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子作りは大罪74(ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (ワントンキン MMfa-e32X)
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2019/08/11(日) 11:18:54.16ID:+xFVdzDfM
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪73(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1560511024/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!93
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1564199706/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0383優しい名無しさん (アウアウエー Sa22-TegS)
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2019/08/28(水) 20:18:07.14ID:yMIz/yDaa
>>382
自分の父親がよく言ってたわ。親の保護下にいる内は居候と同じも口癖だった
(悔しくて情けなかったけど、今は実家から離れて自力で何とか食べてる...でも死にたくなる日が多い)
0384優しい名無しさん (ワッチョイ d6c6-DhPa)
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2019/08/28(水) 20:30:59.88ID:0+d3ipAY0
出生派の辛さを汲んだうえでなら産まなければ?って言ってるのに怒り狂って批判してくるから意味わからないよな
自立出来てるなら大成功だよ親の元から離れられたらな
団塊は戦後で一番ヌルイ世代だから言動が全てヌルイ
氷河期 平成は地獄でしかない
0386優しい名無しさん (ワッチョイ 5daa-DhPa)
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2019/08/28(水) 21:35:56.77ID:30qIOQkj0
今の若い世代の未婚率と出生率が物語ってる
国家規模の家系因縁が今起こってるという事実
上の世代は猛省するだけじゃ責任を果たせないレベルだな
どうしようもない
0389優しい名無しさん (ワッチョイ b325-drPI)
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2019/08/29(木) 00:43:32.93ID:DkAPGfsJ0
>>379
諸悪の根源かあ…
そもそもこんな残酷なシステムを作り出した奴は誰なんだろうね。

反出生主義者でも年齢がタイムリミットに近づいてくると、本能に抗えず
スイッチが入ったように子作りしてしまう者もいると聞く。
こんな、曇ひとつない青空のような思想を理解しているにもかかわらず、だ。
なぜそこまでして子を成さなければならないのか。

絶対おかしいわ。
このシステムによって得してるやつは誰なんだよ。それとも何の意味もないのか?
意味がないなら、それこそこんな不条理な生存ゲームは終わらせるべきだと思うんだが。
0390優しい名無しさん (ワッチョイ 01aa-1YtO)
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2019/08/29(木) 00:57:34.19ID:TkviNCfk0
学者でもなんでもないが無知なりにふんわり考えてみると
誰でも神でもなんでもなくてルールによって動いてる
あらゆるルールによって生物が生まれた
当然、このルールをうまく利用した生物が有利になる
人間社会で一番得をしている頂点は各国の王族だわな
でもそいつらには悪気はない、良くも悪くも純粋
純粋だからこそルールを忠実に守る

って全く具体的じゃない考察だけどそんな妄想をしてる
0391優しい名無しさん (ワッチョイ b325-drPI)
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2019/08/29(木) 01:10:42.07ID:DkAPGfsJ0
>>390
みんな無意識に、その『頂点』へ行きたくて子を成して次代へ託す、って感じなのかな…
そんな屍が積み上げられてできたような場所、悪趣味でしかない。吐き気がするわ。
0392優しい名無しさん (ワッチョイ 01aa-1YtO)
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2019/08/29(木) 01:18:33.08ID:TkviNCfk0
潜在意識では間違いなく成り上がる為に子供を作るわな
生物の本懐は闘争だし
俺から見れば毎日祈ってる陛下はなんか可哀想に見える
いくら祈っても犠牲はなくならんのに
0393優しい名無しさん (ワッチョイ 496b-pKPS)
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2019/08/29(木) 01:32:55.65ID:Sih4SR1p0
生きる理由がないがないからこそ生存の直接性が引き立つとも言える
理由があったらかえってこの生存は絶対性を喪うのではないかな
0394優しい名無しさん (ワッチョイ b325-drPI)
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2019/08/29(木) 01:44:25.13ID:DkAPGfsJ0
>>392
頂点が、犠牲者がいなくなるために祈ってるって滑稽だな。
なにも知らんバカだから仕方ないけどね。気づいてたら祈れねーわ。
0395優しい名無しさん (ワッチョイ 13b9-xZiT)
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2019/08/29(木) 06:58:08.93ID:ka88h4pG0
「理不尽な進化」って本だと、絶滅の観点からは、生存能力の競争に敗れて絶滅する種よりも、不運で勝手に絶滅してくような種の方が多く見えるんだって。
多細胞生物には死が宿命づけられていて、生物種の99.9%は絶滅したと。
生物が生きたいとかもし思うようなものだとしたら、生物というものは不幸やと思う。
0396優しい名無しさん (スプッッ Sd73-0cGw)
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2019/08/29(木) 08:13:08.13ID:aAdXWYStd
>>379
単純に物理的な力だよ。といっても単なる相対論や量子論ではなくて、いわゆる複雑系の物理ね
段々パターンができてきて自己強化したってこと
大体数学的に性質は言えるけど、それを把握したところで止まるわけではない
0397優しい名無しさん (アウアウクー MMdd-xhCt)
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2019/08/29(木) 17:30:11.58ID:ZjtllJD9M
不景気でも増税、不審者情報の増加、あおり運転...
どう考えても人口減少を受け止める方が効率良さそうなのにな (新生児と移住者の減少も大歓迎)
0398優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/08/29(木) 17:38:08.96ID:F5jKghl20
古事記や日本書紀も学びなおしてるけど
和を以て貴ぶと為す か日本終わりだ
戦後にしっかり終わったんだな
俺の家族一族みると明治生まれの爺さん昭和初期爺さん 団塊親 平成俺
親より上は神話も知らない近現代暴力革命思考者だったわ

