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ブロン総合 その14
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0001優しい名無しさん
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2019/09/01(日) 10:52:35.36ID:oAxnQcVs
なるべくsageてくれよな!
ブロンについて語れるスレッドです
他者の書き込みへの批判レスは原則禁止です
(煽り・中傷等やめてください)
出来れば名無しもコテも仲良く
次スレは>>970辺りで立ててください

★メンヘルサロン板の仕様が変わりました★

スレ立て後、20レスに満たない場合・即死判定
最終レス後、24時間レス無しの場合・死亡判定

★お手数ですが保守点検作業にご協力下さい★彡

※前スレ
ブロン総合 その11
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1557796027/
ブロン総合 その12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1561180317/
ブロン総合 その13
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1563611838/

ブロン総合 その10
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554386247/
0726優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 03:09:54.72ID:TY14JnA0
>>724>>725
ブロン入れる入れない、セッティングありなし、効く効かない、要は気の持ちようさね!

あまり深く考え過ぎてもいかん
錠を多く入れすぎてもダメ
0728優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 03:13:56.63ID:sPM3IvoQ
>>726
その通り

沢山飲めばっていうものでもない
週末ブロンしたら平日は抜く
メリハリで耐性を付けないようにやっていく
0729優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 03:26:30.79ID:f8XT8Xie
心臓苦しかったりするのって離脱だよね
12tしか飲んでないけど減らして一旦止めた方がいいんかな
0730優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 04:57:19.15ID:EBYnJVF8
>>725
英語でググってみたがオピウムでストーンドは使われてないか
一般的じゃないんじゃないかな、まともなヒットがない
一応ストーンはもっと深い意味を持った体験
トリップもLSDとかの幻覚体験のことでオピには当て嵌まらない
なんか否定ばっかで済まないが…
0731優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 05:34:53.57ID:lY1Wegsr
初だから緊張してきた
最初は12錠、様子見て30分後に8錠追加、様子見て30分後に4錠追加でいこう
0732優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 07:00:39.26ID:sPM3IvoQ
>>730
語源的にはクスリ決まってて石のように固まってることじゃなかった?
俗語だし、ドラッグ決まってる状態をストーンって言うんだと思うけど
まあ、いいや
0733優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 07:21:35.84ID:sZA7rQVP
>>730
>>732
Stoned:ヘロインやコデインといったダウナー系(オピエート系)、眠剤で酩酊してる状態
trip:LSDやマジックマッシュルーム、DMTといった幻覚剤でラリってる状態
high:シャブやコカインといったアッパー系でガンギマリになる状態
0735優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 07:40:17.05ID:lY1Wegsr
0620分に20いったけど何も感じない…
元々精神の薬は効きにくい体質とかも関係あるのかね?
がっかり
0736優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 08:38:11.11ID:F2SaA1hi
>>735
過去レス読めや
面倒くさいガキだな
0737優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 08:56:59.72ID:p2Z2ed+F
テレビとかで取り上げてるからニワカが増えてるんかな
0739優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 09:35:08.33ID:9xE1Qh2L
なんでだろう
ここ数年うつ病の子供が増えてるらしいしその関係かも
またはリーンとかyoutubeで時々見るし日本でも同じようなの探してるんじゃ

あとテンプレ、過去スレ読まずに効かないとか言ってる人は帰ってください
0740優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 11:28:49.53ID:5Gu1L7rg
国策のせいか最近思考停止した人ばかりなんだよな
調べりゃほぼ出てくる時代なのにね
帰れとは思わんが違和感ある
ググるほうがはええしただ喋りたいだけなのかも
孤独な時代だから少しでも繋がって安心したいみたいな深層心理が見える
どうでもいいけど
来年滅亡するし
はよちんぽだせこら
0743優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 12:32:50.26ID:4lWyvqeb
昨日の夕方21錠飲んで二日酔い
残り42錠消化したらもう卒業する
0745優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 12:41:22.93ID:TY14JnA0
初ブロン&初心者で効かない人
>>726にも書いたし、あくまで持論だが…

