子作りは大罪74（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪７３（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1560511024/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！93
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1564199706/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 地獄の洞窟の中で、人々は何とか苦痛を和らげる装置を作った
でもその装置には地獄の外から人を連れてくる機能がついていて
それを使わないと装置が動かない
だからみんな地獄に人を連れてくることを望むんだ 本当の悟りということは反出生のことだったのかもしれないとふと思った
わが解脱は達成された。これが最後の生まれであり、もはや二度と生まれ変わることはない。
―  パーリ仏典, 聖求経, 26 >>860食べ物が美味くて幸せなのは食べないと死んでしまうから快楽感覚を配したから
金があって幸せなのも金がない辛さを知覚して
生存率を上げるための感覚だから タンスに小指をぶつけて死ぬほど痛がるのも肉体の末端が気付かぬうちに壊れてしまわないようにだ
生物の全ては苦痛に支配されてのことに過ぎない。そこに幸せなど存在し得ない もういい歳だが、産まれて良かったと思った事が一度もない 頭悪いから学生生活も失敗、運動音痴だからチームからも親からもコーチからもボロクソ言われてそのスポーツ大嫌いになった
産まれた瞬間から間違えてたんだよね…人生向いてなかった >>867
>チームからも親からもコーチからもボロクソ言われてそのスポーツ大嫌いになった→自分かと思った。体育会系なのに荒んでる人が目立つ謎...(文系も?) 全ての快楽は苦痛があるから発生する全ての根本は苦
死を悪としている以上は死を肯定しないと出生を肯定する事は出来ないし
もし肯定しようとするならそれは出生に対して苦が生じてるいるから肯定しないとイケナイ事になるから
やはり出生は避けるべきとなってしまう ベネターの本貧乏で買えなかったけどやっと買った
図書館でも物凄い数の予約待ちでじっくり読めないし
これからゆっくり読めて嬉しい これから今年のレベルやそれ以上の台風が毎年来るようになるんだよね…オリンピック終わったら経済も一気に冷え込むし、技術的な進歩や発達したインフラをこれから生まれる子供達は享受出来るけど、それ以上にデメリットの方が多い気がする 子供を作る事が一番子供の事を考えていない！95
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1567602122/
↑のように、コピペでスレを機能停止に貶めたい輩がこのスレに攻めて来たら、どんな手段で対処する？ >>871
自分も買って読んでみたけど何が言いたいのかよく分からず途中で挫折してしまった
amazonのレビューにも「翻訳が良くない」って意見が多いから自分の頭が悪いせいだけでもないと思う
何が言いたいのかと言うと、大変かもしれないけど頑張って欲しい、応援してる >>872
トラックと京急線の衝突事故もあったしな...それでも人口が減らなくて不思議だ ベネターという人はとても優しくて賢い人物だね。揺るぎない論理的な思想を持っていて、それでいて寛容
俺の理想の人間だよ どうしたって独り身へのマウントや蔑みが蔓延ってるから、僕は日陰で生きていく
少数派の考えを持つ者は淘汰されてしまうものね >>867
スポーツできる奴って出生派が多いしな
身体能力の高さが繁殖力の強さにも影響してるのかな
あと、スポーツできる奴って性格悪いヤツが多いと思う
身体能力が高いと傲慢で弱いものイジメが好きになるのかな？
野球部のヤツに学生時代も社会人時代もいじめられたことがある
学生時代はバレーボールとかで少し取りこぼしただけでスポーツ得意なヤツに思いっきり蹴飛ばされたことあるよ