朝鮮も現代のGSOMIAみたいな事を昔からやってる国民性だし
人類は終わった方がいいわ虫や動物みたいに仕方なく繁殖しちゃうようなのだけで回ってるほうがいいよ
0401優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/08/29(木) 20:51:18.98ID:F5jKghl20
自分だけ自分の一族が助かる事だけを考えればいい
他人を助ける事は出来ないわ
無知でバカな親を助ける事も産まない事で達成される
0403優しい名無しさん (ワッチョイ 13b9-cmxz)
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2019/08/29(木) 22:30:45.96ID:ryHjMUt30
里子について再度考えたけど反出生主義者は里子を取らない方が良い

理由:
反出生主義者が里子に出生主義を説く→矛盾
反出生主義者が里子に反出生主義を説く→最低の毒親
反出生主義者が里子に出生主義も反出生主義も説かない→子育ての責任放棄では?
0405優しい名無しさん (ワッチョイ ebce-et9x)
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2019/08/29(木) 23:26:24.54ID:+U+Z4qL40
>>404
あれもただのこの世界のゴミ加減、クソ仕様のひとつ、あらわれなのよ
異常に攻撃的で手段選ばない他害系のメンヘラが一人居るだけで大勢の普通にしてる人達や迷惑かけない系メンヘラがボロボロにされる
被害の大きさは違うけど構造は他の通り魔事件や京アニ事件といっしょ
社会の仕組みも個人もそういう他害系メンヘラを治せないし、治せないからってやっつけることも出来ない
そんなのが無数に野放しになってて、いつどこで誰がそいつの気分次第で危害加えられてもおかしくないのがこの怖い怖い怖い怖い怖い世界
ただでさえ病むぐらい怖がりの自分にとっては子供作れる人達の感覚がほんとに分からない
0407優しい名無しさん (ワッチョイ 01aa-1YtO)
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2019/08/29(木) 23:46:59.53ID:TkviNCfk0
どうしようもないけど遠からず人類なんて壮大な奔流に巻き込まれて呆気なく終わる
この世界はグレンラガンの世界観みたいに甘くない
そこからもう二度と奇跡なんか起こさないでほしい
0409優しい名無しさん (ワッチョイ 6bee-ca7b)
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2019/08/30(金) 02:29:12.34ID:5qZh2RbL0
かつてバブルの時代、スーパーマーケット事業で大富豪になって「立志伝中の偉人」と言われた、ヤオハンの社長が亡くなったんだってさ。

ちなみに、この人の実母が、あの有名なドラマ「おしん」のモデルになった人なんだってさ。
静岡で、極貧の中起業し、リヤカー引いて野菜売るところからキャリア始めた、これまた立志伝中の人物。

大変な苦労と努力と、栄光があったろうと思うけど・・・これぐらいの人らを見てもさえ、やはり思わざるを得ない・・。

「生まれなくても、良かったんじゃね?」 わざわざノコノコ何の必要も無いのに、大海の中の気泡のごとくブクブクと湧いて出て来て、大変な人生を背負わざるを得なくなった人々。
立派に生き抜いたことはスゴイけど、世間の人らはほとんど誰も気にしてないし、やがて覚えてる人らだって忘れ去って、同じく消えていくのだし。

