子作りは大罪74（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪７３（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1560511024/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！93
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1564199706/l50
子供をたくさん産むことが子供やみんなのためになる
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1497787421/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 所詮は人身売買に加担した人間だからな
一番惨めな奴隷は子を産む奴隷だ 出生主義者どもが築いてきた世界が醜くないわけがない 俺が生まれて来た意義
それは、俺の代で家を終わらせる事
こんな腐った遺伝子は永久に死滅しろ この世に産まれて来ないと得られない物は苦痛のみ
この世に産まれて来ることで得られる物も苦痛のみ
この世の幸福とは苦痛が他と比較してマシな時に感じる錯覚でしかない 日本みたいな先進国で
この苦しみ
海外はどんなんだろ >>891
?「人命は地球より重い」→何でそんなこと言えたんだろ...実態は逆だよね?? >>890
これな
林修「嫌なら日本から出てけ！社会サービスを受けてるなら文句言う資格はない！文句があるなら自分で変えろ！」→炎上 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568532312/ エリート インテリがいう事やる事が正しいって言う洗脳は解いていったほうがいいね
特にテレビに出てる奴とか
超エリートの官僚や政治家でも手をかざしたら切断された腕が生えてきました何て出来ないんだから
東大卒程度で官僚にも政治家にもなってないヤツは物覚えの良いバカ
出生主義者が使う言葉を使うとするなら最終学歴が東大の中卒脳筋と思った方が良い 「自分の主張が正論だ」と議論する前から決め付けてしまう馬鹿が多すぎる >>892 そうか、早い話が、「産む＝人身売買」だよな。シンプルに、明らかに、人身売買だわ。
拉致、誘拐、強制連行、そのうえ100年近くもおよぶ大借金付けにして、
その過程で起こるリスク全てを、実質「自己責任」として押し付けて、突き放すわけだからな。
なんて酷い話しだ、神も仏もない世界なんだから、そんなもんだろうけどよ。 子を奴隷として売り渡すことでいくらか自分ご楽になれる
だから皆子持ちを甘やかすわけだよ、自分もそうする権利を否定しないために 馬鹿な親でも子供よりは腕力と言葉の暴力は赤ん坊より勝ってるから
批判能力のない子供をボコボコに出来るからな
社会や世間が厳しいって親は低能で社会や世間に対して批判能力ない無能だから社会世間でボコられて
家に帰って来て自分より弱い批判能力のない子供をボコる
それが妻の奴もいれば
妻から子供まである 産むじゃなくて作った、な
男側の罪から逃れようとするなよ >>589
その西洋化っていうのが民主化のことなわけだけど、要は相対化なんだよね
人間達が大義を持たず、ただ自分たちの幸福だけ考えて生きているのが浅ましい、許せないっていう考え
で、天皇かどうかは必ずしも最重要ではないって事をほのめかしているわけね
相対化に堕落したなあなあの日本社会が気持ち悪いってこと
反出生主義に共感する人間っていうのは、三島のこういう一種の宗教的感覚にも親和的なんじゃないかと思う
反出生主義というのも一種の大義だからね >>588
別に精神的なものの価値まで茶番として否定するわけではなくて、
生身の個体として生きるってのはどうしても不自由であり、人形劇的な滑稽さがつきまとうってことだろう
金閣寺を書いたり自決するような人間が苦悩や思想を軽んじたわけがないからね >>909
