子作りは大罪74（ワッチョイ）
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タモリの言葉
戦争が無くならない理由はなんだと思う？
それはな、人間の中に『好き』と言う感情があるからだ。そんなものがあるから、好きな物を他人から奪ってしまう。また、好きな物を奪った奴を憎んでしまう。ホラ、自分の恋人をレイプした奴を『殺したい』と思うだろ？
でも、恋人のことを好きじゃなかったら、攻撃に転じることはない。残念だけど、人間の中に『好き』と言う感情がある以上、この連鎖は止められないんだよ。
『LOVE&PEACE』という言葉があるけど、LOVEさえなければ、PEACEなんだよ。その生き方は、かぎりなく動物や植物の世界に近いな。ただ、『好き』がない世界というのも、ツマラナイだろう？ 難しい問題だよ、これは。どうしたもんかね？
出生側の言う「人生には素晴らしいこともある」の「素晴らしいこと」は争いの種でもある
人間がある限り悲しみ苦しみ憎悪は絶えない 進次郎が環境相になってもメルトダウンした原発収束できねーから
クリステルちゃん被曝してんじゃねえの？
ああ子供がどうなろうと中だしセックスしたいもんね >>798 まさに！ その通りだよね。やっぱタモさんは、反出生的な人生観なのかな。子供いないし。
人間ってどこか、無邪気に好きという意思を表現することに、抵抗があると思う。
それは、たんにシャイで奥ゆかしい性格だから、ということも多々あるとは思うけど、どっかで本能的に察してる部分もあるんじゃないか？って気がする。
それが、潜在的に争い・衝突のタネになり得ることを本能的に察してて、それを遠ざけようとしていると。
みんなが同じものを好きって言って、それが有限だった場合、そして分け合うことが難しくなったら、戦争になるんだからね。 子が人生に失敗
→自己責任、自業自得
失敗した時の逃げ道すらない 日本で言うと平等というのは戦後に西洋文化をどんどん取り入れたから出来た観念
そもそも日本には平等という概念がそこまで意識されて無かった
西洋では女は男の所有物 戦争で侵略して男は虐殺して女は繁殖の道具だった文化があったから
現代で男女平等なんて言って争ってるけど
そもそも古事記や歴史上日本には区別や役割による差はあったけど
西洋の様にその差による虐殺は無かったから平等という概念もなかった
反出生の苦というのも楽が無ければ苦もない
その状態が生まれないという状態 前も言ったけどよく言われてる通り、残念ながら世界的にこれから人口はめちゃくちゃ増えると思う
だからこそ限界を迎えた時がこわい
でも実際そうなったら心のどこかでざまあみろという根暗な本音も抱くだろうな
こんなにわかりやすい答えが調べさえすればネットに転がってるのにほんとよく作れるなあって
案外こういうでかでかと予想されてる事ってフェイクだったりすんのかね
日本はおいてかれるけど象徴の陛下がいるから酷い待遇は受けなさそう
上手く飼い殺されるんじゃあないかな 反出征主義だから自分の人生が終われば日本や世界など
どうなってもよかったりするけど
1つの国が亡びるときというのは案外あっけないもんだなと思った
経済政策の誤り、移民政策の推進で滅ぶんだけどね
ますます子供を残してはいけない状況になる
日本において日本人が少数派になんかなったらそらもう日本人の
居場所なんかないよ日本でしか生息できないのに 中国人が大量に移民してくることを考えたら、ちょっと占領するのが
めんどくさいチベットやウィグルでしかない日本なんだけど
生まれてくる子供がかわいそうでそんな世界に残したくない
せめて日本人の政官財がもう少しかしこければこんなことにはならないんだけど
自国民を奴隷労働力としてしか見てないからこうなってしまう
失礼、出生主義 ○ でも仮に日本人が外交や経済面で完璧に近い政策を
実行して労働力不足を日本人で何とかしようとしたところで
生まれないという至高の存在に比べたら・・・ 労働力不足を日本人でちゃんと解決しようして
ちゃんと底辺の給料あげて回していって結婚可能な
人をこれから増やしても、もう遅いんだけどね
すでに未婚で40前後を超えたしまった人の時間の針は戻らないし
これから急激に子供は減っていくことでしょう
個人としては残りの人生をいかに楽しくじゅうじつさせるかになってしまう 自分が産まれて来たくなかった。
単純にそういうこと。
この世は地獄。 >>807
個人的には少子化自体はAIなどによる仕事減少でバランス可能だと思う
問題は高齢者の数とか乏しい資源(水はあるけど外国人に押さえられた)とかニッチな言語とか中国の領土野心とか
それらの対処にお金を注ぎ込めばラストチャンスはあるかも
だけど人間て欲深だから利権や特別会計は絶対死守だろうね
だからダメなんだよ人間は 産む人たちって動機は色々でも結局「欲しい」があるんだなと思う
自分の楽しみのためとか世間体のためとか正直に言う人は一旦置いといて、反出生に反論する人の言い分は↓に近い
高額な買い物の時にあなたの背中を押す便利な言い訳10選
https://plan-ltd.co.jp/plog/7359
所詮言い訳だから論破されて論点ずらしで逃亡コース
この頭の悪さを見て後の世代ほど反出生が広まってほしい こんな世界適応できる方が異常
でも適応できる人間っていうのはいて、そういう奴らは幸せになってるよね
辛いっていうのがあっても自分が被害者の前提で弱々しく振る舞い、そこに罪悪感はないから耐えられる
もっとサイコやら自己愛寄りじゃないと無理なんだよなぁ
ある意味まともだと反出生に辿り着くよね
産まないのが当たり前の優しさって書き込みがあったけど正にそう思う オレゴン州の大麻農家で働いてる、慶應卒イケメン元リーマン青年のツイッターだけど、毎日スッゲー幸せだって。
彼のオレゴンの大自然の中での生活見てると、日本や日本人の普通って、異常に非人間的なんだなって、思い知らされる。
https://twitter.com/YouSay_So
