躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その77
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●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想・精神科医の詐欺論などの話題は扱いません。
●一般的な薬物投与による治療法への批判も荒れる原因になりますので禁止します。
●一般的な雑談、辛い時の愚痴などは勿論ＯＫです。
●相談では無く、悩みや愚痴を言いたい人も多いでしょうから、すぐにアドバイスや意見をぶつけないようにしたいものです。
●何かあったら主治医に相談することをお薦めします。
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躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/
患者さんと家族のための双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf
双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害（躁うつ病）」
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html
「双極性障害委員会 | 日本うつ病学会」
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
「日本うつ病学会治療ガイドライン Ⅰ．双極性障害」(2018年1月25日版)
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/180125.pdf
●不快に思う・不快になりそうな気がする書き込みがあった場合、次のような対応をすると心の平安を維持できそうです。
１．見なかったことにする
２．専ブラの人は「迷惑レス」や「あぽーん」機能を利用する
※前スレ
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その76
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1567496089/
次スレは980を踏んだら建ててください >>609
冬至以降は日が長くなっていくもんだろ
>>610
殺人者にはなりたくねえな
死ぬほど辛い状況なのはわかるけど
どんな状況かはわからないから語ってみたら？ 鬱転して何も興味が無くなって今までコツコツと集めてたアニメグッズやら本を全部売った。後悔する日が来るのだろうか >>611
港湾の仕事だから寒い
通勤時間がキツイ
朝からだるおも
酒タバコが止められない
糖尿が怖いからBLACKコーヒーしか飲めん
女房と冷戦中
娘が反抗期
息子は可愛い、犬も可愛いけど心がカゼを引いた感じだ
ククク。
(`L_` ) football start
(`L_` )ｸｸｸ >>613
ワイ禁酒で一月半15kg痩せたで
なおチャンピックス服用中 1・2・5取った～！2,030円ついたぜ
＋203,000円
(`L_` )ｸｸｸ ギャンブルで1発当てりゃ鬱なんかぶっ飛ぶぜ～！有馬記念の軍資金と年末ジャンボの軍資金ができたぜ！ひゃっほ～
(`L_` )ｸｸｸ 気持爽快だに、この気持ちを永遠に続けて行けるなら死んでもいいだによ
(`L_` )ｸｸｸ なんでも鑑定団やっとるじゃん！
ローカル再放送ってやつかん？ 実家の蔵に謎の壺と掛け軸があったから土曜日に内緒で売ってくるゎ
(`L_` )ｸｸｸ 頓服がねーーーーーーっっっ！
こりゃ今晩寝れねーぞどうするよ >>624
面白いから朝までやってろや
明日まとめて読んだるで >>626