人混みの多い商業施設、満員電車(または駐車場)って苦手だわ...静かな休日も貴重だと思う 数百億年続く宇宙の歴史の中で今この瞬間こそが一番の地獄よ 生まれが悪かっただけで地頭も違ってくるし性格すら腐って育つ
腐った性格のゲスに育てられちゃ、将来なんて望むべくもねーわな >>858
子供産むことが地球にとって一番害になってるのにな
地球の人口が増えすぎてこれだけ異常気象になってるだけなのに
自分が地球環境を破壊してる加害者なのに被害者気取るのが馬鹿すぎる
>>835
エコ暮らしとか反原発とか言ってる奴ほど産んでるけど産んだことでより問題を悪化させてることに気づいてない
お前が産まない方がよっぽど地球の資源守れたわwと思う
産まないことが一番地球のためになる
保育園落ちた死ねとかも身勝手に産んで人口が増えすぎてるから問題が起きてるだけ
地球環境を悪化させてる加害者で子供を苦しめてる加害者でしかないのに何で被害者気取りしてんのと思う 資源の枯渇、エネルギー問題、原子力発電...これって人口の省エネで解決できそうな気がする (問題は敵が多すぎること) 人類の進化や発展の為とか主語が凄く大きくなるけど
それではアナタ個人の人生は人類の進化や発展に貢献したんですか？」ってね
最低でも政治家や官僚になってその中でも全国民に知られるような人間なら凄いね
出生主義者の中で国王や大統領や総理が何人いるの？
その中でもトップじゃないと誇大な主語と相反するけど＾＾； 子を産めば、最低1人には頼りにされるし寂しくなくなるからね
寂しい人生を送ってきた人が産みたくなるのは無理もない
子は犠牲になったって訳だ たとえば5人子供がいる家庭の親が子は一人だけ持とうともし最初に考えていたら
5人のうち4人はこの世に生まれる事を免れていたわけだ
だったらもう一人も免れてもいいじゃないか 人生は生について深く考えず、触れずにいた方が幸福だろう
だからこそ思考放棄したままでいられなくなるような思想や考え方はしたく無くて、
考えなんて存在しない幸福の中にいる自分から見て、不幸になりえる事は何としてでも排除したいだろうし
子を作るべきではないというのはそういう人間にとっては自分の世界をすべて否定された気になってしまう物なんだろうな
やっぱり世間はしっかり一つの命を生み出す事の無慈悲さをもっと知らなくてはならないと思うんだけど無理だろうね
無償の平穏や幸福は本当に考えるべきものに目を向けさせない恐ろしいものだよ >>915
それはちょっと違うと思うな
偉大な思想を持ってるかどうかでしょう、万人が納得するかどうかはともかく
安倍晋三や小泉進次郎みたいなのが知的かって言ったら違うだろう 面白いことは少ないのに仕事の苦痛だけがあるのが辛い まさにその通り
支配者層の中から政治家を選んで個人名も選んだ
そいつらより出生主義者のお前らは勝ってるの？ってね
出生理由が人類の進化発展とか言う奴は自分が支配者層以下で何の価値もない存在
それが子供を生んだだけで偉そうに支配者層の仲間に入ったつもりになる
そしてやってることが虐待 進化論なんて散々あちこちで矛盾を指摘されてるものなんだがな。
私は世代を経るごとに人は退化或いは劣化しているように感じている。
しかもここ100年で劣化がとてつもなく加速している。子供作る度に悪い方向へ進化してるでしょう。 テクノロジーで社会が安定化して人間性は貧しくなったってことだろう 「罪は遺伝する」って漫画で読んだけど本当にそうだと思う 政治家や官僚にならなくても子供を産めば人類の発展に貢献してると思う
子供を産まなければ人類は滅ぶから
あと農業や介護、運送等のありふれた仕事でも社会の維持に貢献してるし、そういう仕事をする人がいるからこそ政治家や研究者等の人類の発展に貢献する人が存在できる
ただ、人類の発展という目的のために生まれた子供が病気や障害、いじめ、労働等で苦しい思いをするのは可哀想だと思う
自分の欲を優先して子供を犠牲にするのは違うと思う 欲望の追求の果てが原発事故、放射能汚染ですよ
しかもロボットも人間も収束できないという >>927出生猿は去れ。そもそも発展など必要ないわ ほんと小学生の作文以下の利いた風な口をきくもんじゃないわ 反出生に対しての苦痛と死への反論にはなってない
