躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その77
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現在躁鬱で苦しんでる患者本人の情報交換にどうぞ。
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□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1484815015/
★★モナーのなんでも相談室新築本院★★5.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534583495/
●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想・精神科医の詐欺論などの話題は扱いません。
●一般的な薬物投与による治療法への批判も荒れる原因になりますので禁止します。
●一般的な雑談、辛い時の愚痴などは勿論ＯＫです。
●相談では無く、悩みや愚痴を言いたい人も多いでしょうから、すぐにアドバイスや意見をぶつけないようにしたいものです。
●何かあったら主治医に相談することをお薦めします。
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躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/
患者さんと家族のための双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf
双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害（躁うつ病）」
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html
「双極性障害委員会 | 日本うつ病学会」
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
「日本うつ病学会治療ガイドライン Ⅰ．双極性障害」(2018年1月25日版)
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/180125.pdf
●不快に思う・不快になりそうな気がする書き込みがあった場合、次のような対応をすると心の平安を維持できそうです。
１．見なかったことにする
２．専ブラの人は「迷惑レス」や「あぽーん」機能を利用する
※前スレ
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その76
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1567496089/
次スレは980を踏んだら建ててください 本人の意思と関係なしに入院できるのか？しかも閉鎖に
怖すぎる
俺たちもいつ家族に売られるか分からんぞ 躁状態で暴れまわるほうがよっぽど怖い
いくら金使うかわかんないし >>733
気遣いありがとね
入院させてスッキリするかと思ったけど余計に抑うつ症状が増して胸が苦しくて寝れなくなった
やっぱ気にしないようにしても親を精神病棟に入れるのは精神的に来るんだな
>>734
医者の判断と家族の同意があれば出来るよ
まあまともな振りさえ出来て、家庭での治療が出来る可能性があれば、
医者も本人の同意なしで入院させられないとは思う
強制入院には一定の根拠は必要だからね
詳しくは精神保健法に定められた医療保護入院で
本人の同意が得られず、指定医の診察によって、精神障害により入院が必要と認められ、家族等の同意を得て入院する方法で
今回強制入院させた。
あとは双極性障害の躁の中等症以上で外来治療が可能なケースは、
・本人が治療の必要性をよく理解して、
・服薬を守る事ができ、
・仕事を休養する事を受け入れ、
・家族との関係にも問題が生じていない
と加藤忠史の双極性障害第3版に書いてあるから
逆に自分がおかしい状態である事を認めて、治療をして欲しいと請願し、服薬をちゃんとすると約束して、
仕事をしっかりと休んで休養する事を受け入れて、家族に対しては泣き落としか何かで説得できれば
強制入院しなくて済む可能性は高くなると思う
酷い躁状態の時にそんな事が出来るかわからんけどさ
俺も明日は我が身だし、まともな振りの練習は大事だね
あと閉鎖に入れられる基準は中等症以上で入院の意思が乏しい場合、隔離室のある閉鎖病棟の治療が必要となると上の本に書いてあるから
少なくとも入院して治療を受け入れる意思を示せば、閉鎖じゃなくなる可能性は高くなると思う
まあ結局、医者によって基準は異なるだろうし、それ次第な部分はあるだろうけどね >>710
すごく分かる。
本当はダメなことなんだけど、軽躁状態を恋しく思う時がある。つらいよね。 >>579
自分も記憶力や思考力の低下は感じる。それが症状なのか、お薬のせいなのか、病気で脳自体が壊れちゃったのか、社会から離れてるからなのか、分からない。不安だよね。 ごめん、ここ来て、少し安心した。双極性障害で苦しんでるの自分だけじゃないんだよね。なんというか、症状で苦しんでるのに、自分自身がまた自分を責めて二重につらいんだ。 落ちてきた
抗うつ剤欲しいけど飲んでも効かないんだな >>731
適度にまとまってるだろ
長いとかケチつける方が無駄でうざい
>>734
家族が同意し指定医の資格を持った精神科医（精神保健指定医）が必要だと判断したら医療保護入院、家族の同意がなくても精神保健指定医の診断だけで措置入院という制度がある
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000115952.pdf
どちらも精神科医が入院が必要だと判断するので最初は当然閉鎖病棟
