨な事件があるとつい感情的になってしまいがちだが、殺人鬼に生まれたくて生まれた人なんかいない
だけど殺人や犯罪がまったくない社会は存在しない
どんな国や文化、宗教、社会体制、経済状況であろうと、人口の一定数は基地害や障害者が生まれるようにできてる
誰も死なず、傷つかず、苦しまなくてすむには産まないことしかない とある芸人の話聞いててゾッとしてしまった
彼は今の奥さんと結婚した経緯について「子供が欲しかったから」と言っていた
彼には今4人子供がいて、確かにいいお父さんだから責める気にはなれないんだけど、正気かよと思った
自分が生むわけでも無いのに、子供がほしいという漠然とした欲求に奥さんと子供を巻き込むのはどうなのかな……… 青葉や加藤も生い立ちさえまともならあんな凶悪事件起こしてないだろうしな
こんな人たちが存在してしまう以上、子作りの罪深さを認識せざるを得ないが、出生派の連中には馬耳東風なのだろう 子は親を選べない
子は親を選べない
子は親を選べない この世に臆病者だらけ、青葉も張本人ではなく関係ない人を まだ殺人鬼を擁護するバカが居るのか
勝手に生むも勝手に殺すも同じなんだよ 確かに青葉さんも被害者だね
彼の犯した罪は擁護はできないけれど、生まれなければ彼の凶行もなかったのは間違いない
親が全て悪い リフレ派がやってる量的緩和で低金利によるデフレ脱却政策に対しては無反応なのに
子供生むのは性欲がー種の保存の法則がーって合理性があるようにこじ付けて繁殖ってどういう事なの？
子供生まない方が子供が幸せ金もかからないという合理性もある
生まれた子供がデフレ時で金で苦痛を感じるのも回避できる
それとも子供生む奴はインフレターゲット２％を政府と日銀が発表したときに大量に借り入れして会社に設備投資したり家建てたりした？
子供生むヤツは知能が低すぎる産む理由に無理がありすぎ 青葉の父が糞すぎるな。児童施設で育った方がマシなレベル 張本人ではなく無関係な人に報復する青葉は一番の臆病者 犯行には合理性があるんだよな
こういう事やるやつが過去にもいっぱいいるよな？チカチーロとかジムジョーンズとか
親がどうだったか調べてみたらいい
加藤とか宮崎とかもとんでもない劣等感を持ってしまってる
どれだけ親が無知だと子供が制御できなくなるか
もう脳がマルトリートメントで受けたダメージによっておこるのは合理性がある
しかし被害者にとっては不合理なのは大変よくわかる
罪を恨んで人を恨まずが出来る思考は唯一ここだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