ただただシンプルに、初めから生まれなきゃ、ずっと永遠にしかも無償でなんの苦労も努力も要らず、ただただ完璧な平穏に包まれて居られたのにね。

だから、やっぱり「生まれないのが最高!」なんと違うかねえ・・? 全ての命が、シンプルに、それで良かったはずだよねえ。な〜んで、誰も気づけねえんだろか、不思議で不思議でオレの頭がオカシイんだろか。
0411優しい名無しさん (ワッチョイ 01aa-1YtO)
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2019/08/30(金) 03:13:54.01ID:47hy0rUi0
生の押し売りだね
でも確かに合意の上で俺らは生まれた
しかし真の意味で合意したわけじゃない
なぜなら意識が成熟する前の本能が勝手に合意したに過ぎないからね
受精から生まれるまでは虫みたいなもん、選択肢が一つしかない能無しが決めたこと
卑怯としか言いようがない
結局の所この世界のルールそのものが残酷としか言えない
だからこそ原因を起こさないのが最適解なのにな
0412優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/08/30(金) 08:04:58.93ID:CaSwsvsWd
だが本気でそう思うなら、科学にコミットしてナノテクとロボットを神の領域に高めるしかないよ
そうすれば資本主義が終わるからな
0415優しい名無しさん (アウアウカー Saad-1E+a)
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2019/08/30(金) 12:57:14.44ID:JfSXzKZna
良い人(女)は子供産まないらしいよ
0416優しい名無しさん (ワッチョイ 01aa-1YtO)
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2019/08/30(金) 13:06:31.07ID:47hy0rUi0
色々と年間失踪数とか見てると闇が見えるな
そして人の臓器って思いの他高く売れるんだな・・・おぞましい
日本はアレだが世界的に人口が増えてるメリットはそこにあるのかもしれない・・・しらんけど
これ以上疑ってたら糖質だから可能性のひとつにとどめておくかw
やっぱり綺麗事だけじゃねぇなわ
0417優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/08/30(金) 13:38:33.04ID:Ww67p2+X0
色々知りすぎると本当に裏の世界を知らないと物事が統合できない事実が出て来て糖質になるのは仕方ないよね
生まれたら100%死ぬ 死ぬのは悪い事 この統合は出生派は無視して統合失調してる
けど統合してる反出生の方が失調と思われるとか意味が分からない事になるからな
0418優しい名無しさん (ワッチョイ 6bee-drPI)
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2019/08/30(金) 14:41:25.48ID:5qZh2RbL0
>>415 性格的に「良い」だけじゃ圧倒的に足りないし、むしろ逆効果になる場合も多々ありそうだね

だから、「本物の賢さ」という面で良い女性じゃないとね。
近代的な都市社会で有利に機能しやすい「女子アナ的な狡猾な立ち回りのできる賢さ」という偽物の賢さでは、むしろマウンティング意識をかきたてられて、「悟る」のは激ムズ化する・・

反出生を悟るのは、「バカでなれず、利口でなれず、 中途半端じゃなおさらなれず」
針の穴を通すように、難しい。
0419優しい名無しさん (ワッチョイ b325-lJHz)
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2019/08/30(金) 14:52:21.43ID:KMrAc79U0
私はなんの取り柄もない女だけど
反出生を悟れたことだけは誇っていいのかな。
まあ、この考えを絶対人に押し付けたりしないけどね。墓場まで持っていく。
0420優しい名無しさん (ワッチョイ b325-lJHz)
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2019/08/30(金) 15:08:40.44ID:KMrAc79U0
というか、男女とも良い人は子供なんて作ろうとしない気がする。
だって当たり前の「優しさ」「思いやり」があれば、気づけることだもんな。

恋人作るにしても結婚するにしても、相手は反出生主義者じゃなければ嫌だ。
当たり前の優しさがない人間となんて、一緒にいられない。
0422優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/08/30(金) 15:59:40.37ID:CaSwsvsWd
しかし朝の通勤ラッシュにしても街中ちょっと出るにしても

人間が多すぎる。人口密度がこの1万分の1だったらあるいは世界はマシだったかもしれない
特に朝、夜のラッシュは吐き気がする
0424優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/08/30(金) 17:34:33.33ID:Ww67p2+X0
古事記にも書かれてる衰退の原因
ヒンドゥでも言われてるカリユガ期
それらと当てはまる事がそのまんま世界情勢で国内で行われて発生してるのが面白いな
現代のような生活ではなかったにしても根本の人間生活で衰退原因であることが起こってるのが面白いな

それだけ人間は思考しているようでテンプレで解決出来る事を戦争をして壊す
出生派はスピオカは好きだけど本当に宗教の根本は齧ってさえいないから
古代の口伝で伝わっていたような宗教は人間の教訓だという事にも気づいてないだろうな