こんな超〜ヘルシーな生活してたら、うつ病なんて数日で治りそうだわｗ オレもあっち行こうかな、反出生でも何のしがらみもなく生きていけそうだわ。
なにより、大麻やってから飯食うと、１０倍くらいウマく感じるんだよねｗ なに食っても、超絶ウマく感じる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱり人生はギャンブルに例えられてしまうよな
コインの裏表あてたら１００億ミスったら死
を強要されてるようなもの
ギャンブルならやらないって選択肢も取れるけど
人生は強要される 裏表を一生当て続けても１００％死
死ぬまで幸せだったから良いとか
意識が無ければ問題ないって言うのも
ボコボコに殴り続けられて苦痛を感じて
最後には意識を失ってしまってから死んだら問題ないって言ってるようなもの
虐待死した子供たちも物凄い虐殺行為をされてたけど死ぬ瞬間は意識ないから親は無罪なのかな？ ツイッターのこいつ見てたらとてもじゃないが大麻に害がないと思えんな@kusari_usagi >>815
>死ぬまで幸せだったから良い→他人目線の幸せそうに見える≠本人の認識、自覚する幸せだと思うが...人間の価値観って身勝手だよね そして反出生の言う苦痛はもっと根本的な苦だからね
歩いたら足の裏の細胞死んでるよ？ 何か考えて思考したら脳の細胞がストレス感じて死んでるよ？
苦痛はこのレベルでの解消ができなければいけない >>819
そこまで行くと人類はおろか、全生物の細胞分裂も無駄って言えそうだな。品種改良、最先端医療...あれは誰得ですか? そう細胞分裂まで苦の中に入る
それが理解できる脳を持ってるのが人類だけだから出生を避けよと言ってるんだよね
品種改良 医療 全部苦痛によるもの
そしてが死の苦痛を無くす事にはならずやはり生まれないのが苦が無くなる唯一の方法
得をしてるのは利権屋さんの人間達
利権屋さん同士で何をしているか 両手でピース作ってＷＩＮＷＩＮなんて言って
自分たち以下は低賃金で働かせてる
そして貧困層もＷＩＮＷＩＮって言うように洗脳されていく アメリカも悲惨なんだなあ
貧困層がポコポコ子作りしてる
ほんと交尾せずにはいられない生物なんだな地球人て
ほんと意味不明 それは当然だよ
脳がセックス子作りしたいって信号出してるわけだからね
それで、死にたいより子孫遺したいって輩が結果的に生き残ってきた訳で 女の胸や尻が張って、男がその信号刺激に性的興奮をおこす
「正常」な身体ならばこれはもう脳の奥深くに埋めつけられた反射で
倫理的、現実感覚的な理性を持ち出すことで抑制される
教育もまともにうけてない人では出生の是非を思慮することすらなさそうだ 子供を産むことをひどいと思わない心理は
犯罪者が万引きや児童虐待をひどいと思ってない心理と同じ
彼らは自覚がないんだよね当たり前になっているから
もう当たり前になってて疑問すら持たない人たちの考えを変えるのは相当難しい事 せめて産業革命以前の総人口数千万人の時代くらいまで減ってくれないかね
このまま地球の限界点まで生み続ける気なんだろうか
今の世界人口を維持してるのは人間自身というよりか人間の代行者（科学や医療や機械）だよね
地球から搾取しながらモノが人間を生かせるだけ生かしてる
近代化が人口の許容量を上げたとすると、現実的な策としてはモノを解体するしかないんだろうか… >>828
繁殖大好きな人間のことだから
可能であればSF世界のように、宇宙コロニー作って生き延びようとするのかねぇ 環境ビジネスやってる奴らの広告戦略で
環境ビジネスやってる奴らの宗教って人類の終末論を唱えるところだから
人類が地球の上に立ってるからコントロールしようとしてるんだよね
そして貧困層は地球の為に死ねるならうれしいでしょ？って広告戦略 ま、江戸時代に戻りたいなんてほとんど誰も思わないよね
人間と地球の力の均衡が許す限りでこの愚かな生を続けていくだけなんだろう
やっぱ倫理的に出産の害悪を訴え続けていくしかないかね 最近、ミニマリストって流行ってるよね。シンプルイズベストという、いつの時代も基本中の基本にして王道、良いと思うけど。
ミニマリストに共感できる程度のセンスがあるんなら、もう少しだけ歩を進めて、その本質にも目を向けて欲しいね。
そしたら、どうしたって気づかざるを得ないはずなんだよ。「究極の本物のミニマリスト」とは何か？って。
「生まれないのが最高！」ってこと。これぞ、ミニマリストの究極。まあ、このスレ住人には今さらの、釈迦に説法だろけどね。 江戸の人間を現代と同じ環境に置いたとしたら
多分現代人と同じことするだろうし
逆も一緒
環境がいくらよくなっても結局根本は何も変わらない
産まれて死ぬプロセスを変える事は出来ない
苦痛を無くす事はできない >>832
ミニマリストから反出生の発想転換...できる人あんまりいなさそうだね。境目はどこだろう? >>832
ミニマリストって結構子持ち多くないか？
他とは違う正しい子育てができてるって自信あるタイプの
未婚でも「子供には豊かな人生があるってことを教えたい」って調教する気満々の人とかね ミニマリスト反出生、ワロタw でも、まさに真実正解。
オレも子供の頃、お金や物欲のために酷く争っている大人世界を見て、
なんてバカバカしいツマラないカッコ悪さをみんなして繰り広げてるんだろ？って、虚しい気分になったもんな。
しょせん、全てはマッチポンプなのだから、
初めから火を付けなきゃ何も起きない、一切何も要らない、それでいて誰もがみんな完璧な平穏に満たされていられる。
なんてシンプル過ぎ完璧すぎなミニマリスト！ 生まれないってマジでスゲえわ 民間のプランに依存して、生きていく上でのリスクを下げていこうとする人は多いけれども（因みに実質的にはそのプランが提示してる平均値通りに人生を送れる人はごく一部だけ）生まれなければいいとなる人は少ないね。 その対象の社会があるのかないのかからしてよく分からない。