熱くて即逃げι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ
明日読むんじゃなくて今日は朝までだから今から読めよ。 >>613
割と元気そうだなｗｗｗ
今は混合状態かな？
体力と精神力をあまり消耗しないことを祈ってるわ
寒いのは体にきてそっから心に来るよね
まあ可愛い息子が成人するまでは、つらいだろうけど生きて稼いどけ >>630
1型なのだがの1型のサイクルってのを教えてくれ、躁と鬱のサイクルとは違うのかい？ >>630-631
ちょい気になって調べたけど
Ⅰ型のヒストリー研究↓
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/206451
Ⅰ型アメリカ人146人の平均としてうつ期間31.9％、躁期間8.9％、混合状態5.9％、寛解期53.3％
症状の変化平均年6回
↓google翻訳コピペ
年に平均して感情症状の変化が1以下である患者はわずか9.6％でした。サンプルの半分以上（54.1％）が情動症状の状態を1年に3回以上、34.9％が1年に5回以上、11.6％が1年に10回以上、5.5％が1年に20回以上変化しました。
サイクルが長い人は年に1回しか変化しないんだな。
逆に短い人は年20回とかやべえわ
ちなみにⅡ型のヒストリー研究↓
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/207252
だとⅡ型アメリカ人の平均としてうつ期間50.3％、躁期間1.3％、混合状態2.3％、寛解期46.1％
症状の変化平均3.8回
平均するとⅡ型の方がサイクル長い傾向にはあるな >>631
書き方が紛らわしかったかなごめん
だいたい10年サイクルで躁状態が来るんだ
鬱はないに等しい
10年分の双極の破壊力が凄まじくてまいってる ちなみに俺の父親は
去年の11月から今年1月まで躁で2～7月まで鬱、8～9月混合状態、10～11月躁状態で
一年間寛解期なかったわｗ
自分は最後に躁になったのが4年前で、9月くらいから鬱が発症してるな
鬱の主な原因は父親だけどさ
躁になると病院行こうとしないし全く自制出来てないしさ
普通年取ると躁状態での過去の経験を反省して自制するもんだと医者に言われたし、
自分も躁の時は気をつけてるし、マジで自制しようとしない父親みてるとムカつくし言っても無駄だから言わないで我慢してるけど
もう強制入院させるしかないかな >>633
ちゃんと躁と自覚して我慢しようとしてるからまいるんだよな
俺の場合は近い人や職場に迷惑かけたくないしキャラ変わったって思われたくないから、
そこらのスナックとバーに一人で飲みに行って発散してるわ
躁状態の時は知らない店で飲むの楽しいんだよな
その結果、飲み屋街で顔がめっちゃ知られるようになって貯金も減ったけど
出会いもあったし人生経験増えたし人には極力迷惑かけてないし
総合してプラスにはなってるのかなって感じ >>633
わかりやすいよ、ありがとう。
確かに書いてある通りだね頭パーだけど理解出来たよ！助かりました
(`L_` )ｸｸｸ >>634
強制入院は可哀想だよ、起きれて寝れて食べれて話せるならもう少し様子を見てあげようよ親と子だら？
(`L_` )ｸｸｸ 寝る時間がきたのでもう寝る
みんなが良い夢をみれますように♪
(`L_` )ｸｸｸ >>637
人に迷惑かけるのがなぁ
朝5時ごろに携帯電話置いて車で出かけて友達の家に行ってきたとか
大量に牡蠣を買ってきて知人に売りつけようとしたりとしたりとか
弟（父親の子供）の家に泊めてくれ（すでにひと月に3回以上泊まってる）って言って弟が駄目だって言ってるのに
弟の嫁が社交辞令でいいんじゃないって言ったらそれを盾にむりやり泊まろうとしたりとか
問題行動が多々あるからな
「今まで築いた信頼を安売りしてるだけ」だって言っても「相手は嫌だって言ってない」とか言うから