日本はもう中国の属国になって終わって
あの国みたいなのが世界を牛耳れば自然と人間は苦痛の中で絶滅していくのは予言されてるね
俺は知ってしまったから一抜けたー
0425優しい名無しさん (ワッチョイ 89ee-cmxz)
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2019/08/30(金) 17:43:31.01ID:haud1Apz0
影響力のある人間が身近にいればいるほど人間は自分で考えてるつもりでも考えることをやめてるからな
情報社会になった時点で人間はもう終わった。戻れない所まで来てしまった。
その影響力のある人間の中に反出生主義を広めてくれる人が居たらよかったのにな
0426優しい名無しさん (ワッチョイ eb39-da3X)
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2019/08/30(金) 18:57:07.15ID:+wgj1G600
痛くて苦しい毎日だけど子にその経験は絶対させないからそれだけは良かった
生まれてしまったら勝手に苦労・苦痛はやってくるからな
生まないことこそ優しさだよ
0427優しい名無しさん (ワッチョイ 496b-rkig)
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2019/08/30(金) 19:07:32.67ID:0SeRgmzv0
出生派には人間に生まれることの絶望感が足りない(というか無いのかな)
人間ってもう久しく自然の中で生きられる存在じゃないのよ
自然と共生とかいわれるけどその共生ができないのが人間だからね
毛が無いから裸で外を一晩過ごす事すらできない脆弱な存在
火垂の墓のように自然の中じゃ生きていけず餓死していくだけ
だから人工の生息環境をつくることで生き延びてきたわけだけど
はっきり言って種族ごと孤独、ほんと不幸な愚かな惨めな種族
0430優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/08/30(金) 20:46:51.11ID:Ww67p2+X0
インターネットのおかげで色々知れるようになってもコレだからな
学べる時間も無いくらい詰められてる
昭和生まれ特に戦後生まれは学校教育では統制されてるから親がよっぽどマトモじゃないと難しいよなぁ
0431優しい名無しさん (ワッチョイ 49df-6ey2)
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2019/08/30(金) 21:06:25.74ID:zveYMOTF0
この世に幸福なんぞ存在しないことに早く気がつくべき
すべて根底に苦痛がありそれが比較してマシな状態を幸福と錯覚しているに過ぎない…

産まれて来なければ苦痛は一切なく苦痛が無いのだから幸福という錯覚を求める必要もない
0432優しい名無しさん (ワッチョイ 49df-6ey2)
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2019/08/30(金) 21:19:14.25ID:zveYMOTF0
食べないと死ぬ、食べないと空腹(苦痛)があるから腹いっぱい食べられると幸せ

食べるにしても不味い(苦痛)、美味いなど優劣があるクソな世界だから美味い食べ物が食べられたら幸せ

ありとあらゆる病気(苦痛)があるクソな世界だから健康だと幸せ

容姿、貧富、その他すべて優劣があり苦痛が根底にある
絶対幸福なんてものは存在せず苦痛がマシな状態を幸福と言っているに過ぎない…

この世で運良くすべてがマシな状態(幸福)が得られたとしても老化で苦痛は増し必ず死んでお終い
(マシというだけなので苦痛が無いわけではない)

本当にこの世は無意味で無価値
0433優しい名無しさん (アウアウカー Saad-1E+a)
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2019/08/30(金) 21:55:07.32ID:9oo70UIca
新宿ビル火災で死んだ姉妹の母ちゃんが、今頃生きていれば孫が見れたと言ってたが、自分の遺伝子が残ればそれでいいんだろうな
(生まれずに済んだ孫よかったね。ここは良い所じゃないよ)
0435優しい名無しさん (ワッチョイ 13ee-Be7n)
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2019/08/30(金) 23:34:06.44ID:fIW4hSjg0
>>433
娘たちの死より孫の顔が見れなかったのが苦痛なのかね
親になるような輩ってやっぱり自分のことしか考えてない
自分のために子供を作るとしか思えない
0436優しい名無しさん (ブーイモ MMeb-71Gd)
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2019/08/31(土) 00:05:54.90ID:qxfobZY9M
>>431
>>432 生まれないことの「完成度」って、マジで究極過ぎるよな。