それが永続性とか唯一性や価値や他者的な権威や権力性みたいな感じのものだったら自分が生まれてなければないものだと思うし、
そういうものを社会としたなら、反社会的な行為と結果的に重なると個人的には思う。
でもそれが社会ってのも一つの視点からだけだと思うし。それぞれの人がいる所全部が社会だと思ってる所ある。 親を大切にしようとか、これって儒教的な考え方だろ
考え方自体が古い
大事なのは自分自身
自分の面倒を見る事にすら問題のあるケースは親など見捨てろ
しかし、そんな境遇の人に限って糞親が面倒を見られて当然とか考えてるクズだ 親孝行の孝思考は儒教から来てるらしいからね
でも儒教自体は正しくて侍も当時は参考にしてた
でも元のシナではただ皇帝以下を従属させ奴隷を統治するだけに使われてた違いが面白いわ
現代では日本の侍儒教じゃなくて
明治維新後の日本帝国主義から敗戦後の西洋文化とシナ儒教の混合で子供を奴隷化させる方に使われてるんだよ
この辺も出生主義者は分かって無い
歴史認識と戦後近代史からもうグチャグチャ
調べた自分がバカかと思うくらい 支配層の血統が一貫して続いてるのが何よりの証左だな 反出生はミニマリストというよりサイレントテロリストと相性がよさそうだ ミニマリストは大量消費社会に対するサイレントテロの実践と言えるから
共通項はあるだろうが、しかし反出生はもっと包括的な、人類の存在そのものに対する異議申し立てである
ただしその実践はあくまで個人的なレベルに留まりなかなか他者にそのメリットを理解してもらえることは少ない
ゆえに影響力が薄くサイレントテロというよりただの自殺のように認識される 強制子宮破壊シリーズ
こんな世界に産みやがって！
産む機械○ね！
女に産まれたことを後悔しろ！
いやこれ男の気持ち分かるわ
母親って重苦しい存在だよな 伝播しなければサイレントテロにはならないけどな
人口は半分でいいと言っている政治家もいる >>838 サイレントテロ、そういう見方も、あり得るだろうな。与える「効果」としては、似たものがある。
オレとしては、「永世中立国スイス」のようなイメージが強いかな。「参加しない、関わらない」中立のポジション。
隙一つない、究極完璧な中立状態である「無」のままに、強固な信念＆科学的現実的な客観性ゆえに、あえて留まり、その平安に満ちた地位を堅固し続けること。
それはまさに、「武」がホコを止めると書くように、永遠の平安を奪い破壊する無数の勢力から防衛するための「戦闘」だろうな。
ちなみに・・知ってる人も多いとは思うが、世界屈指の美しい観光名所に満ちた国であるスイスは、世界屈指の「バリバリ超武装国家」でもある。
https://gigazine.net/news/20140609-facts-military-switzerland/
平安を守り続けるためには、強固な意志と戦闘力があってこそ、ということ。反出生の者ならば、よくよく分かるはず。 >>849
日本も永世中立国になれたら良いけど...手遅れだろな
スイスで生まれ育ったら人生違ったと思う 明確にIT化して会員コミュニティを作らないと形にはならないと思う
今のところそれをやって逮捕される法律はないから、やる価値はあるかもな
皆匿名化してナンバーとか受け取ってこうやって意見交換するだけだけど 千葉の停電で多くの人が苦しんでる
そういう苦痛や不便さは生まれてしまったがために生じるもの
この世はこういうことを防ぐ体制が整ってないのに子を連れてくるっておかしくない？ 動物の赤ちゃんって猿だってかわいいのに
何で人間の赤子だけあんな醜いんだろう
見た目といい鳴き声といい動物の中で一番かわいくない
幼児形態であんな気持ち悪いのって毛虫と人間くらいじゃないだろうか
あんなもんを産んで育てるんだから望んで親になる奴の気が知れない 出生肯定派と非ミニマリストの共通点は
本来はいらないものを捨てられないという点 『人間は、中途半端な死体として生まれてきて、一生かかって完全な死体になるのだ。』：寺山修司
美輪明宏が、天才として尊敬し続けたこの人も、分かってたんだろな。寺山修司の作品に接した昔の人々の中に、反出生に気づいた人は居たんだろうか？
生まれるって、「覚せい剤中毒」になるようなモンだよね。アレの中毒になった人はたいてい、アレを吸い続ける「絶対の必要」に、一生涯追いまくられる生活になるから、そのためにはどんなことでもヤル、薬と売人の奴隷ロボットと化す・・。
そうやって、売人からしたら骨までシャブれるカモにできるから、シャブと言うんだってさ。
永遠の無のままで居たら、なんの必要性も一切なかったのに、生まれたらどうなったよ？
ありとあらゆる無限の「必要性」に、１００年近くも追いまくられるようになった・・ その「絶対の必要」という飼い主を満足させるために、シャブの奴隷のごとく、決して安くないあらゆるコスト＆リスクの支払いを迫られるようになった・・。
そんなんオレが望んだんじゃねえ！と、その隷属から抜け出ようとしても、これまた大変高額なコスト＆リスクを取り立てられる・・。
もともとの永遠の無だった時、一切なんの必要も負わず、「全てを得ていた」のにね。
それを、超絶愚かにも、安易に投げ捨てて、飛んで火にいる夏の虫ノコノコこの世に来て、「必要性というシャブの奴隷」になってまで、一体なにを得たいんだい？
もういい加減、早く、気づけ！悟れ！ あれは苦悶の表情なのかもな
人間だけだっけ？泣き叫びながら生まれてくるのは
人の赤子は泣き叫び苦悶の表情で必死に生まれてきたくなかったと訴えてるのかもしれん ところが実際にはあれは、生きるための信号だというのが生物学では定説だ
泣き声で注意を惹くことで助けをこうているわけだ 子持ちのくせに千葉で電気ない死ぬーとか言ってるやつら
本当に頭悪すぎてなぁ この世について色々と考えてみたが何1つとして良いことは見つけられない
本当に無意味で無価値 この世が苦痛に、悪に満ちているからそれらが他と比較してマシな状態であればそれを幸福と錯覚する愚か者が多い…
出生主義者の語る幸福はどれも産まれて来ていない一切苦痛の無い存在の者には必要の無いもの…