「じゃあ完全に嫌われるまでそうしたらいいんじゃない」で会話終わるしね
自信過剰になってとにかく無駄に屁理屈こねて反論したがるんだよな
会話してたらムカついてこっちが具合悪くなるから会話できないわ
で鬱になって寝込んで農家として春から夏の間使い物にならなくなって
仕事がほぼ無い冬の間に躁で暴れまわってるサイクルをここ3年繰り返してるからマジでムカつくわ
普通、躁でミスって鬱になって反省したら、常に躁転しないように医者通って薬飲んで
次の躁の時にも気をつけて立ち振る舞うもんじゃないのかな？
躁鬱病だから仕方がないけど、医者行って治す気もないみたいだし、仕方がないから強制入院してって感じ >>639
先生に状況は話してる？
ジェットコースターみたいな躁鬱病だな >>641
さすがに、親の診察に一緒に同行は無理か
子供の診察に親が同行はよく見るんだけどね >>642
そもそも躁になったら医者に行こうとしないからな
自分の主治医に相談したら入院案件だと言われて入院可能な病院を紹介されてる状態
本人の同意なくても医者が入院の必要があって長男の同意があれば強制入院できるとは聞いてる
ほんとに我慢出来なくなったら弟と協力して無理やり病院連れてって入院させるわ
多分次に弟の家に無理やり泊まろうとしたら確定だな
弟も父親に調子に乗るなと説教してたけど、父親は言ってることはわかるけど子供が父親に言うことじゃないとか言っていたから
そこまで言わせた方が父親失格なんでしょとまで言われるし流石に泊まりに行こうとはしないと思うけどな
逆にそこまで言われて泊まろうとしたらどう考えても異常だし入院もしかたがないよね？
まあそれ以外にも他人に異常な迷惑行為をしたと発覚したら入院させるけどさ >>639
医者にかかってないのか。首に縄つけてでも医者に見せるべき。躁鬱じゃないかもしれないし。 >>643
病気の症状と性格は分けて考えてあげなきゃいけないよ。病気ならまずは医者に診てもらって薬を飲ませて様子を見れば？ >>644
鬱のときには父親が昔から連れてってるし躁鬱判定されてるよ
まあ妄想もあるから統合性失調症も併発してる可能性はあるな
躁鬱の妄想と糖質の妄想の違いがわからんけどさ
ただ父親が19歳くらいの時に躁で入院させられてたらしく
それが悪かったのか躁の時は異常に病院に行きたがらないだよな
鬱の時に入院したら電気流されて死ぬとか排便出来なくなって死ぬとか言ってたけどさ
まあ自分がいなかった1年前の躁の時に風邪で調子が悪くてほぼ動けなかった母親に対して
包丁もって自殺してやるとか父親が言って外（家の敷地内）に出てったけど、
30分後には何故か戻ってきて風呂に入ってたという謎行動とっていたらしいし
自殺するとか言ってるなら入院して最悪死んでもいいんじゃないかなとは思ってる >>645
自分が子供の時の父親の性格は大人しくて何も言えない人だったよ
俺が中学生くらいの時に農家手伝ってる時に、明らかに無駄な仕事なさせられて
こっちが正論いったらショックを受けて黙っていたり
高校生くらいの時の曾祖母の葬儀の時には父親が何も出来なくて
俺は割りと動いていたから、何やったらいいとか聞いてきたから、
立場が逆だろって説教してたくらい何も出来ない人だな
それは婿養子に入ってきた父親に対して、祖父が何も教えないし無駄に押さえつけてたせいで
2年前くらいに祖父に対して俺が苦情いって祖父もそれを認めてるんだけどさ
まあ子供から見ても本人の素質も悪いし行動から学べるところがない父親だったけど
それでも真面目に一生懸命頑張って子供4人を成人させたことには感謝してるな
で子供が全員成人して出て行って祖父も別の家に分かれて数年たった50歳くらいから、
声がでかくなり始めて周りも調子が良くなって良かったねとか言ってたけど
それから際限なく調子にのり始めるようになったのが問題だな
枷が無くなって開放されたからなんだろうけどさ
それで仕事もできないし問題だから今年の春から俺が今までの仕事やめて家に戻って農家やってるのが現状