初コデや体質は別として
ブロンデビューする際、情報の過多で頭でっかちになったり、緊張・身構えし過ぎて、逆に効きにくくなるかも
少量15〜20tを、あまり深く考えず入れた方がいいかも(効かなくても初期は量増やさず)
〜以外、参考になれば〜

【歴7年、初ブロンの時】
★女・157cm/38kg(ガリ体質・20年位ベンソ&SSRI服用・エフェ&コデの作用知らなかった
★当時ガッツリOD怖く、たまのプチOD
★鬱で現実逃避したく、何となく常備薬のブロン15t位&デパス少々入れ横になる(これが初ブロン)
★寝逃げで横になるも、一時間後に無気力や鬱が消え、むしろ外に出たくなる
★夢うつつだが無敵感、3時間?位、散歩し、コンビニやスーパーで買い物(ほぼ不要なもの)w

上記をきっかけに、ブロンスレ見たり、鬱でも適度なマッタリで動けると知り、量増えたがブロラーになった
0747優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 14:14:27.08ID:kNsCzaXE
>>746
俺は圧倒的にブロン

酒はとことん弱くて飲んでも気持ち悪くなるだけ
ビールは異様に小便が近くなる
0748優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 14:17:27.65ID:OTXW38KF
>>747
ブロンの効いてる感じがあんまり持てないんだけど最初いくつ入れて追加でいくつ入れればシャギーん、まったり、味わえますか?長文すみません
0749優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 14:24:42.06ID:tK7s4rzm
>>748
薬剤代謝良すぎたら、いくら飲んでも効かない
体質による

風邪薬とかで眠くなるような人間なら
12〜24錠で十分に夢の世界へ行けるよ
0754優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 15:36:21.82ID:9SeT/rKS
>>751
いやいや金パ240tいかんと話にならんだろ雑魚
アセトアミノフェン?むしろ身体にいいだろ
やーいやーい
0756優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 16:45:10.29ID:9SeT/rKS
>>754
で、でたーガイジ乙
どうせあとで泣きを見る
つうか盛りすぎあほくさ
0761優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 20:20:17.72ID:a4OYFzgi
アセトアミノフェンはカフェインとかと混ざると肝臓にくるらしいね
0763優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 21:05:46.91ID:TLA8BMBJ
頭痛いしイライラするしお腹痛いし便秘だし肌荒れるしもう絶対ブロンやらない!
今残ってるの飲み終わったら絶対二度と買わない!
0767優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 21:24:25.43ID:YxnHqgrj
うおおおお
ブロりてーーー!!!
昨日ブロッ宝今日は我慢だ!!
0770優しい名無しさん
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2019/10/02(水) 22:23:18.08ID:vmsih7/j
後頭部と首の感覚が鈍くなるんだけどこれ何?みんななる?
0771優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 00:00:45.91ID:05ogNJv/
>>766
762じゃないが、バッドはバッドトリップの略で
幻覚剤と草意外では起こらない
噛み砕いて言うと、バッドは薬剤性の精神病
オピオイドの不安なんかは入れすぎや体調による副作用と言う違い
ついでにストーンだけど、これは大麻で最も使われる
本当にオピや眠剤でストーンドが使われるのだとしたら
草のストーンドとは印象が大分違うかな
0775優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 10:03:47.20ID:jk9OQiVB
いつものように家族のために朝ごはん作ったら不機嫌な顔で一瞬でかき込まれた上にイライラされたのが未だにずっと引きずってる
その時に言い返したり誰かに愚痴を言えたらいいんだけど
残念ながら口喧嘩や愚痴を言うのが苦手&地元を離れたせいで友人もいない