腰が悪くなるかと思うくらい痛かった 体育系文系の変種である陰キャ、陽キャって区分が好きではない
こんな区分には屈さない。要はたまたま不安とか抑鬱的な脳内物質が少ない遺伝型ってだけだろうが 今日もこの時間も日本のどこかで赤ちゃんが何人かこの世に生まれたんだろうな
かわいそうに
それに彼らが大人になる頃の日本は今よりひどくなってるだろうに 調べたら一日約3000人生まれているそう
29秒間隔だそう
思ったより多くてびっくり 俺は格闘系だったから囲まれて絞め落とされて練習というリンチはあったよ >>882
ひっどい話だ...自分の身体能力を持て余して、憂さ晴らしする時点でド底辺だろ >>883
母校の体育教師(とそのお気に入り)は何故か地雷が多かったな 社会の厳しさ(笑)
世間は甘くない(笑)
なら生むなやお猿さん(笑) 所詮は人身売買に加担した人間だからな
一番惨めな奴隷は子を産む奴隷だ 出生主義者どもが築いてきた世界が醜くないわけがない 俺が生まれて来た意義
それは、俺の代で家を終わらせる事
こんな腐った遺伝子は永久に死滅しろ この世に産まれて来ないと得られない物は苦痛のみ
この世に産まれて来ることで得られる物も苦痛のみ
この世の幸福とは苦痛が他と比較してマシな時に感じる錯覚でしかない 日本みたいな先進国で
この苦しみ
海外はどんなんだろ >>891
?「人命は地球より重い」→何でそんなこと言えたんだろ...実態は逆だよね?? >>890
これな
林修「嫌なら日本から出てけ！社会サービスを受けてるなら文句言う資格はない！文句があるなら自分で変えろ！」→炎上 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568532312/ エリート インテリがいう事やる事が正しいって言う洗脳は解いていったほうがいいね
特にテレビに出てる奴とか
超エリートの官僚や政治家でも手をかざしたら切断された腕が生えてきました何て出来ないんだから
東大卒程度で官僚にも政治家にもなってないヤツは物覚えの良いバカ
出生主義者が使う言葉を使うとするなら最終学歴が東大の中卒脳筋と思った方が良い 「自分の主張が正論だ」と議論する前から決め付けてしまう馬鹿が多すぎる >>892 そうか、早い話が、「産む＝人身売買」だよな。シンプルに、明らかに、人身売買だわ。
拉致、誘拐、強制連行、そのうえ100年近くもおよぶ大借金付けにして、
その過程で起こるリスク全てを、実質「自己責任」として押し付けて、突き放すわけだからな。
なんて酷い話しだ、神も仏もない世界なんだから、そんなもんだろうけどよ。 子を奴隷として売り渡すことでいくらか自分ご楽になれる
だから皆子持ちを甘やかすわけだよ、自分もそうする権利を否定しないために 馬鹿な親でも子供よりは腕力と言葉の暴力は赤ん坊より勝ってるから
批判能力のない子供をボコボコに出来るからな
社会や世間が厳しいって親は低能で社会や世間に対して批判能力ない無能だから社会世間でボコられて
家に帰って来て自分より弱い批判能力のない子供をボコる
それが妻の奴もいれば
妻から子供まである 産むじゃなくて作った、な
男側の罪から逃れようとするなよ >>589
その西洋化っていうのが民主化のことなわけだけど、要は相対化なんだよね
人間達が大義を持たず、ただ自分たちの幸福だけ考えて生きているのが浅ましい、許せないっていう考え
で、天皇かどうかは必ずしも最重要ではないって事をほのめかしているわけね
相対化に堕落したなあなあの日本社会が気持ち悪いってこと
反出生主義に共感する人間っていうのは、三島のこういう一種の宗教的感覚にも親和的なんじゃないかと思う
反出生主義というのも一種の大義だからね >>588
別に精神的なものの価値まで茶番として否定するわけではなくて、
生身の個体として生きるってのはどうしても不自由であり、人形劇的な滑稽さがつきまとうってことだろう
金閣寺を書いたり自決するような人間が苦悩や思想を軽んじたわけがないからね >>909
人混みの多い商業施設、満員電車(または駐車場)って苦手だわ...静かな休日も貴重だと思う 数百億年続く宇宙の歴史の中で今この瞬間こそが一番の地獄よ 生まれが悪かっただけで地頭も違ってくるし性格すら腐って育つ