後者は警察沙汰にでもなった場合がほとんどではなかろうか
相模原の「津久井やまゆり園」障害者殺傷事件の植松聖被告は犯行予告などで措置入院させられたものの2週間ほどで退院、半年もしないうちに犯行に及んだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E6%A8%A1%E5%8E%9F%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%96%BD%E8%A8%AD%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6#%E6%8E%AA%E7%BD%AE%E5%85%A5%E9%99%A2%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%97%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%A8%E6%96%AD%E5%BF%B5
戦後最多になった殺害人数19人は約3年後に京都アニメーション殺傷事件の36人で塗り替えられてしまったわけだが、こちらの容疑者は精神科への通院歴は指摘されていないようだ
指定医の不正取得が問題になったが、植松被告を診断した指定医の１人が不正に取得しておりのちに取り消しになった
この医師の「大麻精神病」との不適切な診断結果が犯行を防げなかった可能性が指摘されている
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51513
植松被告は犯行後「躁病」と報道され、このスレかメンヘル板か忘れたが病名が話題になってた
家族の手に負えなくなったり、こいつヤバイかもという判断で退院させても良さそうな状態でも長期にわたり入院させておく「社会的入院」というのもあるが、人権とかで問題視され病床削減の方向になっている影響で防げたはずの事件が起きるかもしれない
>>736
隔離室じゃなく保護室じゃないか？
>>743
ジプレキサかビプレッソは出してもらってないの？抗うつ薬より効果が期待できるようだけど 要点絞ってまとまってるかって言われるとちょっとｗ
チラシ裏のブログかな？
改行と句読点増やすだけでもだいぶ見やすくなるとは思うよ >>730
一歩前進だな。良かったな。経過報告よろしく。参考になる。 >>744
＞隔離室じゃなく保護室じゃないか？
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害・双極症みたいな言い回しの違いだな
>>749
双極の意味するところがわからんけど、双極性障害の中の抑うつ状態だな
普段よりもイライラが止まらないって症状もあるから混合状態でもあるけど、うつ症状が結構きつい
>>748
ほんと明日は我が身だし、遺伝性疾患だから身内入れる日もあるかもだもんな
とりあえず入院させた病院の対応がしょぼいな
医師の判断で俺と母親は面会謝絶のはずなのに、生活用具持ってたら、父親のいる隔離病棟に案内されて、
やっぱ父親とは面会謝絶だからってロビーにまた戻されてっていうのと
口頭で説明された生活用具持っていって、これ駄目ですあれ駄目です言われて、
普通は入院のしおり的なものありませんか？って言ったら、やっと書面が出てきた
って感じで病院内での連携が取れてない感じ
それでも当日入院したからごたついているって言うのもあるでしょうしし
普通はありえないことだけど、仕方がないですよね～って感じで大きめの声でかるーく言っておいた
普段だったらキレてクレームつけまくるけどね
実際に結構許容量の厳しいなか当日入院させてもらった負い目があるからしゃーない
あとは生活用具持って行くって伝わってあったから、父親は隔離病棟内の窓際で駐車場を見てた
夕方近くにいったけど、ずーっと見てたんだろうな
一応、手は振ったけど何の反応もなかった
その後の隔離病棟に入ったときにちらっと見たら隣にいるおそらく徘徊系の老人と楽しそうに話している様子だったわ
まあいろんな人とたくさん話したい躁と話すことでボケの抑制になる老人でwin-winの関係なのかなぁとは思ったわ
ちなみに隔離病棟内はほとんど80歳はこえた老人で、見てないけど若めのアル中の患者もいるみたい
アルコールの入っている化粧品とつまみ系お菓子が駄目だった >>754
双子の双極性障害者なのかい？
(`L_` )ｸｸｸ 双子のより双子でのほうがわかりやすかったな。
(`L_` )ｸｸｸ 双子のより双子でのほうがわかりやすかったな。
(`L_` )ｸｸｸ ダブル書きしちまった 岸壁の貴公子
(`L_` )ｸｸｸ >>755
私が双子
妹が躁転すると狂暴になるんだ
10年前に診断されてた最悪だよ >>759
お姉ちゃんなのね、了解です、大変だね。
お姉ちゃんは障害が無い健常者なのかい？
(`L_` )ｸｸｸ 双子だから私も躁鬱かも診断はされてないけど…
鬱は酷いスレチなのでロム専に戻ります >>761
百回でも千回でも言ってやるけどよ、ここは患者・障害者専用なんだよ！立派な双極性障害者になったらまた来いよ。
それと妹にコレを試しにやらしてみな。
何か変わるかもしれんから。
(`L_` )ｸｸｸ >>764
患者以外だと わ〜わ〜五月蝿く言ってくるキチガイがいるからね。
まー2人だけの内緒の話にしておこうや
鬱が悪化するかもしれんでも〜来るなよ！
おやすみ ByeBye(^_^)/~~
(`L_` )ｸｸｸ >>765
クククさん文字化け凄いじょΣ(･ω･ノ)ノ 迷い子を家まで送り届けたぜ、うつ病は躁鬱とは違うからな！鬱で通院なんてアマチュアだしな、入院4回！通院2ヶ月に1回！薬は14錠の僕に勝てる猛者はいるかい？
絶対にいない(ﾉ∀ヽ)ｲﾅｲｲﾅｰｲ ヽ( ・∀・)ﾉ ﾊﾞｰ
(`L_` )ｸｸｸ >>768
麻雀・ポーカー・花札ならどう(・Д・)？
(`L_` )ｸｸｸ 南海トラフ巨大地震ってやっぱり来るんだよな
僕死ぬんだろうな...