完全無欠の完全体の完成形なんよ、どの角度から考えたって、全く破綻がない。

で、それを全ての命たちが、誰も落ちこぼれることなく、完全に公平に平等に、完全に無償で、永遠に保証されるという究極っぷり。

早い話が、「天国」じゃん。
0437優しい名無しさん (ワッチョイ 6b95-EH5C)
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2019/08/31(土) 00:25:34.69ID:s24z9aTK0
>>431
本当にそう
的を得てると思う

昔から幸せは誰かの不幸のもとに成り立つって教わるよね
これが得られない人もいるから得られるのは幸せ
あなたはまだ幸せだよ、世の中にはもっと辛い人もいる
普通におかしいよね
あぁ、自分たちが幸せでいるためには必ず誰かが不幸じゃなきゃいけないんだ…
じゃあ幸せを願うことは遠回しに人の不幸を願ってるのと同じじゃないの?残酷だなーって
誰かが不幸でいてくれればいいんだ
不幸な人がいなければそこに幸せは存在しないんだ
違和感しかなかった
比べたら幸せでしょって言う奴って、そうやってただ不幸な人間を都合良く利用して卑怯なだけなのに世の中わかったような顔してる

「当たり前である幸せ」っていう言葉もよく言われるから昔は使ってたけど、今では息苦しくて受け付けない
物理的なことだけで比較によるこじつけで幸せを測るなんて無意味な行為

そして、よほど我を貫ける人間じゃなきゃ「自分なんて、こんな程度で辛いと思うなんて」と自分を低く見る要因になる怖い洗脳でもあると思う
実際そういう考え方ではまともに生きていけないのに
0438優しい名無しさん (ワッチョイ 89ee-cmxz)
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2019/08/31(土) 01:02:06.37ID:RdsLSDlZ0
9月1日は子供の自殺率が年間で一番高い日だね
何処に、誰に、原因と責任があるのかちゃんとしっかり認識するべきだと思うんだ
親が生というものを強制的に与えなければ自死を選ぶこともそこに至るまでの耐え難い苦痛も何もかも感じる必要はなかったのに
どうして疑いようもなく圧倒的な被害者である人達がそんな目に合わなくちゃいけないのか
全ては親のエゴと自己愛が生んだ結果だ擁護などする余地もない
0439優しい名無しさん
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2019/08/31(土) 02:26:20.43
何がイラつくかって、幼少の頃に親を無条件に信用して受け入れて無邪気に生きていた頃の記憶
あんな日々が今にして思えば苦々しい思い出でしかない
子供の頃は或いは幸せだったかも知れないが、結果的には最悪の今がある
道のりがあって今に繋がるとしたら、それは明らかに罠だ
0440優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/08/31(土) 02:43:38.31ID:2Oxjb4yRd
叔母が完全なアスペなんだが(本人は絶対認めないので医師が間接診断しただけ)、
自分ルールを強制してとにかく嫌がらせをしてくるんだよね
結局それで家族や婚約者全員から嫌われて孤独ババアになったが、あれが親になったら大変なことになってたよ
絶対生まれてきちゃいけなかった人間っているからね
0441優しい名無しさん (ササクッテロル Sp5d-x+Pl)
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2019/08/31(土) 09:25:51.62ID:6j2/2r/Xp
自分の過去を振り返ってみて、人生楽しいと思えるから子供を産み同じ思いをさせたい

という訳などなく、人間は未来しか見ない
自分が人生楽しいと思う為に子を産む
子が不幸になっても関係ないのだ
0442優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/08/31(土) 10:56:10.82ID:Xg5ZTzds0
最近ハマって歴史調べてるけど本当に繰り返してるだけだね
マクロな社会とミクロな個人家族でどう潰れるか潰すかが説明されてる
なんか大金持ちで凄い事してるようだけど古代の神話レベルで言い伝えられてる事してるだけ
それを回りが知らないように言論統制して奴隷化させてる

陰謀論でユダヤとか言うけど商人はそこが上手な理由だね
天孫降臨して農工を重要視してくれたけど商人が強いのは古代も現在も同じだ
0447優しい名無しさん (ワッチョイ 13b9-cmxz)
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2019/08/31(土) 20:18:56.22ID:E+tUAi5X0
>>444
出生、特に有性生殖はガチャである事が神の思し召しって考え方だろ
遺伝子操作はガチャ要素を排するからルール違反と言う
生命全体で考えると環境の変化に対応するためにはガチャ要素は絶対必要

・・・なんだけど、個人の幸福とは全く関係ない話なんだよね
この世界は本当に呪われている
0448優しい名無しさん (ワッチョイ 13b9-cmxz)
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2019/08/31(土) 20:19:46.40ID:E+tUAi5X0
個人的な感覚で言うと、「セックスしたい」「避妊面倒くさい」
0449優しい名無しさん (ワッチョイ 13b9-cmxz)
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2019/08/31(土) 20:33:52.75ID:E+tUAi5X0
途中送信してしまった、ごめん