本当に無意味で無価値 地獄の洞窟の中で、人々は何とか苦痛を和らげる装置を作った
でもその装置には地獄の外から人を連れてくる機能がついていて
それを使わないと装置が動かない
だからみんな地獄に人を連れてくることを望むんだ 本当の悟りということは反出生のことだったのかもしれないとふと思った
わが解脱は達成された。これが最後の生まれであり、もはや二度と生まれ変わることはない。
―  パーリ仏典, 聖求経, 26 >>860食べ物が美味くて幸せなのは食べないと死んでしまうから快楽感覚を配したから
金があって幸せなのも金がない辛さを知覚して
生存率を上げるための感覚だから タンスに小指をぶつけて死ぬほど痛がるのも肉体の末端が気付かぬうちに壊れてしまわないようにだ
生物の全ては苦痛に支配されてのことに過ぎない。そこに幸せなど存在し得ない もういい歳だが、産まれて良かったと思った事が一度もない 頭悪いから学生生活も失敗、運動音痴だからチームからも親からもコーチからもボロクソ言われてそのスポーツ大嫌いになった
産まれた瞬間から間違えてたんだよね…人生向いてなかった >>867
>チームからも親からもコーチからもボロクソ言われてそのスポーツ大嫌いになった→自分かと思った。体育会系なのに荒んでる人が目立つ謎...(文系も?) 全ての快楽は苦痛があるから発生する全ての根本は苦
死を悪としている以上は死を肯定しないと出生を肯定する事は出来ないし
もし肯定しようとするならそれは出生に対して苦が生じてるいるから肯定しないとイケナイ事になるから
やはり出生は避けるべきとなってしまう ベネターの本貧乏で買えなかったけどやっと買った
図書館でも物凄い数の予約待ちでじっくり読めないし
これからゆっくり読めて嬉しい これから今年のレベルやそれ以上の台風が毎年来るようになるんだよね…オリンピック終わったら経済も一気に冷え込むし、技術的な進歩や発達したインフラをこれから生まれる子供達は享受出来るけど、それ以上にデメリットの方が多い気がする 子供を作る事が一番子供の事を考えていない！95
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1567602122/
↑のように、コピペでスレを機能停止に貶めたい輩がこのスレに攻めて来たら、どんな手段で対処する？ >>871
自分も買って読んでみたけど何が言いたいのかよく分からず途中で挫折してしまった
amazonのレビューにも「翻訳が良くない」って意見が多いから自分の頭が悪いせいだけでもないと思う
何が言いたいのかと言うと、大変かもしれないけど頑張って欲しい、応援してる >>872
トラックと京急線の衝突事故もあったしな...それでも人口が減らなくて不思議だ ベネターという人はとても優しくて賢い人物だね。揺るぎない論理的な思想を持っていて、それでいて寛容
俺の理想の人間だよ どうしたって独り身へのマウントや蔑みが蔓延ってるから、僕は日陰で生きていく
少数派の考えを持つ者は淘汰されてしまうものね >>867
スポーツできる奴って出生派が多いしな
身体能力の高さが繁殖力の強さにも影響してるのかな
あと、スポーツできる奴って性格悪いヤツが多いと思う
身体能力が高いと傲慢で弱いものイジメが好きになるのかな？
野球部のヤツに学生時代も社会人時代もいじめられたことがある
学生時代はバレーボールとかで少し取りこぼしただけでスポーツ得意なヤツに思いっきり蹴飛ばされたことあるよ
腰が悪くなるかと思うくらい痛かった 体育系文系の変種である陰キャ、陽キャって区分が好きではない
こんな区分には屈さない。要はたまたま不安とか抑鬱的な脳内物質が少ない遺伝型ってだけだろうが 今日もこの時間も日本のどこかで赤ちゃんが何人かこの世に生まれたんだろうな
かわいそうに
それに彼らが大人になる頃の日本は今よりひどくなってるだろうに 調べたら一日約3000人生まれているそう
29秒間隔だそう
思ったより多くてびっくり 俺は格闘系だったから囲まれて絞め落とされて練習というリンチはあったよ >>882
ひっどい話だ...自分の身体能力を持て余して、憂さ晴らしする時点でド底辺だろ >>883
母校の体育教師(とそのお気に入り)は何故か地雷が多かったな 社会の厳しさ(笑)
世間は甘くない(笑)
なら生むなやお猿さん(笑) 所詮は人身売買に加担した人間だからな
一番惨めな奴隷は子を産む奴隷だ 出生主義者どもが築いてきた世界が醜くないわけがない 俺が生まれて来た意義
それは、俺の代で家を終わらせる事
こんな腐った遺伝子は永久に死滅しろ この世に産まれて来ないと得られない物は苦痛のみ
この世に産まれて来ることで得られる物も苦痛のみ
この世の幸福とは苦痛が他と比較してマシな時に感じる錯覚でしかない 日本みたいな先進国で
この苦しみ
海外はどんなんだろ >>891
?「人命は地球より重い」→何でそんなこと言えたんだろ...実態は逆だよね?? >>890
これな
林修「嫌なら日本から出てけ！社会サービスを受けてるなら文句言う資格はない！文句があるなら自分で変えろ！」→炎上 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568532312/ エリート インテリがいう事やる事が正しいって言う洗脳は解いていったほうがいいね
特にテレビに出てる奴とか
超エリートの官僚や政治家でも手をかざしたら切断された腕が生えてきました何て出来ないんだから
東大卒程度で官僚にも政治家にもなってないヤツは物覚えの良いバカ
出生主義者が使う言葉を使うとするなら最終学歴が東大の中卒脳筋と思った方が良い 「自分の主張が正論だ」と議論する前から決め付けてしまう馬鹿が多すぎる >>892 そうか、早い話が、「産む＝人身売買」だよな。シンプルに、明らかに、人身売買だわ。
拉致、誘拐、強制連行、そのうえ100年近くもおよぶ大借金付けにして、
その過程で起こるリスク全てを、実質「自己責任」として押し付けて、突き放すわけだからな。