こういう行き場の無い感情や小さいストレスが自分の中で積もり積もった結果鬱になってしまって一向に治らない
頼れる人もおらず酒もタバコも飲めないからブロンODすることでしか自分の気持ちを誤魔化せない
こういう生き方だと短命かもしれないけどもうそれでいいと思ってる、長生きしたくない
0776優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 11:21:38.07ID:FAsjw+h1
みんなきつそうだね
何かしてあげたいけど祈ることくらいしか
その家族のイライラ態度もしかしたら錯覚の可能性もあるしさせられてるかしれん
うちもよくあるから
何かしらの変な力が最近日本において働いてると見てるけどね
昨日のTwitter障害のときも感じて
なんかやべえなとつくづく
自分もやりきれなくて気力持たんからパブロンじゃらるしかないんよ
0777優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 11:43:50.92ID:XdSCwMzL
なんか頭は冴えてるし気持ち的には動きまくりたい(普段エフェ効いてる時の感じ)のに、身体は動けなくて横になってる。エフェコデってWで来る時あるの?
0778優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 11:53:15.98ID:6/L0tI3Z
ブロンって多けりゃいいってもんじゃないよな
適量みつけたわ
0779優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 13:39:19.39ID:jk9OQiVB
いつもより多めの20T飲んだのに効いてこない
吐き気だけはひどい
6T追加した
0781優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 14:22:56.17ID:5ZCNOIk2
オランザピン(ジプレキサ)飲んでるせいか?
ブロンの効きがイマイチなんだが
0782優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 14:25:02.04ID:euRMOP+y
ブロンを効かせようと思ったら、余計な薬飲んでたらあかんわな
精神科の薬飲んでる人はあきらメロン
0788優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 16:03:01.13ID:6gbl2iHG
>>787
うーん強いのか弱いのか気にして飲んでなかったからどうなんだろ
一応一時間ずらして飲んだけどブロンの効き目がわからなくって悩んでます
0790優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 18:38:09.80ID:woeilmIU
>>786
インヴェガ
ヒルナミン(先発品名)
アキネトン(先発品名)

全然精神作用弱くねえじゃねぇか
むしろ古典的な強い薬だろ
0793優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 18:44:51.90ID:6gbl2iHG
>>792
そうなんだ、じゃあちゃんと飲まなくちゃダメなんですね、統合失調症治ったのかなって思ったりもするけどやっぱり薬のおかげなんですね
0794優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 21:34:15.34ID:waFyPSof
尿閉は抗アセチルコリンでかな?DMAEはアセチルコリン作用感じなかったから、吐きけくるほど強いガランタミンでいけるかな
0795優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 21:38:28.37ID:fgPRqs4w
プロメタジンの2D6誘導は都市伝説レベルかな…?英語wikiのリーンで誘導されると書いてあったけど…
0796優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 21:56:29.83ID:4S84VGj1
あと多幸増強のためにフェニルアラニンとかチラミンチロシンldopaとかブロの前に試した方居ますか?
0797優しい名無しさん
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2019/10/03(木) 22:41:07.36ID:5ZCNOIk2
ブロンコデのマッタリ感増強にはレスタミンが良いと分かりましたが
シャキーン増強には何がいいの?
0799優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 07:13:21.33ID:WlqW2kRK
朝だ!ブロンだ!人生終了だ!
0800優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 07:27:55.25ID:SLzjR9TD
まぁもちつけw
0801優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 07:58:37.13ID:0Ozmu67Q
>>775
自分が何かしてあげたから相手は少しでも気分よく思ってもらえるって概念を無くしていくことから始めようか
見返り求めすぎるとそうなってくから
見返り求めてる時点でそれ一種の自己満足にもなっちゃうそれはエゴを生む
期待しすぎるのをやめてこ
相手は内心感謝してるとおもうよ
食事作ってもらうことが当たり前の行為化したことで感情が麻痺してるんだとおもうのと今更表現するの恥ずかしいとかあるとおもうし
もしかしたら深い闇でも抱えてるかもしれない
執着や固定概念捨てていく過程はちょっと苦しいけれどそのうちホントに大事なことに気づくから
究極でもないけど自己犠牲無償の愛の精神こそだいじで
本当に相手が大事なら奴隷のようでも何も思わないはず
真の心で相手と向き合う機会があればいんだけどね
そのためにはかなり衝突しなければならない
ごまかし続けれるならそれでいいけどもね
あなたがすこしずつでも変わっていけばいいんよ
自分と向き合うのってきついから
薬なりにげつづけてもいいし
やりたくないこと投げ出したっていいとおもうよ
0803優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 11:16:32.09ID:G4qvYD86
ベンゾジアゼピン系とブロン、やめるならどっち?
0804優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 12:00:05.21ID:0IPErohg
>>803
ブロンかな
ブロンは安価だし際限なく摂取量が増えていく
これに対してベンゾは処方薬だから上限が決まっている
0805優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 12:21:43.41ID:dmr3rXRT
>>803
極論どっちもやめるに越したことない
まともな人でいたけりゃ