個人的な感覚で言うと「セックスしたい」「できちゃった」は事故みたいなもので人智を超えるものだから仕方ないような気もする
現代のように子供を作ることがある程度個人の意志のコントロール下におけるような状況において、子供を作るぞと言う意志の下で子供を作る行為に対しては
「何のため?」「子供の人生にどこまで責任を取れるの?」みたいな問いがついて回ると思う
そこにある種の罪深さのようなものを感じる
0450優しい名無しさん (ワッチョイ 89ee-cmxz)
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2019/08/31(土) 21:14:51.21ID:RdsLSDlZ0
セックス=子供が出来る可能性というのは当たり前にある知識だろう
それなのに予期せず出来たから仕方ないというのは酷い、無責任じゃないか
事故みたいなものっていうならそんな理由で生を与えられてしまった子供が余りにも可哀そうだ
0451優しい名無しさん (ワッチョイ 13ee-Be7n)
垢版 |
2019/08/31(土) 22:14:25.24ID:H5nXzjBS0
出生って生まれてくることと引き換えに多くの苦しみを伴いすぎ
大体何一つ選べずに生まれるほかないなら、一生涯幸福が約束されてないとおかしい
割に合わなさ過ぎだよ
0453優しい名無しさん (ワッチョイ 6bee-drPI)
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2019/09/01(日) 00:07:25.73ID:FXhbUMAZ0
「武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり」(葉隠)という有名な言葉があるが、
生まれないこそが究極の完成形であるという反出生の理性に基づくからこそ、愛する我が子を生まない、永遠の無の平穏に留め護り続ける、そのためには命が自分の代で終わっても一向にかまわない。

こういう意味での「死ぬ事と見つける」のも、立派な武士道の1つだとオレは思う。

あらゆる形の愛は、執着であり欲望だから、衝突の原因になるけれど、「無であり続けることへの執着」は、もしかしたら唯一にして最大の、衝突を生まない愛欲かも知れん。
0454優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp5d-x+Pl)
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2019/09/01(日) 00:37:25.19ID:ClNRkoeDp
唯一人が生き延びる道があるとするなら
いずれそうならざるを得なくなるだろうが
もう国という概念をなくして
時代時代の高知能頭脳集団が
世界的統治機関を作って
やっていくしかないよね
夢物語だけどさぁ
国もその機関の一部にする
才能も血筋もない奴は邪魔しないように隔離
0456優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/09/01(日) 01:07:59.07ID:7bWQ9TZj0
死ぬ事って言うのは本当に物理的に死ぬ事じゃなくて
自分がーって言う我を捨てて忠義を尽くして武士道に一心不乱に身を捧げるって事だからな
結局産まれたからには我を忘れないと人間は悪い事を考えやってしまう
悪い事をしないように侍のように自分を律していかないといけないって結局辛すぎるのは変わらない

武は矛から来て古事記で矛とは物事を正す意味から来てる
戦後は本当の意味を忘れて死ぬっていうのは物理的に本当に死ぬ事
軍国帝国主義と関連付けて神風特攻のように勘違いさせられて伝えられてるのが見ててシンドイわ
0457優しい名無しさん
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2019/09/01(日) 01:08:22.18
生まれてさえこなければこんな不幸は無かった
全て親に起因する

成人後の自分に関してはある程度の責任は感じるが、それだって生まれてさえ来なければ無かった
俺の墓場まで責任持てとは言わんが、責めて完全に縁を切ってくれ
あんな人の面倒をこれ以上みる義理は無い
一体何百万掛かった事か
それで、感謝どころか、一つとして頼んでないと開き直っていやがる

いい加減にしろよ
こっちの忍耐ももう限界なんだからな
0459優しい名無しさん (ワッチョイ 01aa-GX87)
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2019/09/01(日) 10:32:37.14ID:dAvDAeGv0
今自殺しなくてもいつかはしぬからな
冷たい言い方だけどこの先生きててもそんないいことなんてないよ
むしろあの時しんでればよかったって思うことなんか山ほど出てくる
クソな世界から早めに退場できる覚悟あるならさっさとやってしまった方が賢明
学校は社会の縮図
子どもがそこまで追い詰められる社会なんてクソ以外のなにものでもない
人間が存在する限り弱いものいじめはなくならない
この先出生の歪さに気づく人が1人でも増えることを願う
0460優しい名無しさん (ブーイモ MM85-71Gd)
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2019/09/01(日) 11:00:48.89ID:M4sHFJ4UM
見よ! これが、7年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の、美しい国だw!