父親が常識なくてこんなになったのはウチの家族に責任があるのはわかるから、
躁で家族に直接迷惑かけるのはまだ我慢できる
けど他人に迷惑かけたり、弟の嫁に迷惑かけたりするのは許容出来なくてイライラしてる
まあすでに遅いが晩節を汚しまくる前に通院じゃ治療は難しいみたいだし、
無理やり入院させて治療させないと駄目って感じだな 坂口恭平、キラキラした文でメンヘラの救世主みたいなTwitterになってて
躁鬱の自分とこにも流れてきたけど
長文書きすぎてて心配だわ
ありがとうって涙流して崇拝するんじゃなくて誰か止めてやれ、服薬しろって思ってしまう
それとクローズにしてるけど自分のことバレてるのか焦った >>648
一応俺自身も躁鬱の患者だけどな
で俺の今のうつの主な原因は父親だと俺の主治医に相談したら父親を入院させた方がいいって流れ
ストレスが躁鬱の起点で取り除けるなら取り除いたほうが治療的にいいって感じだね
長文で父親語りしたのに気を悪くしたのならごめんな
躁鬱は遺伝性あるのがほんとどうしようもないな >>652
おそらく遺伝だろうな
まあ母方の祖母も双極性障害だし父親の遺伝だけって感じじゃないけどね 父親が料理屋だったんだけど
オデンを食べたくなるのはイデン？ おでん作った
5日くらいずっと具材継ぎ足しで生きられる
好き おでんはいいとして、
15年ほどずっと軽い躁鬱2型だと診断されてきたんだけど最近自分ではADHDを疑ってる。
ADHDの衝動性に近いものが多くて（目の前の事を我慢出来ない、納期が守れない、先延ばしグセが強い）、
かつ時たま多弁で動き回ってたり多動的なものが多い。
多弁なのは躁状態だからと思ってたけど…
躁うつとADHDの誤診ってあるのかな。 >>658
誤診もなにもない、ただの性格だら？あんたは双極性障害の障害者だって自覚せにゃあかんゎ
医者ならADの前に鬱から疑うだろうし、あと出しで躁鬱って切り替えると思うのだが、ま～障害者手帳もらってんなら障害者だって事だわな！ADで手帳が出るとは思えんが。
(`L_` )ｸｸｸ ｸｸｸ君レスありがとう
障害者手帳もらってないのよ
軽いから出してくれない 日記
お皿の上に玉子を立てなさい、お塩やテープ等の道具は使って立ててはいけません。
玉子は生の玉子です。
さぁ立てましょう！立ててください。
(`L_` )ｸｸｸ >>660
劇うちゃいいじゃん、お芝居だよ喜劇だがね。
裸でコンビニ行ったり
模造刀を振り回したり
わやして電車止めたりしたら速攻2級もらえるわ やいやい…酒が入ると訛りってか方言が出るんだね、読み返したら名古屋弁と三河弁が混ざっとるがねw
やっとかめだなも！
のんほい！ やんこまりたいな
まかいあんこや
まらさきむんこ
にカチカチのムスコを入れては出して、出しては入れて発射したいな～
金津園は遠いからヘルスで抜こうかな
(`L_` )ｸｸｸ >>662
なるほど…平常心の方が勝ってそこまで考えたことなかったｗ
初診から躁うつ2型で診断されたけど、性的逸脱とか大金使うとかしたことがないんだ
確かに気分の上下はあるけど、ずっと過眠症で特に眠気が冴えることもない
のんほい！ってなんだろ！ 辛抱珍棒たまらんゎ！
ファッションヘルスニューヨーク神宮店にいてきますw
玉には息抜きさせんとのん。 >>658
躁鬱と注意欠陥障害が併発する疾患だってことは1991には、すでに報告されてるよ
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/495416
注意欠陥障害患者73人中8人（11％）が双極性障害も併発している論文↑
俺の主治医はアホだからかたくなに併発しないって言い張ったけどね
↑見せて問い詰めたら普通の医者なら併発するって認めるだろうけど
主治医は性格自体はいいし、角が立つのも悪いし、
別な医者に行ってADHDの診断受けて薬もらった