なんて酷い話しだ、神も仏もない世界なんだから、そんなもんだろうけどよ。 子を奴隷として売り渡すことでいくらか自分ご楽になれる
だから皆子持ちを甘やかすわけだよ、自分もそうする権利を否定しないために 馬鹿な親でも子供よりは腕力と言葉の暴力は赤ん坊より勝ってるから
批判能力のない子供をボコボコに出来るからな
社会や世間が厳しいって親は低能で社会や世間に対して批判能力ない無能だから社会世間でボコられて
家に帰って来て自分より弱い批判能力のない子供をボコる
それが妻の奴もいれば
妻から子供まである 産むじゃなくて作った、な
男側の罪から逃れようとするなよ >>589
その西洋化っていうのが民主化のことなわけだけど、要は相対化なんだよね
人間達が大義を持たず、ただ自分たちの幸福だけ考えて生きているのが浅ましい、許せないっていう考え
で、天皇かどうかは必ずしも最重要ではないって事をほのめかしているわけね
相対化に堕落したなあなあの日本社会が気持ち悪いってこと
反出生主義に共感する人間っていうのは、三島のこういう一種の宗教的感覚にも親和的なんじゃないかと思う
反出生主義というのも一種の大義だからね >>588
別に精神的なものの価値まで茶番として否定するわけではなくて、
生身の個体として生きるってのはどうしても不自由であり、人形劇的な滑稽さがつきまとうってことだろう
金閣寺を書いたり自決するような人間が苦悩や思想を軽んじたわけがないからね >>909
人混みの多い商業施設、満員電車(または駐車場)って苦手だわ...静かな休日も貴重だと思う 数百億年続く宇宙の歴史の中で今この瞬間こそが一番の地獄よ 生まれが悪かっただけで地頭も違ってくるし性格すら腐って育つ
腐った性格のゲスに育てられちゃ、将来なんて望むべくもねーわな >>858
子供産むことが地球にとって一番害になってるのにな
地球の人口が増えすぎてこれだけ異常気象になってるだけなのに
自分が地球環境を破壊してる加害者なのに被害者気取るのが馬鹿すぎる
>>835
エコ暮らしとか反原発とか言ってる奴ほど産んでるけど産んだことでより問題を悪化させてることに気づいてない
お前が産まない方がよっぽど地球の資源守れたわwと思う
産まないことが一番地球のためになる
保育園落ちた死ねとかも身勝手に産んで人口が増えすぎてるから問題が起きてるだけ
地球環境を悪化させてる加害者で子供を苦しめてる加害者でしかないのに何で被害者気取りしてんのと思う 資源の枯渇、エネルギー問題、原子力発電...これって人口の省エネで解決できそうな気がする (問題は敵が多すぎること) 人類の進化や発展の為とか主語が凄く大きくなるけど
それではアナタ個人の人生は人類の進化や発展に貢献したんですか？」ってね
最低でも政治家や官僚になってその中でも全国民に知られるような人間なら凄いね
出生主義者の中で国王や大統領や総理が何人いるの？
その中でもトップじゃないと誇大な主語と相反するけど＾＾； 子を産めば、最低1人には頼りにされるし寂しくなくなるからね
寂しい人生を送ってきた人が産みたくなるのは無理もない
子は犠牲になったって訳だ たとえば5人子供がいる家庭の親が子は一人だけ持とうともし最初に考えていたら
5人のうち4人はこの世に生まれる事を免れていたわけだ
だったらもう一人も免れてもいいじゃないか 人生は生について深く考えず、触れずにいた方が幸福だろう
だからこそ思考放棄したままでいられなくなるような思想や考え方はしたく無くて、
考えなんて存在しない幸福の中にいる自分から見て、不幸になりえる事は何としてでも排除したいだろうし
子を作るべきではないというのはそういう人間にとっては自分の世界をすべて否定された気になってしまう物なんだろうな
やっぱり世間はしっかり一つの命を生み出す事の無慈悲さをもっと知らなくてはならないと思うんだけど無理だろうね
無償の平穏や幸福は本当に考えるべきものに目を向けさせない恐ろしいものだよ >>915
それはちょっと違うと思うな
偉大な思想を持ってるかどうかでしょう、万人が納得するかどうかはともかく
安倍晋三や小泉進次郎みたいなのが知的かって言ったら違うだろう 面白いことは少ないのに仕事の苦痛だけがあるのが辛い まさにその通り
支配者層の中から政治家を選んで個人名も選んだ
そいつらより出生主義者のお前らは勝ってるの？ってね
出生理由が人類の進化発展とか言う奴は自分が支配者層以下で何の価値もない存在
それが子供を生んだだけで偉そうに支配者層の仲間に入ったつもりになる
そしてやってることが虐待 進化論なんて散々あちこちで矛盾を指摘されてるものなんだがな。
私は世代を経るごとに人は退化或いは劣化しているように感じている。
しかもここ100年で劣化がとてつもなく加速している。子供作る度に悪い方向へ進化してるでしょう。 テクノロジーで社会が安定化して人間性は貧しくなったってことだろう 「罪は遺伝する」って漫画で読んだけど本当にそうだと思う 政治家や官僚にならなくても子供を産めば人類の発展に貢献してると思う
子供を産まなければ人類は滅ぶから
あと農業や介護、運送等のありふれた仕事でも社会の維持に貢献してるし、そういう仕事をする人がいるからこそ政治家や研究者等の人類の発展に貢献する人が存在できる
ただ、人類の発展という目的のために生まれた子供が病気や障害、いじめ、労働等で苦しい思いをするのは可哀想だと思う
自分の欲を優先して子供を犠牲にするのは違うと思う 欲望の追求の果てが原発事故、放射能汚染ですよ
しかもロボットも人間も収束できないという >>927出生猿は去れ。そもそも発展など必要ないわ ほんと小学生の作文以下の利いた風な口をきくもんじゃないわ 反出生に対しての苦痛と死への反論にはなってない
ただの逆説を言ってる根拠の無い批評 批判のまさに作文 感想文しか出来ないのが出生主義者なんだよね
こういう時にはこう思いましょうっていう義務教育の洗脳手段の感想文作文が反論や論文だと思ってしまうのは仕方ない洗脳だから >>929
