子作りは大罪77（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪76（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1571734423/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured たまにオウム賞賛者が出てくるが
麻原は子ども作ってるからな
騙されていることに気づけよ 誰にも介護されずに死ぬ親になってもらうように
サラダ油などを利用せず、毎朝クルミを食し
複数の薬の使用をしないなど
まぁ認知症予防ですけどね。
たぶん薬の服用はよほどの難病以外は使用したくないですね。
でも頭痛薬は効きますねぇ >>101
1番教義に反してたのが麻原というね
逮捕された時も大金握りしめて隠れてたし 出生主義者が自己正当化の為に反出生を攻撃する手法をつかう
そういうった例外を使って論点をずらす誤謬は注意するべき点だね
それが子供を１００％死なせていい理由なんですか？
それは認めません
をテンプレ返答として言って絶対に論点をずらさせない 長生きを考えず定年後は好きなように暮らそうとしている父親が気に入らない >>97
そうだよ
世界平和なんて絶対にありえない
これまでもこれから先も
かりそめの平和かいつわりの平和ならありえるかもしれないけど
人間がいる限り平和な世界や綺麗で平等な社会構造も100％不可能。
人を産むってことはそれを認める、許容するってこと。
つまり間接的に戦争やこの世に存在するありとあらゆる地獄に加担してるってこと
本気で世界平和を考えたことがあるひとなら
そんな世界は絶対に実現しないことはわかる。
つまり世界が平和に、とか国をよく〜とか言ってるミュージシャンや政治家で子供生んでるやつは根本的に矛盾してる。
それかそんなこともわからないような本物の馬鹿かどっちか。
どんなに才能があっても
口先だけで世界平和が〜とか戦争をなくすために〜とか言いながら子供作ってる有名人や芸能人は本当に心の底から軽蔑してる。
出生する人間は本当の馬鹿か、正真正銘の鬼畜サイコパスのいずれかだわ。 病気、災害、スペックの不平等、イジメ、競争、搾取、陰謀等が存在する時点で、平和には程遠い世界だからな
武力衝突が無いだけで平和とか呼んでる奴らの頭は間違いなく欠陥品だ 根本的な所で生むって0をn-nにする事
創造＝差別
その上で成り立ってるのがこの世なんだろうか 独り身だから生きやすい、独り身だから生きづらい。この差は何だろ? >>106 それな。マジでそれ。
でも、世界平和とか愛してますとか、「方便」として利己的な人気取りのために平然と使える奴のほうが、現実の世の中じゃ評価されたり、オイシイ思いしたりするからなあ・・
で、それとは真逆に我々反出生のように、本当に平和を願うなら我が子を愛するなら産むな！という「本物中の本物真実」は、危ない奴！頭オカシイ狂ってる！とかされるこの理不尽よｗｗｗ
本当は、本当に、「真逆」なのにね。哀しいやらバカバカしいやら、ホントにやるせねえ。本物の狂気のバカどもが、多勢に無勢でリアルにはちゃっかり大正義と化してる、それに誰も気づけないなんて！！・・・ 人間はウソを付くことで社会を発展させてきたそうだから
そもそも人間が存在することが害悪だ。 親同士はキチガイ同士で類は友を呼ぶけど
子供は全く関係ないんだよなぁ
これが本当にキツすぎる
毒親なら子供に自分のコンプを押し付けて
低学歴なら勉強を押し付けて優越する
それで子供を虐げるわけ 人類みな繋がってる
今の時代は人間が完全に暴走してる
だから時期に戦争は起きると思うね AV見ると(勿論サンプルな)、あんなちんこまんこで生まれちまったんだってマジで絶望感しかない…
ガキ作ったらそのガキも発情して子作りする可能性あるし
これは何かの呪いのシステムですか しかもよ、風俗行くのって既婚男が殆どらしいぜ
中絶は子持ち夫婦が殆ど
いかに反出生が素晴らしい人間か クックックッ！尼と楽から（ニホンという滅び行く国に生まれた若い君たちへ）
とその続編の本を買いますた。人生などつまらん不毛かつ無意味な陣取り合戦よ
ショーペン•ハウアーのあの名言はお見事だ
スレタイ否定派（出生派及びにアンチ）とは到底分かち合えないね。 3つ精神病抱えてて毎日地獄なんだけどさ
親のたった一回の、数時間だかのセックスでこんなに苦しまなきゃいけないのが本当に疑問
しかも父は一時期精神科に通っていたらしい
どうしてそこで反出生主義に辿り着いてくれなかったんだろう
頭のいい人だと思ったことはないが、生きづらさを知りながら子どもを作れるのってすごい阿呆か頭のおかしい奴だろ
すごい阿呆だと分かっていても許すことはできないよ、それは免罪符にならない 全ての幸せは我慢の上に成り立つ幸せだと感じる
まず苦痛を味わうのが大前提
それを押し付ける存在を作り出したいなんて、まともな感覚なら思えない
出生派は「辛いこともあるけど良いこともある／乗り越えられる」「皆同じ」という言葉で納得させてくるが、それで納得できる神経がマジでわからない
何でまだ無の存在が辛いことが起きてもいいと思ってるって前提なの？
良いことがあればいくら我慢しても構わないでしょうってなぜ平気で押し付けられるのか
苦痛の解消なんてされやしないのに
心からそうやって生きたいと望んだの？他の別人格もそう感じて当然だと？怖いね >>121