俺の場合は鬱状態で能力が下がっているときにADHDの症状もひどくなるな
まあADHDが大きな障害になるような職じゃなかったら問題にならない程度の症状だけど
前職はモロにADHDがネックになってたわ
>>665
てかその程度のエピソードで初診から躁鬱認められるのやばくない？
まあそれで薬が合ってるならすばらしいことだけどさ >>667
レスありがとう。
そんな昔から言われてる事だったんだね。勉強になった…ありがとう。ADHDて過眠も併発するのか…もう少し調べてみよう。
恐らく初診から躁うつ診断されたのは親族に躁うつ患者が複数居るって話ししたからだと思ってる。
母方におじおばに2名、従兄弟に3名いるので。
で、よくよく考えたら父方に発達障害者が複数いた事を思い出してしまった。
サラブレッドかもしれない。
薬はどれも劇的によくなる感じがしたことはない。
リーマスは感情死ぬし、セロクエルは眠いし。
納期仕事なのに先延ばしグセが酷くて怒られてばっかりなので
とにかく毎日生きづらくてどうしたらいいのかと思ってたところでADHDにやっとたどり着いた感じでした。
次の検診で相談してみる。 >>665
ぬいてもらったらスッキリザマス
665さんよ考えてみな、所詮2型なんて軽い躁とキツめの鬱が繰り返すだけだろ。
手帳2級で躁鬱1型の僕でもなんとかなってるから大丈夫だよ心配いらん
こないだ保健所に持っていく書類を先生に書いてもらったら要介護って書いてくれたゎ、本当に介護が必要な人もいるだろうけど僕は介護はいらないし働いて稼いでるよ。2型になった事はないからよくわからんけどたぶん1型よりはマシだわな、僕からしたら羨ましいゎw
のんほいは、そうだね・そうだよねみたいな感じだよ、そうだのんほいって使う同意語みたいなもんだに。 今夜はやべぇ5時間半しか寝れねぇ
明日起きれるか心配だがね
(`L_` )ｸｸｸ >>670
クソ眠たいゎ 8時間は睡眠取らなきゃダメだな寝る前の薬がまだ効いてるみたいだ。
(`L_` )ｸｸｸ >>668
まあ併発しないと思ってる医者がほとんどだと思うけどね
マジで勉強不足＆医大も何教えてるんだって感じだな
1982年くらいまで社会的な影響で精神病の薬理学的な研究止まってた影響も出ていて
ちゃんと教えれる人もいなかったんだろうけどさ
俺の場合はさらにアスペルガーと学習障害もあるから安心しなｗ
俺の親戚は精神病のオンパレードだよ。てか3世代前の直系調べてもまともな人がいないわ
キチガイだけど成功した直系も2人ほどいるからそれを参考に生きてるな
中学校くらいまで友達いても離れていって高校生くらいから自分がおかしいと気づいて精神病について勉強しまくってる感じだわ
自分の病状を知ってるのと知らないのとじゃ対策の方法にも天地の差があるからな
今だとまともな人のフリするのは大分得意になったね
薬の方は障害めっちゃ抱えていてそれを理解＆治療してくれる医者がいないし複数種飲むと怖いから
生活する上でより障害になる方だけを飲んでる感じだわ
基本は能力の増減が大きい躁鬱系の薬飲んでる
ADHDの薬は方は効くけど、月に健康保険効いて1万以上かかったし、それ以上の負担軽減手続きやるのめんどいし
コスパ悪いから止めてるわ
結局、双極性障害も注意欠陥多動性障害も現代社会と相性悪いってだけで
大昔は障害ですらなかったと思うし、今でもライフスタイルによってはメリットにもなるからね
うちの父親の件も車と携帯電話なんている便利な手段がなければ行動範囲も狭まるし
そこまで問題も大きくならなかったんだけどな～ >>671
きついだろうけどなんとか仕事頑張ってください！ >>661
あ、生卵って書いてあった
ADHDだわ 記憶力 思考力 集中力 インプット アウトプット がどんどん低下してる
徘徊老人になるんだろうな そのまえにキテンしたい やる事あるんだけど、やる気出ない
料理位しかやる気でない >>680