私は反出生主義者です
子供を産めば人類の発展に貢献することになるという事実を述べただけで、出生を推奨しているわけではありません
誤解されるような書き込みをして申し訳ないです >>933
本気で人類の発展を叶えるなら、総人口、事故、事件をどう減らすかも考慮しないと話にならんと思う。
それも踏まえた有権者はどれだけいるんだろ? 幸福や快楽の方が勝ってるって言うのも数字に出せるな
１億の人口に対して年間２万人が苦痛で自殺する
圧倒的に苦痛の方が少ないのに自殺がゼロにならない
快楽が勝る事はない >>924
実際人類のIQはさがってるらしい
その要因のひとつが「知能が高い人ほど子供を産み控える傾向があるから」だそう
確かにまわりを見渡しても、世界の国々をみても、貧乏人の子だくさん。
低学歴低所得ほど産む。
つまり少子化は金だけの問題じゃない 原発の話をすると「風評被害がー」「福島差別がー」と放射脳ﾊﾟﾖｸ扱いされるが、実際ヤバいと思うよ
チェルノブイリ以上の事故を８年も垂れ流してるんだから。
日本人のいう絆は同調圧力のこと。
絆は「ほだし」と読むが、意味はしがらみのこと。
決して美しい人との繋がりのことではない。
そんな国によく産めるな、馬鹿日本人。 老後のために数千万用意しろ、増税はするが社保は削減、改憲で基本的人権は制限する、放射能海洋プラ汚染、世界一過酷な労働環境、先進国といえない低賃金、世界一の高齢衰退国
よくこんな国に産めるな馬鹿日本人
子供に負担を押し付けるのはやめろ 私は全面的反出生主義なんで、どんな国の人も産むべきではないと思ってます 悲しいけど>>21が現実だからね
テレビでやらんから気付いてない日本人が多いんだろ >>940
私もいま知りました。
なんですか、これ？！
原発事故のあとにこんな計画を進めていたとは。。
だいたいインドだって人口多すぎで、安全な水にアクセスできない人がたくさんいるっていうのに。 >>937
アンダーコントロールなんて大嘘だしな
しかし呆れたことに国民の大半はそれを信じてるという
日本特有のオレオレ詐欺が象徴的だが、
こんな騙されやすい（自分に都合のいい思い込みをしやすい）アホな民族は他におらんだろうな そのニュースどうだろう
少なくとも5chのニュース系ではほとんど話題にならなかったな チェルノブイリは石棺を被せたが、福島はずっと垂れ流しだからな
テレビで報道したら日本社会全て終了になるからできんわな
もうわけわからんわい
とりあえず、牛乳ヨーグルト食ったらあかん
子作りあかんとしか言えない わざとだとしか思えないんだよな
没落したとはいえ一応技術立国だったこの国で、チェルノブイリ以下の対応しかできないなんて。
あと災害のたびに毎回対応が遅れるのも。
日本人を絶滅させたい奴が日本の中枢にいるんじゃないかとさえ思えてくる
絶滅するのはいいが、
私は産まないことによって誰も血を流さずに滅びることを望んでるのに またやる事なす事無駄にされちまったよ俺の生産者の生産者にな
2時間かけてやった洗濯が全部台無しだ。それどころか洗濯機もおじゃんにしちまった。
そもそも農業の手伝いなんかに回されなければ午前中に終わったはずだったのに
ただ一人でひっそりと暮らしたいって贅沢な夢なのかね、求めていたものは二度と叶わないから普通以下でも暮らせればそれで良かったしせいぜいソシャゲや本を買えるだけの給料さえあれば良かったのになあ。
全部潰されて底辺にすらなれなかったな。 スタートラインにすら立てなかった人間の絶望よ・・・ FF4とか5なんか、無を望むラスボスが若いイケメン美女集団に倒されてるからね 他人に搾取されなければ生きられない。
もう惨めに一生を終えるしかない。
人生は私にとって長すぎる。
子供など作って同じ思いをさせる事を良しとする人々は狂っている。 わたしは ネオエクスデス
すべての記憶 すべてのそんざい
すべての次元を消し
そして わたしも消えよう
永遠に!!
名言だね FF9のラスボス永遠の闇も完全に反出生なのよね
改めて聞くとマジで正論しか言ってない 反出生主義は広まらないよ
なぜなら反出生主義に気がつける人は子孫を遺さず
どんなに苦痛や困難があろうがそれらを無視し一時の感情に任せて産む人間がのこるのだから…
現時点で反出生に気がつけた人がいるのも正直言って奇跡に近い…
我々は火山の破局噴火に伴う大気候変動があろうが、戦争があろうが伝染病が蔓延しようがポコポコ産んできた出生主義のサラブレッドなのだから…
今後も出生主義に品種改良は進んでゆく… 広まる事はなくとも途絶える事はないと思うよ
遺伝子は残せなくとも思想というミームが残される
現にこのスレでよく話題に出るショーペンハウアーの生きていた時代ではインターネットなんてなかった
それでも彼は、紙に字を書き本に書き写すということで自分の意思を残した
それが時代を超えて伝わって来たんだから出生主義がこの無意味な生存競争を続ける限り反出生主義という言葉を知らなくてもそれに近い思想を持つ人は必ず生まれる
というかただでさえ出生主義同士で潰し合ってる現状なのにそれに巻き込まれる側が辛くないわけないし
今はネットで社会の現実とかが見えるからむしろ無意識な反出生主義者が増えててもおかしくないと思う
品種改良も本来淘汰されるはずの奴ばかりが遺伝子を残すからそこから目覚める人もいるだろうし自滅していってるようにしか見えない >>955
確かにそうなんだけどある程度は広がる可能性もある
多くの人が生きることに苦しみや疑問を感じてるし
社会の理不尽を背負う低所得者層は比較的抵抗なくこの思想を受け入れやすいと思う
そして低所得者層の数はものすごく多いから(支持すれば)支持者も多くなる
膨大な数の自殺者予備軍と出生率低下は反出生の追い風になりそう
反出生主義が世界の中で最初に広まる国は案外この国かもしれない 自己肯定は低いけど、絶対に子供を産まないと決めてることだけは誇れるわ
親なんか、毒親育ちで自分にまともに子育てする能力ないとわかってたくせにあえてそれを黙認して