ただの逆説を言ってる根拠の無い批評 批判のまさに作文 感想文しか出来ないのが出生主義者なんだよね
こういう時にはこう思いましょうっていう義務教育の洗脳手段の感想文作文が反論や論文だと思ってしまうのは仕方ない洗脳だから >>929
私は反出生主義者です
子供を産めば人類の発展に貢献することになるという事実を述べただけで、出生を推奨しているわけではありません
誤解されるような書き込みをして申し訳ないです >>933
本気で人類の発展を叶えるなら、総人口、事故、事件をどう減らすかも考慮しないと話にならんと思う。
それも踏まえた有権者はどれだけいるんだろ? 幸福や快楽の方が勝ってるって言うのも数字に出せるな
１億の人口に対して年間２万人が苦痛で自殺する
圧倒的に苦痛の方が少ないのに自殺がゼロにならない
快楽が勝る事はない >>924
実際人類のIQはさがってるらしい
その要因のひとつが「知能が高い人ほど子供を産み控える傾向があるから」だそう
確かにまわりを見渡しても、世界の国々をみても、貧乏人の子だくさん。
低学歴低所得ほど産む。
つまり少子化は金だけの問題じゃない 原発の話をすると「風評被害がー」「福島差別がー」と放射脳ﾊﾟﾖｸ扱いされるが、実際ヤバいと思うよ
チェルノブイリ以上の事故を８年も垂れ流してるんだから。
日本人のいう絆は同調圧力のこと。
絆は「ほだし」と読むが、意味はしがらみのこと。
決して美しい人との繋がりのことではない。
そんな国によく産めるな、馬鹿日本人。 老後のために数千万用意しろ、増税はするが社保は削減、改憲で基本的人権は制限する、放射能海洋プラ汚染、世界一過酷な労働環境、先進国といえない低賃金、世界一の高齢衰退国
よくこんな国に産めるな馬鹿日本人
子供に負担を押し付けるのはやめろ 私は全面的反出生主義なんで、どんな国の人も産むべきではないと思ってます 悲しいけど>>21が現実だからね
テレビでやらんから気付いてない日本人が多いんだろ >>940
私もいま知りました。
なんですか、これ？！
原発事故のあとにこんな計画を進めていたとは。。
だいたいインドだって人口多すぎで、安全な水にアクセスできない人がたくさんいるっていうのに。 >>937
アンダーコントロールなんて大嘘だしな
しかし呆れたことに国民の大半はそれを信じてるという
日本特有のオレオレ詐欺が象徴的だが、
こんな騙されやすい（自分に都合のいい思い込みをしやすい）アホな民族は他におらんだろうな そのニュースどうだろう
少なくとも5chのニュース系ではほとんど話題にならなかったな チェルノブイリは石棺を被せたが、福島はずっと垂れ流しだからな
テレビで報道したら日本社会全て終了になるからできんわな
もうわけわからんわい
とりあえず、牛乳ヨーグルト食ったらあかん
子作りあかんとしか言えない わざとだとしか思えないんだよな
没落したとはいえ一応技術立国だったこの国で、チェルノブイリ以下の対応しかできないなんて。
あと災害のたびに毎回対応が遅れるのも。
日本人を絶滅させたい奴が日本の中枢にいるんじゃないかとさえ思えてくる
絶滅するのはいいが、
私は産まないことによって誰も血を流さずに滅びることを望んでるのに またやる事なす事無駄にされちまったよ俺の生産者の生産者にな
2時間かけてやった洗濯が全部台無しだ。それどころか洗濯機もおじゃんにしちまった。
そもそも農業の手伝いなんかに回されなければ午前中に終わったはずだったのに
ただ一人でひっそりと暮らしたいって贅沢な夢なのかね、求めていたものは二度と叶わないから普通以下でも暮らせればそれで良かったしせいぜいソシャゲや本を買えるだけの給料さえあれば良かったのになあ。
全部潰されて底辺にすらなれなかったな。 スタートラインにすら立てなかった人間の絶望よ・・・ FF4とか5なんか、無を望むラスボスが若いイケメン美女集団に倒されてるからね 他人に搾取されなければ生きられない。
もう惨めに一生を終えるしかない。
人生は私にとって長すぎる。
子供など作って同じ思いをさせる事を良しとする人々は狂っている。 わたしは ネオエクスデス
すべての記憶 すべてのそんざい
すべての次元を消し
そして わたしも消えよう
永遠に!!