地震・雷・火事・親父と津波だよな、怖いよな、名古屋は壊滅だよなぁ 死んでも誰も困らんと思うのだが運があったら生きていたいな。
(`L_` )ｸｸｸ 死ぬのが怖い
死ぬのが怖い
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〆のラーメンが怖い・太る
死ぬのが怖い
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死ぬのが怖い
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(`L_` )ｸｸｸ >>772
お前みて～な乞食しとると賭け金なんかね～だろ 日雇い人夫で働いてからだな。
(`L_` )ｸｸｸ >>767
通院2ヶ月に1回で薬14錠は明らかに嘘だろw
出してる医者はバレたらヤバいし最長でも月1ペースじゃ無いのか？ >>774
酷い時は2週間に1度の通院だったけど家族を養わないといけないし、仕事もしなきゃいけないから頑張って働いてる、僕の代わりに仕事をやれる人がいないから。
主治医に頼んで2ヶ月に1度午前中に通院している、病院の日は昼から出社してる薬も2ヶ月分出してもらってる。
14錠の薬は同じ種類のmgが違うやつをもらってる。数が多いのはそのせいだよ
(`L_` )ｸｸｸ さっきクソみたいな先輩にとても理不尽な事を言われたのでキレてしまったよ、平謝りしてきたけどんな >>779
くず野郎がご機嫌取りにきやがったw
面白いから無視して突っぱねたったわ
(`L_` )ｸｸｸ Twitter疲れた。
フォロー外れてたからブロックしたら、裏でグチグチ言われてた
非常にめんどくさいしだやいだるい >>781
bakatta-なんてまだやっとる兌換？
(`L_` )ｸｸｸ クちゃんおはようさん(*´ω｀*)って毎朝挨拶をしてくれる爺さんがおるんだけど、毎朝絶対に昨日の夕飯は何だった？って聞いてくるじゃんね。
明日はイカと大根の煮物・魚フライ・肉じゃがでしたよって答えるつもりだけど...
ウザイよ。何か対処法ね〜かな？
寝て起きたら晩飯を食べたかどうかも覚えとらん脳ミソしとるのにもう嫌だよ
(`L_` )ｸｸｸ >>774
ほとんどの向精神薬は最大4週間～1ヶ月（新薬の場合は2週間）しか出せないから、こいつ色々不正してるみたいね
通院してないのにレセプトあげてんじゃね？ >>781
ついっただけでなくリアルでもあるよ
非常にめんどくさいしだやいだるい >>784
お前が言ってる(ほとんど)に当てはまらない向精神薬を処方されてるのかもなw
炭酸リチウム・クエチアピン・ラミクタール・ルネスタ・オランザピンがどうかは知らんが、クエチアピンなんか200ミリグラムと100ミリグラムと25ミリグラム出されてるゎ。ブロチゾラムは2錠30回しか出んから1日1錠だな。
僕が嘘なんかつく必要もないし、勿論不正な事もしていない。
お前が知らない事なんて5万とあるんだぜ、自分が無知なだけだって事なんだよ広い視野で世の中見渡せ
(`L_` )ｸｸｸ 人生って何
幸せって何
病気になってから、ほとんど寝てる
それ以外はご飯作れてる程度
嬉しい事楽しみな事消えた
疲れた疲れた疲れた
人生やめたい 希死念慮も出てきた
不知の病
消えたい
消えたい
安楽死制度はよ >>784
違う薬が14錠だったら何かしら引っかかると思ったから嘘だっていったけど、種類が少ないならありえる
まあ普通は量が異なるってだけの薬で水増ししないけど何も間違ったことは言っていないな
通常、最大でも1ヶ月分までの薬が遠方から来ているとかの通院が難しいって理由で2倍の2ヶ月分処方できるのは合法だよ
だからｸｸｸさんが>>786で言っていることは正しい ラジオ体操と朝礼が始まるぜぃ！昨晩たらふく酒を食らったので二日酔いだがねw
あー仕事したくねーわー帰りてーよー
(`L_` )ｸｸｸ >>787-788
何もせずに寝ていて掲示板に書き込むことが出来るなら十分じゃね？