頭痛ーるってアプリあるよ。偏頭痛や気分が落ち込む理由が分かっていると少しはマシになる 天気が悪いからなのか頭が痛い、ロキソニンが効かないからイミグラン飲んだのだが1錠700円もするのね
(障)医療証持ってるから無料なんだけど。なんかもったいない気がする。 >>683
イミグランはジェネリックが何種類も出てるよ。安いだけじゃなく俺にとっては副作用が軽くて重宝してるリボトリプタンがおすすめ。イミグランが気に入ってるのなら、スマトリプタンが最も近い気がする。個人の感想って思って下さい。自己責任でどうぞ。 >>684
ジェネリックの薬だと副作用に違いがあるんだ～知らなんだ
お前は医者がラムネを出してきたら疑うことなく感謝して飲むタイプだなw
ま～自己責任だしな ラムネしゃぶってね逃げしろ腰抜けやろう
(`L_` )ｸｸｸ >>685
なぜ絡まれるのかも分からんし、言ってる内容も分からんな。
因みに医者の言いなりとは真逆だけどな。日本でイミグランが許可される10年ほど前から自分で調べて、グラクソスミスクライン社が偏頭痛の特効薬を開発したのを知って個人輸入して使ってたよ。
一錠で4千円だったが、俺にはそれ以上の価値があった。偏頭痛で悩んでいる方なら分かるだろう。
日本で許可された後もイミグランのアンプルが発売されるのを知って、俺から主治医に言って取り寄せてもらったよ。自分で注射するやつな。注射は効きが早い。10分で効果が出た。
ところでなんで俺に意味不明の絡み方するんだ？誰かと勘違いしてないか？ >>686
いつも躁をまき散らしてる人だよ
スルー推奨
こんなスレでくらい平和に交流できないもんなのかね 頭は確実に悪くなったなあ。この前心理検査と知能検査受けたけど全然答えられなかったし結果聞くの怖い テキパキと動けんくなっちゃった、新しい作業の内容も理解出来んくて先輩に迷惑かけてる本当に嫌になる 皆さん薬の副作用で便秘気味の方いませんか？
何か対策あれば教えて下さい！ >>690
適切な運動をする
お腹のマッサージやお腹回りに効くストレッチをする
体動かすのダルい場合は医者に相談すれば軟便になる薬処方してくれるよ
効きすぎてオムツした方がいいみたいだけど >>691
なるほど。YouTubeとかでマッサージを見様見真似でやってるんですが中々効果が出なくて困っていました。医師に相談してみます。ありがとうございました。 >>690
精神科に入院してた時は食後に薬を飲む時に、コップに下剤を何滴か垂らしてもらってる人が結構いた
「ラキソください」ってみんなよく言ってたな 1布団からでる
2トイレまで歩く
3シャワーを浴びる
4そのためにドアをあけ蛇口を捻る
5出たらドライヤーで頭を乾かす
6着替える
7靴を履きドアを開ける
8バス停まで歩きバスを待つ、その他
健康な人ならただの通勤
酷い鬱の人にとっては既に会社で8つ位上の大事な仕事を乗り切ったのに相当する 鬱期でもなんとか薬で調整し、
低空飛行で仕事も行けてるけど、
時折仕事中にふと無気力と不安が襲ってくる。
クローズで働いてるし、
メンタルの病のこと悟られたくないから、
必死に鼓舞して持ち直してるけど、
グラグラするのを自分で鼓舞して毎日生きてくの、
本当に疲れる。 グラグラするのが崩れて
もう耐えられないって
その場から逃げ出したくなることあるね バイトでもしたいけど体が動かん
あらゆる壁を乗り越えて受かったとして
そこからもまた通勤と仕事があるわけだよ
もう死にたいよ
これはやはり病気のせいなのか
それとも俺の性格の問題のか
なにがなんだかわからない
普通ってなんだろ >>700
激励してあげたいけど不適切な言葉しか思いつかん、頑張れって言われると自分なりに頑張ってるのにまだ頑張らないといけないのかと思うんだよな。
まー無理すんな えーそんなにかそってるかなぁ
時々ｸｸｸが伸ばしてるけどw 来ないってことはみんな具合がええんちゃう？
ええことやね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