名言だね FF9のラスボス永遠の闇も完全に反出生なのよね
改めて聞くとマジで正論しか言ってない 反出生主義は広まらないよ
なぜなら反出生主義に気がつける人は子孫を遺さず
どんなに苦痛や困難があろうがそれらを無視し一時の感情に任せて産む人間がのこるのだから…
現時点で反出生に気がつけた人がいるのも正直言って奇跡に近い…
我々は火山の破局噴火に伴う大気候変動があろうが、戦争があろうが伝染病が蔓延しようがポコポコ産んできた出生主義のサラブレッドなのだから…
今後も出生主義に品種改良は進んでゆく… 広まる事はなくとも途絶える事はないと思うよ
遺伝子は残せなくとも思想というミームが残される
現にこのスレでよく話題に出るショーペンハウアーの生きていた時代ではインターネットなんてなかった
それでも彼は、紙に字を書き本に書き写すということで自分の意思を残した
それが時代を超えて伝わって来たんだから出生主義がこの無意味な生存競争を続ける限り反出生主義という言葉を知らなくてもそれに近い思想を持つ人は必ず生まれる
というかただでさえ出生主義同士で潰し合ってる現状なのにそれに巻き込まれる側が辛くないわけないし
今はネットで社会の現実とかが見えるからむしろ無意識な反出生主義者が増えててもおかしくないと思う
品種改良も本来淘汰されるはずの奴ばかりが遺伝子を残すからそこから目覚める人もいるだろうし自滅していってるようにしか見えない >>955
確かにそうなんだけどある程度は広がる可能性もある
多くの人が生きることに苦しみや疑問を感じてるし
社会の理不尽を背負う低所得者層は比較的抵抗なくこの思想を受け入れやすいと思う
そして低所得者層の数はものすごく多いから(支持すれば)支持者も多くなる
膨大な数の自殺者予備軍と出生率低下は反出生の追い風になりそう
反出生主義が世界の中で最初に広まる国は案外この国かもしれない 自己肯定は低いけど、絶対に子供を産まないと決めてることだけは誇れるわ
親なんか、毒親育ちで自分にまともに子育てする能力ないとわかってたくせにあえてそれを黙認して
「結婚して子供を産むというシステムに乗っかりたい」「物理的な衣食住や学費さえ提供すればいいし、それだけで十分親偉い！自分age！」
「自分の毒親よりマシなら問題ない」「都合悪くなれば皆同じだよor仕方ないと言えばいい、もしくは衣食住提供したことを引き合いに出せばOK」
そんないい加減な気持ちで産んだんだから本当に恨んでるしクソだと思う
そんな奴らがほいほい結婚やセックスできるのも世の中の方がおかしいと言わざるを得ないな
すぐ細かい金の話してめちゃくちゃケチなくせに「何でも買ってあげてる」とかほざいたりとにかく都合良すぎなのもウンザリ
ケチなら産むなよと言いたいが自覚がない様子
他にも、自分を肯定＆子供を否定するための拡大解釈は散々見受けられた
何がしたいの？本気でわからない
もう自分の子にこんな思いは絶対させないよ >>955
「生まれたくなかった」で調べて辿りつく人が一番多いと思うから、そういう人がいる限り消えない
当然だけど反出生側には(特に先天性の)障害者病人毒親持ちなど生まれただけで苦痛の幕開けだった人も多い
高齢出産やストレス社会で被害者は増えていくからむしろ勢力は拡大するのでは
あと、産むのが当然だった時代は終わりつつあって作るかどうか男女とも考え調べるようにもなったしね 金のないアフリカほど生んでて金のある西欧南欧東亜ほど産んでない事実も無視か
金があれば子供なんて産まなくなるんだよなあ
仮にこの世から貧困が消えたら出生率は今の1/10になるよ 出生と反出生がフィフティ・フィフティになるところまでは持っていきたい >>955
品種改良などされてない
むしろ劣化している
退化している デイヴィッドべネター 誕生害悪論 ケープタウン大学
反出生主義
十二国記 胎果(子供が実る木)