安楽死制度なんて激痛に苦しみながら呼吸するだけしか出来ないような人の為のもんだし
精神的に胸が苦しくてご飯作れる程度の人には適用されないよ
まあ完治はしないけど寛解はするから十分な療養を取った方がいいよ
スマホやパソコン見るのも良し悪しで楽しいとか感じず疲れるだけなら止めで寝てるだけの方がいい
俺の場合はこうやって考えながら書いてるといろいろと気持ちとか整理されて楽になるタイプだけど
それすらできなくなったら横になって1日何もせず過ごすよ
それでお腹が減ってご飯が食べたくなったら、体が生きたいって言ってるし、しょうがないからまだ生きるかってなるｗ
というわけで自殺するなら餓死をオススメするわ >>790
偉いな～がんばれ～
俺は今日は軽く大工仕事して書類出して終わりかな >>791
ごもっともだと思う
でもさ酷くなったら寝てるだけしか出来なくて、働けない自立出来ないそんな人間要らないとも思ってしまうよ
それだったら安楽死で死んだ方がマシな気がしてしまう。
寛解って誰もが通る道なの？？
皆なるの？？
それ考えたら不安で苦しくなる 自己矛盾ばっかで嫌になる
氏にたいのに氏にたくない
関わりをたちたいのに1人は嫌だ
みたいなやつ
そういう人おらん？ >>793
結局、躁鬱病との向き合い方だよね
気が落ち込むのは病気だから仕方がない
薬で治療してみんな寛解になるっていうのは証明されてる病気だから安心していいよ
体質や状態に応じて薬が合う合わないはめっちゃあるけどね
後は病理をきちんと勉強した方が楽になるかな
何もわからないっていうのは不安だからさ
俺の場合は専門書クラスでも理解できるから医学書を読むけど
「よくわかる双極性障害(躁うつ病) (こころのクスリBOOKS) 貝谷 久宣」
あたりが一般人でもわかりやすく書いていると思う
そういう本を見てわからない事や疑問に思うことが出てきたら主治医に相談して
躁鬱病の事を理解していく努力をしていけばいいと思う >>795
うつ状態ならそういう自己矛盾は普通のことだよ
そういう気持ちになる症状と人間一般の本能のせめぎあいだからな
俺の場合は死にたいけど、死ぬ必要がないから死なない
関わり絶ちたいけど、どうせ寛解か躁期になったら必要になるし最低限繋げておくか
って感じで結論出してそれ以上考えないようにするわ 躁でお買い物モードに入ったな
70年代の家具とか、洋服で2ヶ月で200万使ってしまい嫁カンカン
その前に賃貸マンションリフォームで500万使ったのに 入居者はすぐ決まったけど
うつの時は一円も使わない
躁は3年に一回くらい 前は2000万使ってしまい夜逃げ寸前だった ちょっと意味がわからない
お前が大家の賃貸物件てことか？ やっと帰れる...土日は休み、明日は名古屋ドームまで嫁と娘を送ってあげなきゃならぬでござる
(`L_` )ｸｸｸ >>799
うん、仕事の費用とごっちゃに書いてごめんね とにかくウチの家から数ヶ月で700万強無くなっている 止まらんのよ また要自宅療養の診断書が出た。早く仕事したい。上司は「ゆっくり休んで」って言ってくれるけど、もう半年以上休んでる。
世の中の役に立ててない。下がると罪業妄想とか絶望とか、何も出来ずに転がってるしかできない虚しさでつらい。上がると体は動くけど、疲れて倒れるほど家事したり、イライラして些細なことで家族にあたってしまう。ⅱ型だけど、短いスパンで上下して心が折れそう。
神様がいるなら殺してくれって思ってしまう。癌とかで生きたくても生きられない人に自分の命をあげたい。でも、いざ命の危機を感じたら生きようとしてしまうだろうから、本当に自分が嫌になる。つらい。
長く書いてごめんなさい。吐き出したかっただけです。 絶対に足がつかないアイデアとお金くれるなら殺してあげるんやけどなあ
どうせ無理やろ？我慢して生きてくれんか？ >>803
仲良く肩組んで・電車が来たら・一緒にダイブしてやれや
(`L_` )ｸｸｸ ワイは股関節手術が待っとるんや