「結婚して子供を産むというシステムに乗っかりたい」「物理的な衣食住や学費さえ提供すればいいし、それだけで十分親偉い！自分age！」
「自分の毒親よりマシなら問題ない」「都合悪くなれば皆同じだよor仕方ないと言えばいい、もしくは衣食住提供したことを引き合いに出せばOK」
そんないい加減な気持ちで産んだんだから本当に恨んでるしクソだと思う
そんな奴らがほいほい結婚やセックスできるのも世の中の方がおかしいと言わざるを得ないな
すぐ細かい金の話してめちゃくちゃケチなくせに「何でも買ってあげてる」とかほざいたりとにかく都合良すぎなのもウンザリ
ケチなら産むなよと言いたいが自覚がない様子
他にも、自分を肯定＆子供を否定するための拡大解釈は散々見受けられた
何がしたいの？本気でわからない
もう自分の子にこんな思いは絶対させないよ >>955
「生まれたくなかった」で調べて辿りつく人が一番多いと思うから、そういう人がいる限り消えない
当然だけど反出生側には(特に先天性の)障害者病人毒親持ちなど生まれただけで苦痛の幕開けだった人も多い
高齢出産やストレス社会で被害者は増えていくからむしろ勢力は拡大するのでは
あと、産むのが当然だった時代は終わりつつあって作るかどうか男女とも考え調べるようにもなったしね 金のないアフリカほど生んでて金のある西欧南欧東亜ほど産んでない事実も無視か
金があれば子供なんて産まなくなるんだよなあ
仮にこの世から貧困が消えたら出生率は今の1/10になるよ 出生と反出生がフィフティ・フィフティになるところまでは持っていきたい >>955
品種改良などされてない
むしろ劣化している
退化している デイヴィッドべネター 誕生害悪論 ケープタウン大学
反出生主義
十二国記 胎果(子供が実る木)
コズミックディスクロージャー コーリーグッド
バビロニア貨幣奴隷システム 牢獄惑星
第3惑星は、様々な知的生命体の勢力が争っている惑星
地球の各地域の紛争は、知的生命体の代理戦争？
ビルダー古代種族？
Ｑアノン ネサラ法案 ゲサラ法案 本当に、本当につくづく、笑ってしまうほどオカシなオカシな話しだよなあ・・
「根本」を、いつまで経っても「放ったらかし」の手付かずにしておきながら、それどころか、まともに「真正面から向き合う」ことを異常なまでに毛嫌いしておきながら。
なのに、その「根本」から、まるでパンドラの箱を開けたかのように無限に湧き出てくる「あらゆる諸問題」に対しては、大変だ大変だ！と大合唱の大騒ぎして、「問題の解決」に走り回る・・。
なぜなんだい？ なぜ、それら無限に湧き出てくる手に負えないあらゆる諸問題の、その「根本」原因だけは、みんな揃いも揃って見事な「阿吽の呼吸」で、パッと目をつぶってしまうんだい？
どうしても、理解できんのよ・・オカシくねえかあ？ 本当に真剣に、ヤル気あるの？ あるんなら、気付かんワケねえだろうがよ。
えっ まさか・・ 「部落人権問題」みたいに、わざとあえて問題を存続させ続けることで、それをお題目にして巨大な「利権構造」を成り立たせたい寄生虫どもが、「支配者」だからなのか？
そうでも解釈しねえと、この超巨大な「集団催眠」状態のオカシさは、説明がつかんと思うんだがよ。 別に全面的にコミットする必要はないんだよ。オプションとして知るので十分
全面的にコミットしてる人間しか認めないってのは無理がある
たまに世の中を改善するっていう話が出ると出生出生叩き出す奴がいるが、じゃあお前は貧乏底辺病気
非モテがいいのかって話だよね。優生とかアホかって。不幸よりは幸福に近いほうがいいに決まっている
もし哲学で議論したら、反出生主義は苦痛を無にすることが目標なんだから、結果的に苦痛が減じるなら
改善は好ましいって話には必ずなる。そこにいちいち文句付ける奴は何にも理解していないか、
他人が幸福になるのが妬ましすぎて許せない、反出生主義とは何か別の考えなんだろう 知らない人に侮辱された
どうせほとんどの人がその程度のモラルしかない
そんな人間ばかりが蔓延っている >>956 >>957 >>959
その先の未来に人類がまだ存続しているのなら自然淘汰の進化論的にはより一層どんな状況でも考え無しに繁殖する出生主義者向きに品種改良された人になっていると思う…
（反出生が万が一にでも広まれば人類は滅んでいるから）
>>963
何か勘違いしていないですか？
改良という言葉に語弊があったのかもしれませんが出生主義に都合の良い、後先考えずその場の感情でとりあえず繁殖してしまうような出生主義向きになっていくと言う意味です
反出生主義に気がつく人は子を遺しませんから淘汰されていき… >>967
同意、厳格すぎずいくらか寛容な方が色々と良さそう
芯がぶれない程度にはね 古代遺跡を調べると核爆弾のようなもので文明が滅んだ形跡が見つかるらしい
人間は何度滅んでも霊的に成長しない生物なんだからもう本当に絶滅したらいいのに >>972
インカ帝国がスペインの侵略に敗れたのは文字がなく国防が乏しかったらしいと聞いたことある。インドやアフリカ某国のように植民地から独立国へ上り詰めた事例もあるが...どこで差がつくんだろうな 実社会の一人前
世のため人のため 理不尽な言動に耐え忍ぶ 次世代の子供に○○を受け継ぐ
...反出生の一人前は何だろう。同じ一人前になるなら自分は後者でありたい >>974
反出生というより、学歴や地位よりも遥かに本質的な意味で知的な人間が最低限理解すべきこと
・人生は運で決まることを理解している
・だが、それは科学技術と哲学により改善はされうる
・好きでマイナスの性質を持つ人間はいないので、安易に蔑視できない
・社会は地位、資本主義や人間関係における椅子取りゲームに過ぎず、幸福に胡座をかいて鼻を高くする人間は
欺瞞の塊であり、偽物である ・ある種の思想だけが社会の欺瞞から人間を自由にしうる。だが、それが現実なコミュニティになると
不正や椅子取りゲームは再生産されがちなので、実社会には過度に期待すべきではない
つまり、思想と個人の関係のみが純粋でありうる >>977