コズミックディスクロージャー コーリーグッド
バビロニア貨幣奴隷システム 牢獄惑星
第3惑星は、様々な知的生命体の勢力が争っている惑星
地球の各地域の紛争は、知的生命体の代理戦争？
ビルダー古代種族？
Ｑアノン ネサラ法案 ゲサラ法案 本当に、本当につくづく、笑ってしまうほどオカシなオカシな話しだよなあ・・
「根本」を、いつまで経っても「放ったらかし」の手付かずにしておきながら、それどころか、まともに「真正面から向き合う」ことを異常なまでに毛嫌いしておきながら。
なのに、その「根本」から、まるでパンドラの箱を開けたかのように無限に湧き出てくる「あらゆる諸問題」に対しては、大変だ大変だ！と大合唱の大騒ぎして、「問題の解決」に走り回る・・。
なぜなんだい？ なぜ、それら無限に湧き出てくる手に負えないあらゆる諸問題の、その「根本」原因だけは、みんな揃いも揃って見事な「阿吽の呼吸」で、パッと目をつぶってしまうんだい？
どうしても、理解できんのよ・・オカシくねえかあ？ 本当に真剣に、ヤル気あるの？ あるんなら、気付かんワケねえだろうがよ。
えっ まさか・・ 「部落人権問題」みたいに、わざとあえて問題を存続させ続けることで、それをお題目にして巨大な「利権構造」を成り立たせたい寄生虫どもが、「支配者」だからなのか？
そうでも解釈しねえと、この超巨大な「集団催眠」状態のオカシさは、説明がつかんと思うんだがよ。 別に全面的にコミットする必要はないんだよ。オプションとして知るので十分
全面的にコミットしてる人間しか認めないってのは無理がある
たまに世の中を改善するっていう話が出ると出生出生叩き出す奴がいるが、じゃあお前は貧乏底辺病気
非モテがいいのかって話だよね。優生とかアホかって。不幸よりは幸福に近いほうがいいに決まっている
もし哲学で議論したら、反出生主義は苦痛を無にすることが目標なんだから、結果的に苦痛が減じるなら
改善は好ましいって話には必ずなる。そこにいちいち文句付ける奴は何にも理解していないか、
他人が幸福になるのが妬ましすぎて許せない、反出生主義とは何か別の考えなんだろう 知らない人に侮辱された
どうせほとんどの人がその程度のモラルしかない
そんな人間ばかりが蔓延っている >>956 >>957 >>959
その先の未来に人類がまだ存続しているのなら自然淘汰の進化論的にはより一層どんな状況でも考え無しに繁殖する出生主義者向きに品種改良された人になっていると思う…
（反出生が万が一にでも広まれば人類は滅んでいるから）
>>963
何か勘違いしていないですか？
改良という言葉に語弊があったのかもしれませんが出生主義に都合の良い、後先考えずその場の感情でとりあえず繁殖してしまうような出生主義向きになっていくと言う意味です
反出生主義に気がつく人は子を遺しませんから淘汰されていき… >>967
同意、厳格すぎずいくらか寛容な方が色々と良さそう
芯がぶれない程度にはね 古代遺跡を調べると核爆弾のようなもので文明が滅んだ形跡が見つかるらしい
人間は何度滅んでも霊的に成長しない生物なんだからもう本当に絶滅したらいいのに >>972
インカ帝国がスペインの侵略に敗れたのは文字がなく国防が乏しかったらしいと聞いたことある。インドやアフリカ某国のように植民地から独立国へ上り詰めた事例もあるが...どこで差がつくんだろうな 実社会の一人前
世のため人のため 理不尽な言動に耐え忍ぶ 次世代の子供に○○を受け継ぐ
...反出生の一人前は何だろう。同じ一人前になるなら自分は後者でありたい >>974
反出生というより、学歴や地位よりも遥かに本質的な意味で知的な人間が最低限理解すべきこと
・人生は運で決まることを理解している
・だが、それは科学技術と哲学により改善はされうる
・好きでマイナスの性質を持つ人間はいないので、安易に蔑視できない