けど抜け出せる気力があるならの話。
が、身体にベンゾがそこまで根づいていない場合ベンゾさっさと抜いた方が利益あると思う泥沼になりやすい

だからってブロンだけだと精神荒れていく一方
それの緩和にベンゾ頼っていいかと
特性といえばブロンのがどっちかといえば抜きやすい

それとベンゾの長期慢性含めた離脱もそのうち言われてるほどやばくなくなってきて個人差あれど慣れる、自分の場合は七年くらいかかった

何が言いたいかと言えば個人的に無理にやめなくていいと思う
どっちかやめて精神バランス崩れたら本末転倒だから
どちらも飲み、それで自分を保てたらそれでいいような
自分の生活スタイルに合わせて付き合えばいいよ
どっちがって感じじゃないと個人的に思う

自分の経過としてどっちもやりつづけたら感情とか消え失せ変な領域にいるが生きやすくなった8年目
色々苦しいヤバい時期があっても時間や年が解決するんだなとつくづく思う
長くてごめん
0806優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 13:30:46.03ID:ZSsNFzXv
ブロンかなぁ
量が増えて精神に異常をきたすのはブロンの方 
ベンゾは処方で上限あるのわかりみ というか処方されてる量を守ってりゃそんな困ることには…なるの?
処方されてから5年くらいたつけどよくわかんねーわ
反跳性不眠は一時期絶ってた頃あったけど…

なんでも依存になるから困るんだよなー
0807優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 13:55:13.03ID:0LRMdFjK
ベンゾ3年ぐらい使ってるけど別にやめなくていいと思う
てか病院いかなけりゃ強制的にやめれるし
俺も一時期病院いくのめんどくてやめてた
0808優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 13:55:17.67ID:DByOtu5G
処方薬だからといって規定量漫然と飲み続けていると常用量依存や常用量離脱が起こる
0809優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 13:57:05.85ID:DByOtu5G
ていうか3年とか5年飲んでたら効かなくならないか?ベンゾって
0810優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 13:59:06.07ID:pqUlzGkH
>>809
うん、確かに効きは悪くなるね
0812優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 20:33:11.29ID:Uk5zjpw+
ブロンとか金パブ他の容器に入れてて品質って問題ない?
毎日ジャラジャラ飲むわけじゃないから消費にそこそこ時間かかるからちょっと気がかり
0814優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 20:58:10.02ID:ZSsNFzXv
糖衣が溶ける湿度と温度じゃない限り大丈夫そうじゃない?
0815優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 21:01:25.88ID:Uk5zjpw+
>>814
ある程度清潔な物だったら大丈夫か
カモフラさせるならのど飴とかラムネの入れ物が1番自然よね
0816優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 21:33:33.92ID:WKkjqJHG
身体が臭いです…
対策してるのですが吐き気と疲れと疲労感が抜けない
みなさん対策どうしてますか?
多分胃の調子が悪いのでしょうがヨーグルトとかって取って逆に大丈夫ですかね?
睡眠もクエン酸も取ってるのに何故だ
0818優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 23:33:10.90ID:ZSsNFzXv
>>815
空けられる心配がないんだったらパッケージ系のお菓子おすすめ
20Tずつとかわけやすいし カモフラ完璧
忍者飯とか 果汁グミとかの中身見えないやつねww>>816