・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでwww」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww

・消費税10%引き上げだけど公務員は給与アップ! 社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイw
・増税で公務員は7年連続で給料アップ! 生活困窮してる民間サンは自己責任! 努力不足!!

・災害対応名目手当ウハウハで年収1500万さいたま市職員w 昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーw
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw

・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
・民間サンの「ごく一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね!  

・寄生虫ゴキブリ公務員 「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき!!」
・え?官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない?それは自己責任でしょwww

・<国営オレオレ詐欺> オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね! 絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税www
・オッス、オラ公務員! 皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ!!

・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww足りない予算分は増税ねw
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw 正に美しい国w

・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなwww

・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心! 役人天国社会ありがとう!!
・アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ!

・年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!

・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利!

・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w 公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!!

・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w 納税アザース増税サーセンwww

・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションMAX!
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w

・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配! アベノミクスウエーイww
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww

・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんwww
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権www

・公務員なら定年時の退職金最低でも2000万以上だよ!! 極太年金とセットで老後は悠々だね!!
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定

・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ?w

以上。結論、「官とは、法をお題目にして、民から収奪し、民を喰う者どもである!!」
0461優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/09/01(日) 11:06:58.73ID:7bWQ9TZj0
AIも自分じゃどうにも出来ない人が苦痛すぎて一神教思考で盲信すればいいって助けを求めてる
民主主義を無くして人間じゃない思考で人間をコントロールしようとするナチズムに近いものだね
結局自分で考えて回りと話し合って統合していくってのが面倒だから神の一言で解決しようとする欧州シナ朝鮮思考
マクロ視点政府国営 親 ミクロ視点 国民 子供

AIできてもAIを管理する人間に支配されて
それ以外は絶対に上に上がれない究極の二極化になるだろうね
何もかも管理されて下は消費する事を強要される機械
人体実験の道具にされるだろうね
0462優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/09/01(日) 11:33:28.49ID:7bWQ9TZj0
ちなみに葉隠で一番好きなのは、
武士の子供は育て様あるべき事也。
先ず幼稚の時より勇気の勧め、仮初にも脅し、騙す事などあるまじき候。
ここだな
現代ではこれが科学的にも証明されてる
マルトリートメントって脳に障害が残るってね
まぁ出生派が葉隠や脳科学とか知ってるわけないだろうけど
0463優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/09/01(日) 11:33:51.13ID:s1PTJCA4d
>>461
それは極論だよ
適度に自由で衣食住も娯楽も医療も恋愛も満たされた家畜になったとしても幸福なんじゃないかな
0464優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/09/01(日) 11:44:08.35ID:s1PTJCA4d
ナチスやソ連が失敗した理由は単純
暴力を肯定したり、科学のレベルが低いから貧困になったってだけ
神のような科学技術があれば全く話は別
0465優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/09/01(日) 11:45:02.28ID:7bWQ9TZj0
生まれるのが一番の害悪生まれないのが一番の幸福として

幸福をAIを管理する側が管理して適度に自由 衣食住を最低限にしてそれが幸福だと下に定義づけすれば
いくらでも幸福の定義は帰れる衣食住が 裸 飢餓 ホームレスを幸福の定義にして管理してしまえば良い
他国や日本でも考えてみたらいいなにが幸福の定義になってるのか

子供を生む事が含まれて層だけど
0466優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/09/01(日) 11:49:34.80ID:s1PTJCA4d
科学技術への懐疑にしても、例えば最近の失明した女性の視力が阪大病院でiPSで復活したという
ニュースには勝てないよね。そういう圧倒的な実績には安直な批判では勝てないよ
0468優しい名無しさん (ワッチョイ 1316-x+Pl)
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2019/09/01(日) 13:06:00.65ID:IutaFQYb0
勝手に地獄に引き摺り落としたくせに、「死ぬな親から貰った命を大切にしろ」だ?笑わせんなよ
0469優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/09/01(日) 13:09:50.42ID:7bWQ9TZj0
AIの一党独裁で民主主義を無くそうとするコミュニズム
コミュニズムで行った事がナチソ連の社会共産
100%死ぬという事実を無視