・社会は地位、資本主義や人間関係における椅子取りゲームに過ぎず、幸福に胡座をかいて鼻を高くする人間は
欺瞞の塊であり、偽物である ・ある種の思想だけが社会の欺瞞から人間を自由にしうる。だが、それが現実なコミュニティになると
不正や椅子取りゲームは再生産されがちなので、実社会には過度に期待すべきではない
つまり、思想と個人の関係のみが純粋でありうる >>977
敵を作らない凡人が一番穏やかに過ごしやすいのかなって思う今日この頃 (実は最難関?) それ難しいよね
元の人格や環境でそれになれる難易度も
高くなったり低くなったりするし
みんなその時のその人しか見てないからね >>979
八方美人とかね
そんな器用さも能力もないや 埼玉の男の子殺害は親じゃねえの
だーかーらこんな世に産むなって
今時代の子育てなんて親も子も良いことなんもねえから
いい加減気付け >>976
これ宗教にも言えるんだよなあ。巨大になるとやはり堕落する。
現世の目標って詰まるところ堕落した社会価値の否定から始まる本質的な人に対する価値の再認識だと。
反出生も社会的価値の否定から始まる。
私自身、人間は人間より産まれた不完全な生ゴミに過ぎぬと考えている。だが仰る通り、思想ないしは真理や神と個人との関係を見出したならば、一筋の光明を得る手掛かりになるだろう。 狭い日本だけじゃなく、世界見渡しても地球人類には２度と生まれたくねえ
どんな素晴らしい人間にも生まれたくねえ 肉体の面倒を看るという厄介事から解放されたいだけだな
他に何もいらない この世で得られる物は苦痛のみ
苦痛が他よりマシな状態を人は幸福という…（錯覚する） 幸福は全て苦痛の存在を前提としてるんだよね
金があって幸せなのは金が無い辛さを見てそう思うだけに過ぎない
不細工を見てからはじめて美しい男女を美しいと認識する 幸福は他人の不幸の上に成り立っているもの
商品を普通に買えるのはその商品を作る労働者たちが低賃金で過重労働したからであり
店に行けば商品があるのは生産場所からトラック運転手が同じく低賃金と過重労働で届けたからだ
そんな世界に来ることは不幸だと誰が見ても分かるはずだ
社会の実態を見れば、実は、生まれるのが幸せという主張の最大の根拠としている幸福というものの存在が
この世が不幸であることの最大の根拠や証明になっているんだな 皮肉なことに 早く死んでくれ
じゃないと俺も死ねない
最低限の仁義くらいは尽くしてやらねばと、未だにそこら辺だけは吹っ切れていない虚しさ メール便配達をしていた頃、商品のメール便が集合ポスト投入口から
はみ出すので、善意でドアポストに投函しようとしたら
ドア付近にいた住民に恫喝された。
新聞配達中でも、油断をしたら暴言吐かれる
世間が注目するニュースの後に待ち構えられる（笑）
パチンカス、ヤニカス未経験で、下腹出てないのに（笑）
こんな牢獄バビロニア貨幣奴隷惑星、二度と生まれたない（笑）
Amazon1位の「エイリアンインタビュー マチルダオードネル」には
輪廻のシステムは、ある知的な存在によって人工的に作られているらしく
輪廻のシステムから開放される知恵?は原始仏教、初期仏教らしいです。
現在44才。2030年頃には更に日本のネガティブな部分が表面化するらしい
死んだ後に、眩い白色光の綺麗な神々しい光には近づかないように
意識していこうと思います。死ぬ瞬間まで自身で考える力が衰えないように
していこうと思います。
綺麗な光が死んだ後に現れるのは、罠らしいです。
その光に近づくと、地球の輪廻のシステムに組み込まれる？
まぁ僕もわかりませんけど（笑）
とてもじゃないけどシルバーバーチのような理想論の生き方無理です（笑） さて今日も底辺の仕事してくるか
障害ありで生きるメリットないわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