>>816
体臭は…無理だよ…気になるよね…
冬になると汗かかないと思うけど思うだけで結構汗かいちゃうわわたし
疲労感にはわりとまじで漢方系オヌヌメ
すっぽんとか、一番はジビエなんだけど…冷え性とかにも効くからこれからの時期にぴったり
他ユンケルスターとか高いけどほんとに効くよ
効かなかったらごめん 体質の違いだわ
0819優しい名無しさん
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2019/10/04(金) 23:35:27.26ID:Uk5zjpw+
パッケージ系のお菓子はカバンに入れておけば恐らく大丈夫と思う
切るの泣きながら禁止されたからブロンだけは全力で隠す
0820優しい名無しさん
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2019/10/05(土) 05:56:05.51ID:WTNTXANN
リーン作ろうと思ってコフジスシロップとか見てたけど1本でコデイン30mlはコスパ悪いな...
ブロンってドリンクに溶かしても効くかな?
0821優しい名無しさん
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2019/10/05(土) 08:11:33.99ID:BVXviaZ2
>>819
リスカってどういう気持ちになるん?
俺ブロン以外まったく自傷癖ないから分からん
0822優しい名無しさん
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2019/10/05(土) 09:16:46.19ID:BeTI6tX3
>>795
酵素誘導の仕組みは調べても結局素人にはよー分からんね
普通の薬は阻害剤としての作用のみが語られて長期服用で酵素誘導が引き起こされるのはステロイド、抗てんかん薬や古い催眠薬·アルコール、あと薬では無いけど煙草くらいだとされる
ただカフェインも毎日400mgとか取ってる人は酵素誘導が起きるっての見たことあるし処方量を超えた服用なら誘導剤に成り得る薬はあるのかもしれない
で、本題のプロメタジンの酵素誘導作用があるのかだけど個人的には眉唾物だと思ってる
プロメタジンの関連薬にフェノチアジン系のクロルプロマジンという高用量(1日1000mg以上)を長期間使用されてきた超有名な抗精神病薬があるんだけどその薬に酵素誘導作用は殆ど無いから
プロメタジンとクロルプロマジンではD2親和性や抗ヒスタミン作用に10倍程度の差はあるから使い分けられてるけど本質的に持ってる作用や力価は大差無く、酵素誘導作用も似通ってると思われる
0823優しい名無しさん
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2019/10/05(土) 09:33:27.48ID:BeTI6tX3
>>803
まだ身体依存に至ってないならベンゾは止めた方がいい
ベンゾとコデイン両方身体依存付いてるけどブロンの離脱は我慢出来てもベンゾの離脱は自分は耐えられない
でもベンゾの身体依存は個人差大きく処方上限の量を何十年飲んでようがスパッと断薬しても離脱の自覚症状無く止められる人から数ヶ月で依存に至る人、離脱症状で死ぬ人まで様々
一方コデインは死に至る離脱症状はまず出ないが依存性の個人差が小さいと感じる
阿片やモルヒネも経口摂取なら深刻な依存まで至らないというのが一世紀以上の歴史が証明している
誰でも依存状態になるが弱オピオイドのコデイン・ジヒドロコデインまでなら離脱症状はベンゾや他の対症療法で何とかなると思う
ベンゾ依存者の主観的な話なんでベンゾに対する恨みがこもってるけどこんな認識
0824優しい名無しさん
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2019/10/05(土) 10:05:50.48ID:lY1v/cJZ
ベンゾは離脱がかなりキツかったから二度と使いたくない
0825優しい名無しさん
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2019/10/05(土) 11:13:11.53ID:dzMqdk5D
俺は連日服用しないし入れても1日42tだしブロンで離脱を感じたことないな。せいぜい翌日ちょっと鬱が悪化するくらいかな。
ベンゾは焦燥感不安感で離脱キツイね
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