腐った性格のゲスに育てられちゃ、将来なんて望むべくもねーわな >>858
子供産むことが地球にとって一番害になってるのにな
地球の人口が増えすぎてこれだけ異常気象になってるだけなのに
自分が地球環境を破壊してる加害者なのに被害者気取るのが馬鹿すぎる
>>835
エコ暮らしとか反原発とか言ってる奴ほど産んでるけど産んだことでより問題を悪化させてることに気づいてない
お前が産まない方がよっぽど地球の資源守れたわwと思う
産まないことが一番地球のためになる
保育園落ちた死ねとかも身勝手に産んで人口が増えすぎてるから問題が起きてるだけ
地球環境を悪化させてる加害者で子供を苦しめてる加害者でしかないのに何で被害者気取りしてんのと思う 資源の枯渇、エネルギー問題、原子力発電...これって人口の省エネで解決できそうな気がする (問題は敵が多すぎること) 人類の進化や発展の為とか主語が凄く大きくなるけど
それではアナタ個人の人生は人類の進化や発展に貢献したんですか？」ってね
最低でも政治家や官僚になってその中でも全国民に知られるような人間なら凄いね
出生主義者の中で国王や大統領や総理が何人いるの？
その中でもトップじゃないと誇大な主語と相反するけど＾＾； 子を産めば、最低1人には頼りにされるし寂しくなくなるからね
寂しい人生を送ってきた人が産みたくなるのは無理もない
子は犠牲になったって訳だ たとえば5人子供がいる家庭の親が子は一人だけ持とうともし最初に考えていたら
5人のうち4人はこの世に生まれる事を免れていたわけだ
だったらもう一人も免れてもいいじゃないか 人生は生について深く考えず、触れずにいた方が幸福だろう
だからこそ思考放棄したままでいられなくなるような思想や考え方はしたく無くて、
考えなんて存在しない幸福の中にいる自分から見て、不幸になりえる事は何としてでも排除したいだろうし
子を作るべきではないというのはそういう人間にとっては自分の世界をすべて否定された気になってしまう物なんだろうな
やっぱり世間はしっかり一つの命を生み出す事の無慈悲さをもっと知らなくてはならないと思うんだけど無理だろうね
無償の平穏や幸福は本当に考えるべきものに目を向けさせない恐ろしいものだよ >>915
それはちょっと違うと思うな
偉大な思想を持ってるかどうかでしょう、万人が納得するかどうかはともかく
安倍晋三や小泉進次郎みたいなのが知的かって言ったら違うだろう 面白いことは少ないのに仕事の苦痛だけがあるのが辛い まさにその通り
支配者層の中から政治家を選んで個人名も選んだ
そいつらより出生主義者のお前らは勝ってるの？ってね
出生理由が人類の進化発展とか言う奴は自分が支配者層以下で何の価値もない存在
それが子供を生んだだけで偉そうに支配者層の仲間に入ったつもりになる
そしてやってることが虐待 進化論なんて散々あちこちで矛盾を指摘されてるものなんだがな。
私は世代を経るごとに人は退化或いは劣化しているように感じている。
しかもここ100年で劣化がとてつもなく加速している。子供作る度に悪い方向へ進化してるでしょう。 テクノロジーで社会が安定化して人間性は貧しくなったってことだろう 「罪は遺伝する」って漫画で読んだけど本当にそうだと思う 政治家や官僚にならなくても子供を産めば人類の発展に貢献してると思う
子供を産まなければ人類は滅ぶから
あと農業や介護、運送等のありふれた仕事でも社会の維持に貢献してるし、そういう仕事をする人がいるからこそ政治家や研究者等の人類の発展に貢献する人が存在できる
ただ、人類の発展という目的のために生まれた子供が病気や障害、いじめ、労働等で苦しい思いをするのは可哀想だと思う
自分の欲を優先して子供を犠牲にするのは違うと思う 欲望の追求の果てが原発事故、放射能汚染ですよ
しかもロボットも人間も収束できないという >>927出生猿は去れ。そもそも発展など必要ないわ ほんと小学生の作文以下の利いた風な口をきくもんじゃないわ 反出生に対しての苦痛と死への反論にはなってない