敵を作らない凡人が一番穏やかに過ごしやすいのかなって思う今日この頃 (実は最難関?) それ難しいよね
元の人格や環境でそれになれる難易度も
高くなったり低くなったりするし
みんなその時のその人しか見てないからね >>979
八方美人とかね
そんな器用さも能力もないや 埼玉の男の子殺害は親じゃねえの
だーかーらこんな世に産むなって
今時代の子育てなんて親も子も良いことなんもねえから
いい加減気付け >>976
これ宗教にも言えるんだよなあ。巨大になるとやはり堕落する。
現世の目標って詰まるところ堕落した社会価値の否定から始まる本質的な人に対する価値の再認識だと。
反出生も社会的価値の否定から始まる。
私自身、人間は人間より産まれた不完全な生ゴミに過ぎぬと考えている。だが仰る通り、思想ないしは真理や神と個人との関係を見出したならば、一筋の光明を得る手掛かりになるだろう。 狭い日本だけじゃなく、世界見渡しても地球人類には２度と生まれたくねえ
どんな素晴らしい人間にも生まれたくねえ 肉体の面倒を看るという厄介事から解放されたいだけだな
他に何もいらない この世で得られる物は苦痛のみ
苦痛が他よりマシな状態を人は幸福という…（錯覚する） 幸福は全て苦痛の存在を前提としてるんだよね
金があって幸せなのは金が無い辛さを見てそう思うだけに過ぎない
不細工を見てからはじめて美しい男女を美しいと認識する 幸福は他人の不幸の上に成り立っているもの
商品を普通に買えるのはその商品を作る労働者たちが低賃金で過重労働したからであり
店に行けば商品があるのは生産場所からトラック運転手が同じく低賃金と過重労働で届けたからだ
そんな世界に来ることは不幸だと誰が見ても分かるはずだ
社会の実態を見れば、実は、生まれるのが幸せという主張の最大の根拠としている幸福というものの存在が
この世が不幸であることの最大の根拠や証明になっているんだな 皮肉なことに 早く死んでくれ
じゃないと俺も死ねない
最低限の仁義くらいは尽くしてやらねばと、未だにそこら辺だけは吹っ切れていない虚しさ メール便配達をしていた頃、商品のメール便が集合ポスト投入口から
はみ出すので、善意でドアポストに投函しようとしたら
ドア付近にいた住民に恫喝された。
新聞配達中でも、油断をしたら暴言吐かれる
世間が注目するニュースの後に待ち構えられる（笑）
パチンカス、ヤニカス未経験で、下腹出てないのに（笑）
こんな牢獄バビロニア貨幣奴隷惑星、二度と生まれたない（笑）
Amazon1位の「エイリアンインタビュー マチルダオードネル」には
輪廻のシステムは、ある知的な存在によって人工的に作られているらしく
輪廻のシステムから開放される知恵?は原始仏教、初期仏教らしいです。
現在44才。2030年頃には更に日本のネガティブな部分が表面化するらしい
死んだ後に、眩い白色光の綺麗な神々しい光には近づかないように
意識していこうと思います。死ぬ瞬間まで自身で考える力が衰えないように
していこうと思います。
綺麗な光が死んだ後に現れるのは、罠らしいです。
その光に近づくと、地球の輪廻のシステムに組み込まれる？
まぁ僕もわかりませんけど（笑）
とてもじゃないけどシルバーバーチのような理想論の生き方無理です（笑） さて今日も底辺の仕事してくるか
障害ありで生きるメリットないわ ココなんとかアセンションブログの一文
↓
例えば、今世で貴方が誰かを殺害したとします。
そしてそのカルマを消すために来世に生まれ変わりますが、
今度は貴方が殺害される番になります。これを繰り返して何を学べますか？
単に更なる恐怖を生み出すだけです。
つまり輪廻転生で殺人ゲームを永遠に繰り返すだけなのです。
これが罠のサイクルです。殺害された人は再び生まれ変わり、
自分を殺した相手を殺すというサイクルを永遠に続けるということは、
異常すぎます。 輪廻があるとすれば、自分が子をもうけなかったことにより解放されると思う 仏陀の言った解脱って現実的には子供残さず終わるってことだよな >>993
>>994 それな！ 冷静に考えたら、必ず、そこにたどり着くしかないのにな。
仏教も、そこら辺は絶対に分かってたはずで、キッチリ明文化して書いてくれたら、大昔に人類史上最大の発見と功績を成し遂げていたのにねえ。
いや、元々明文化してはいたけど、聖書と同じで、改変されたのかな。
大量の養分が必要な権力者にとっては、こんなに不都合な真実ないからなあ。 >>990
エイリアンインタビューって本、検索して概要だけ読んでみたけど
人間をこの牢獄星に閉じ込めてる連中も大戦とかしてんだなｗ
結局苦痛まみれやん
そいつらも糞みたいなシステムの奴隷であることは間違いなく、
もしかしたら外側のさらに大きな存在によって奴隷宇宙に放り込まれて、それに気づいていないだけじゃないのかｗ
存在するということがもはや呪い
その本でも魂は永遠であると語っているらしいが
それが本当なら絶望しかないなぁ 魂とか輪廻とか人の願望と想像力があれば容易に考え付くと思うが そりゃ考え付くだろ
大事なのは真理かどうかだ
容易に考え付くから真理だ、というわけでもないし、
容易に考え付くから真理ではない、というわけでもない 輪廻転生にも二説ある
終わらせられるという説と、終わらせられないという説
前者を説いたのはたとえばブッダ
後者を説くものは、まあいろいろあるが、
諸々の精神世界系の本でさも素晴らしいことのように「魂は永遠である」と言っている
「永遠」と言うからには、悟りを開こうが何しようが関係なく続いていくのだろう
これが牢獄でなくて何なのか
そんなシステムがないことを祈るばかりだ 輪廻転生なんかないよ
それでも自然科学的な生命科学的なプロセスからいつの間に自我が生じてくる
これに対処しない限り、思想としての反出生主義は進化論に永久に現実では勝てないとも言える このスレッドは１０００を超えました。
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