出生派が勝てる余地がない
反出生って出生の良い面も探してないといけないのに悪しかない
0470優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/09/01(日) 13:20:59.04ID:s1PTJCA4d
>>469
出生か反出生かとAIは関係ないだろ。不幸な人間の苦しみを緩和できる科学は必要に決まっている
わざわざ争いたくないがアスペ的な偏りを感じるよ君には
0471優しい名無しさん (スップ Sd73-0cGw)
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2019/09/01(日) 13:27:24.35ID:s1PTJCA4d
大体ポストAIの社会主義や共産主義が良いか悪いかなんて簡単にはわからない
資本主義を肯定するとむしろ一部企業や資本家の支配が強まる危険性がある

しかも、今日「格差で持たざる人間」は我慢しろっていうのか?
生まれてきたくなかった人間の大半は第一には健康や富を「持たざる者」だからだよ。だから苦しんでる
それを無視して一切の進歩や改善を出生主義だとか非難するのはキチガイでしょ
誰が支持すんの?しないよ。自明だけど一応言っとかないとね。もう君には付き合わない
0472優しい名無しさん (ワッチョイ ebc6-1YtO)
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2019/09/01(日) 13:33:53.82ID:7bWQ9TZj0
あーあんまり例え話すると産む側の親の身勝手さじゃなくて
親をAIを利用した独裁全体主義とする例から関係ない方向に行っちゃったか
0473優しい名無しさん (ワッチョイ b311-D/Cs)
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2019/09/01(日) 13:40:34.07ID:Er/PYchN0
日本 こんなに飽食やのに
この自殺者
物凄い格差なんだな
0475優しい名無しさん (アウアウカー Saad-1E+a)
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2019/09/01(日) 13:51:47.95ID:xPQ5DNC1a
国の財源無い→憲法改正→戦争できる国へ

男はAV、女はファッションとメイクで恋をすれば幸せと洗脳

バカにガキ生ませて兵士に

支配階級の子供は兵士にさせません

子供産みますか?
0477優しい名無しさん (ワッチョイ b311-D/Cs)
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2019/09/01(日) 14:03:54.39ID:Er/PYchN0
しかし成年コミックの
凌辱物の方が気持ちええど
0478優しい名無しさん (ワッチョイ 6bee-drPI)
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2019/09/01(日) 15:11:48.67ID:FXhbUMAZ0
いや〜もうね、「生まれない事」による、究極に絶大な万能の効果のことを想うと、あまりにも凄すぎて眩しすぎて、頭がクラクラしてくるわ・・。

ただただシンプルに、「産まない生まれない」だけで、(事実上)この世の全ての問題は、根底からキレイさっぱり永遠に解決するんだからなあ。

問題の解決はもう当然のことだが、「地球上の全ての生き物たちの人間たちのニーズやウォンツが、事実上全て満たされる」ことをも意味する。

なんと凄すぎる、なんと素晴らしいのか!! それが、ただ「産まない」という余りにもシンプルな容易な、胸先三寸の「要りません」だけで実現できる天国だった、なんて!!

反出生を知ってからのオレは、まるであの超有名な映画「猿の惑星」のラストで、チャールトン・ヘストンが魂の奥底から絞り出した絶叫のような気持ちで生きてるよ・・
https://youtu.be/XvuM3DjvYf0

そして、今まで過去の歴史で、何千年もさんざん莫大な「授業料」を強制支払いさせられて「体験授業」を受けて来たのに、学べない気づけない悟れなかった先人たちが、ほとほと情けねえよ・・
0479優しい名無しさん (ワッチョイ b311-D/Cs)
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2019/09/01(日) 15:27:47.13ID:Er/PYchN0
90年後ってどんな世界なんだろうね
0480優しい名無しさん (ワッチョイ 6bee-drPI)
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2019/09/01(日) 15:31:02.92ID:FXhbUMAZ0
みんな、みんな、一人残らず、誰もが、生まれる前の数千億年もの間ずっと、「もうすでに到達して居たのに!!」

なにも足さない、なにも引かない、「究極の完全体」に、とっくにもうすでに到達して、完全体しかいない完全な平穏と満足だけしかない世界に、みんなみんな住んで居たのに!!

なのに・・なんで? なぜ、その世界を勝手にぶち壊して略奪して、あの素晴らしい完全世界とはまったく真逆の地獄に、みんなを引きずり降ろして突き落としたの・・?

ましてや、その残酷な破壊略奪を、「感謝しろ」だって? なぜ・・・
0481優しい名無しさん (ワッチョイ b311-D/Cs)
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2019/09/01(日) 15:35:00.13ID:Er/PYchN0
納税の義務って
恐ろしい法律だよね
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