ただの逆説を言ってる根拠の無い批評 批判のまさに作文 感想文しか出来ないのが出生主義者なんだよね
こういう時にはこう思いましょうっていう義務教育の洗脳手段の感想文作文が反論や論文だと思ってしまうのは仕方ない洗脳だから >>929
私は反出生主義者です
子供を産めば人類の発展に貢献することになるという事実を述べただけで、出生を推奨しているわけではありません
誤解されるような書き込みをして申し訳ないです >>933
本気で人類の発展を叶えるなら、総人口、事故、事件をどう減らすかも考慮しないと話にならんと思う。
それも踏まえた有権者はどれだけいるんだろ? 幸福や快楽の方が勝ってるって言うのも数字に出せるな
１億の人口に対して年間２万人が苦痛で自殺する
圧倒的に苦痛の方が少ないのに自殺がゼロにならない
快楽が勝る事はない >>924
実際人類のIQはさがってるらしい
その要因のひとつが「知能が高い人ほど子供を産み控える傾向があるから」だそう
確かにまわりを見渡しても、世界の国々をみても、貧乏人の子だくさん。
低学歴低所得ほど産む。
つまり少子化は金だけの問題じゃない 原発の話をすると「風評被害がー」「福島差別がー」と放射脳ﾊﾟﾖｸ扱いされるが、実際ヤバいと思うよ
チェルノブイリ以上の事故を８年も垂れ流してるんだから。
日本人のいう絆は同調圧力のこと。
絆は「ほだし」と読むが、意味はしがらみのこと。
決して美しい人との繋がりのことではない。
そんな国によく産めるな、馬鹿日本人。 老後のために数千万用意しろ、増税はするが社保は削減、改憲で基本的人権は制限する、放射能海洋プラ汚染、世界一過酷な労働環境、先進国といえない低賃金、世界一の高齢衰退国
よくこんな国に産めるな馬鹿日本人
子供に負担を押し付けるのはやめろ 私は全面的反出生主義なんで、どんな国の人も産むべきではないと思ってます 悲しいけど>>21が現実だからね
テレビでやらんから気付いてない日本人が多いんだろ >>940
私もいま知りました。
なんですか、これ？！
原発事故のあとにこんな計画を進めていたとは。。
だいたいインドだって人口多すぎで、安全な水にアクセスできない人がたくさんいるっていうのに。 >>937
アンダーコントロールなんて大嘘だしな
しかし呆れたことに国民の大半はそれを信じてるという
日本特有のオレオレ詐欺が象徴的だが、
こんな騙されやすい（自分に都合のいい思い込みをしやすい）アホな民族は他におらんだろうな そのニュースどうだろう
少なくとも5chのニュース系ではほとんど話題にならなかったな チェルノブイリは石棺を被せたが、福島はずっと垂れ流しだからな
テレビで報道したら日本社会全て終了になるからできんわな
もうわけわからんわい
とりあえず、牛乳ヨーグルト食ったらあかん
子作りあかんとしか言えない わざとだとしか思えないんだよな
没落したとはいえ一応技術立国だったこの国で、チェルノブイリ以下の対応しかできないなんて。
あと災害のたびに毎回対応が遅れるのも。
日本人を絶滅させたい奴が日本の中枢にいるんじゃないかとさえ思えてくる
絶滅するのはいいが、
私は産まないことによって誰も血を流さずに滅びることを望んでるのに またやる事なす事無駄にされちまったよ俺の生産者の生産者にな
2時間かけてやった洗濯が全部台無しだ。それどころか洗濯機もおじゃんにしちまった。
そもそも農業の手伝いなんかに回されなければ午前中に終わったはずだったのに
ただ一人でひっそりと暮らしたいって贅沢な夢なのかね、求めていたものは二度と叶わないから普通以下でも暮らせればそれで良かったしせいぜいソシャゲや本を買えるだけの給料さえあれば良かったのになあ。
全部潰されて底辺にすらなれなかったな。 スタートラインにすら立てなかった人間の絶望よ・・・ FF4とか5なんか、無を望むラスボスが若いイケメン美女集団に倒されてるからね 他人に搾取されなければ生きられない。
もう惨めに一生を終えるしかない。
人生は私にとって長すぎる。
子供など作って同じ思いをさせる事を良しとする人々は狂っている。 わたしは ネオエクスデス
すべての記憶 すべてのそんざい
すべての次元を消し
そして わたしも消えよう
永遠に!!