楽しみでしゃーないのに死ねるか 躁鬱で傷病休暇はとっくの昔に使っちまったから
今は特発性両大腿骨頭壊死で傷病休暇や
傷病手当てと月18万と障害年金月あたり10万で生きとる 医者がミスって車椅子生活にでもなったら最高だな！念願の身体障害者手帳1級だぞ！今と違ってハッキリ見た目でわかるカタワだぞ。まー今でも小便漏らしながらスマホ見ながらブツブツ言ってるから変わらんか
(`L_` )ｸｸｸ なんや
失敗したらあの女医引きずり回して
二人でハワイ旅行でも行ったるわ！ 引っ越すんだけど、無職年金暮らしだと家借りられないとかあるの？ 大家によるよ。保証人いなくても年金や生保とか定期収入あればOKってとこもあるけど、差別的なとこだと障がい者の独居自体お断りってとこもある。 部屋で首くくられたらと思っちゃうのはしょうがないんじゃないかな 病気と年金もらってることは言わないで
無職だけどこれから仕事探しますって感じで部屋探せばいくらかましじゃない じゃあ健常者みたいにスムーズには簡単にはいかないのか
本当に邪魔な障害だな 私生保で転居したけど不動産会社に「鬱じゃありませんよね？」って言われたわ
首くくられると困るんだとさ
やろうとしたことあるけど
何ヵ月フラットが続けば寛解期なのかわからんが
最近落ち着いてる
軽躁あったのに鬱落ちしてなくて逆に怖い
むしろ鬱という定期イベントあった方が安心する気がする 都内だと障害年金3級だけじゃ、生きてけない家賃で消える。働けないのにバイトしなきゃ行けないのか。 常識的に考えて精神障害者はヤバいだろ
健常者と比べて間違いなくリスクがある >>818
鬱病患者には貸すだろうけど双極性障害障害者には貸さないんでない？
鬱病と躁鬱を混同してるめでたい大家なら知らんけど。
鬱と躁鬱は同じって健常者は今だに誤解してるみたいだし。 >>820
上の方で自殺されたらうんぬん言ってるし、躁状態で部屋の破壊的な模様替えよりもうつで死なれて事故物件になる方が致命的だと思う >>821
自殺は鬱より躁期間のが多いんだとさ、普通は逆だと思うよな
事故物件も事故を起こす気がある奴らが死の館みたいに使えばいいじゃん。 >>822
単うつでも双極でも自殺のリスクは健常者よりも上で躁とか関係ないし、双極で自殺が多いのは混合状態のときだよ >>823
自殺は普通の人より多いんの？
混合状態の時は単騎の時より自殺者が増えるの？
よく勉強してるね >>825
健常者で自殺するとか保険金目当てとかかなり限定的なケースだけだと思う
基本的になんらかの精神疾患を抱えてないと人は自殺しないよ
鬱から躁、躁から鬱の時が一番自殺しやすいとは言われてるから混合状態の時が一番危ないな 電車に飛び込む人も病院行ってないだけで診察すれば精神疾患の人も多いらしいからな。やっぱ普通の人が急に死ぬなんてあんまないよね >>826
精神疾患を抱えていないと自殺はないんだ
悲しみ DV お金 恋人との別れ 失業など理由はそれぞれじゃないんじゃね？
皆が皆精神疾患に当てはまらんと思うのだが。 >>828
それ全部環境が悪くて精神疾患になったと説明できるだろ
生存本能に逆らって自殺するのは異常なんだよ たぶんだけど、そもそも一般人は病名とか症状とか分からんのでは。精神疾患＝頭がおかしい奴ってくらいの認識で、うつ病も躁鬱も統失もごっちゃになってて、自殺もそうだけど、近隣迷惑とかゴミ屋敷になるリスクとかも考えてるんじゃないのかな。 一緒に仕事をしてた友人が鬱になって仕事をおりた
ちなみに鬱になったのは他の企業から受けてた別の仕事で鬱を報告してるのに仕事を急かされたから。
責任感が強い彼はやり遂げたみたいなんだけど、反動でこっちの仕事が出来なくなってしまった
こっちには大損害だけど、俺個人としては彼に休んでほしいし友人のままでいたいんだが、それを伝えたら余計重荷になっちゃうかなと思って伝えられなかった そっか……勉強不足理解不足でごめんなさい
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