名言だね FF9のラスボス永遠の闇も完全に反出生なのよね
改めて聞くとマジで正論しか言ってない 反出生主義は広まらないよ
なぜなら反出生主義に気がつける人は子孫を遺さず
どんなに苦痛や困難があろうがそれらを無視し一時の感情に任せて産む人間がのこるのだから…
現時点で反出生に気がつけた人がいるのも正直言って奇跡に近い…
我々は火山の破局噴火に伴う大気候変動があろうが、戦争があろうが伝染病が蔓延しようがポコポコ産んできた出生主義のサラブレッドなのだから…
今後も出生主義に品種改良は進んでゆく… 広まる事はなくとも途絶える事はないと思うよ
遺伝子は残せなくとも思想というミームが残される
現にこのスレでよく話題に出るショーペンハウアーの生きていた時代ではインターネットなんてなかった
それでも彼は、紙に字を書き本に書き写すということで自分の意思を残した
それが時代を超えて伝わって来たんだから出生主義がこの無意味な生存競争を続ける限り反出生主義という言葉を知らなくてもそれに近い思想を持つ人は必ず生まれる
というかただでさえ出生主義同士で潰し合ってる現状なのにそれに巻き込まれる側が辛くないわけないし
今はネットで社会の現実とかが見えるからむしろ無意識な反出生主義者が増えててもおかしくないと思う
品種改良も本来淘汰されるはずの奴ばかりが遺伝子を残すからそこから目覚める人もいるだろうし自滅していってるようにしか見えない >>955
確かにそうなんだけどある程度は広がる可能性もある
多くの人が生きることに苦しみや疑問を感じてるし
社会の理不尽を背負う低所得者層は比較的抵抗なくこの思想を受け入れやすいと思う
そして低所得者層の数はものすごく多いから(支持すれば)支持者も多くなる
膨大な数の自殺者予備軍と出生率低下は反出生の追い風になりそう
反出生主義が世界の中で最初に広まる国は案外この国かもしれない 自己肯定は低いけど、絶対に子供を産まないと決めてることだけは誇れるわ
親なんか、毒親育ちで自分にまともに子育てする能力ないとわかってたくせにあえてそれを黙認して
「結婚して子供を産むというシステムに乗っかりたい」「物理的な衣食住や学費さえ提供すればいいし、それだけで十分親偉い！自分age！」
「自分の毒親よりマシなら問題ない」「都合悪くなれば皆同じだよor仕方ないと言えばいい、もしくは衣食住提供したことを引き合いに出せばOK」
そんないい加減な気持ちで産んだんだから本当に恨んでるしクソだと思う
そんな奴らがほいほい結婚やセックスできるのも世の中の方がおかしいと言わざるを得ないな
すぐ細かい金の話してめちゃくちゃケチなくせに「何でも買ってあげてる」とかほざいたりとにかく都合良すぎなのもウンザリ
ケチなら産むなよと言いたいが自覚がない様子
他にも、自分を肯定＆子供を否定するための拡大解釈は散々見受けられた
何がしたいの？本気でわからない
もう自分の子にこんな思いは絶対させないよ >>955
「生まれたくなかった」で調べて辿りつく人が一番多いと思うから、そういう人がいる限り消えない
当然だけど反出生側には(特に先天性の)障害者病人毒親持ちなど生まれただけで苦痛の幕開けだった人も多い
高齢出産やストレス社会で被害者は増えていくからむしろ勢力は拡大するのでは
あと、産むのが当然だった時代は終わりつつあって作るかどうか男女とも考え調べるようにもなったしね 金のないアフリカほど生んでて金のある西欧南欧東亜ほど産んでない事実も無視か
金があれば子供なんて産まなくなるんだよなあ
仮にこの世から貧困が消えたら出生率は今の1/10になるよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