全部同意
＞親のたった一回の、数時間だかのセックスでこんなに苦しまなきゃいけないのが本当に疑問
ほんとに。結婚したからって軽々しく避妊せずにセックスしてんじゃねーよと思う
少ない時間のきっかけで70年80年も苦しむってめちゃくちゃ
そんなに生きる前に死にたいけど
＞どうしてそこで反出生主義に辿り着いてくれなかったんだろう
これ思う
うちの母親の場合、親が毒親
その時点でわかるよ、愛し方を知らないこと、暗い暗い毒親エピソードを子供に話すことになること、それが暗に自分ageになること、
「自分から話すけどそれに関する質問には答えたくない」と自分勝手になってしまうこと
そういうので子供に迷惑かけてしまうから避けるべきこと
全部わかる話なのに
＞頭のいい人だと思ったことはないが、生きづらさを知りながら子どもを作れるのってすごい阿呆か頭のおかしい奴だろ
＞すごい阿呆だと分かっていても許すことはできないよ、それは免罪符にならない
かなり同意
本当に頭おかしいと思う
酷いことされてアホだからで済むわけなんてないよな 相対的に平和とされる日本において
今後、武力衝突が起きたら嫌だなぁ
個人的に気になるのが
中国人民解放軍。
中国の仙道とか好きですけど(体を気化させて白日昇天など)
中国の上の方針が怖いし面倒くさいなぁもうと思う。
静かに一生を終えて2度と生まれたないのに(笑) >>124
自分かと思った。ただでさえしんどいのに、生き地獄が長引く理不尽 権力者にはサイコパス的な人が多いそうだからね。
中野信子が言ってたけど、生物的に女性にモテる男性の特徴はナルシスト・マキャベリスト（目的の為には手段を択ばない）・サイコパスらしい。
多分権力者の特徴とも重なるでしょう。。主権がある？うちに一般国民もそういう認知を少しもって注視してもいいかと個人的には思う。
こういう集団の構造を持つ事も人同士の生存競争で有利だったからなんだろうけど、生物礼賛主義にはやっぱりなれないね。 両親の遺伝子を引き継ぐってこれも呪いだよね
人のせいにするなと一蹴されるが、回避出来ない体質や障害だってある
糖尿病家系とか可哀想だと思うわ >>117
俺の姉の旦那も風俗狂でワロタわ
姉が実家に帰った時母親に「私が仕事で出張な時にパソコンで風俗のHP見てた」とかグチってたわ >>124
> 静かに一生を終えて2度と生まれたない→完全同意。
あれぞ出生の悪玉だと思う...人口も国土も充分足りてる筈なのに、どうして自然災害が世界一多くて、原発事故の後遺症と不景気で苦しい日本を巻き込もうとするんだろね。正直言って迷惑すぎる シリアでないアフガニスタンでもない
治安のよい日本で
こんなに生きるって苦しいんだな そりゃあお偉いさんや芸能人は金使い放題の幸せで一般市民、特に産まれた環境が悪く金もない一般市民の差が凄くあるのが日本という国だからさ
苦しい一般市民でも生活保護を貰える人と何故か貰えない人がいるけど
どのみち日本では苦しい人についての考慮考察は大してされてないか 出産、子育て
これをやり遂げてるだけに偉いとされる風潮
確かに学業でも仕事でも辛い経験を乗り越えた人は称賛されるよね
ましてや少子化の日本
子持ちはどうしたって擁護されちゃう
下らない茶番だわ そこなんですよね?
不思議に思っていたのが、近所の５０代前後の男性で
交通誘導員の仕事が雨の日が仕事が無いので収入が不安定で
生活保護受給の申請が通り、その反面
自分の外回りの金稼ぎで見かける、いつもルート決めて歩いている
かなり老齢の男性が、恐らく受給できていない?申請の仕方を知らない。
震災の被災者が流れ着いたのかなと? ヤフーニュースで読みましたけど
熊本地震で実家が倒壊し、国立大学卒でありながら、公園でホームレスになった中年男性。憲法２５条の全ての国民は、、生存権であれば
自治体の人達がホームレスに声掛けをして申請しないといけないと
橋下徹さんがベーシックインカムの演説の時に話していました。 多産であれば「少なく産みましょう」と産児制限政策になるだけでしょう
どちらにしても国家が介入してくる 哲学として生き残る事が重要
人が思考する一つの判断材料で人間が存在する限り存在すべき反出生思考 >>131
だから令和が選ばれたのか
昭和があるのに同じ和が使われるのは
おかしいと思ったんだよ 結婚しろだの子ども作れだの言ってくるやつウザくてたまらん 来日したローマ法王、その驚くべき正体！！ はああ〜 酷いねえ〜これはヒドイ！ なあ〜にが、法王だよ・・
「法」の王というのなら、自然界に存する究極絶対のルールである「無の無限大の価値」について言ってみろっての、大偽善者めが。
http://youtube.com/channel/UCHUU8VHKceDgkjuX60aUg >>143
散々言われた事だけど、やっぱり美しい意味の玲と命令や律令の令はもともと違うよ。
今は常用漢字として「令嬢」とか令が美しい方の意味でも使われるけれど、万葉集とかそういう古書からとったというなら玲の字の方が良かったんじゃないの？ ク・ハラさんが自殺。
日本も韓国の後を追う経済情勢？？ 自殺する勇気、すごいな
自分も欲しい
良くも悪くも運が全てなのかもしれないけど、にしてもすごいわ >>99
はじめの対談でうんざりさせられて期待値がだだ下がりだったけど、
あとの特集の方はマシだった気がする
もっとも反出生を否定する見地からのものがほとんどだが
それなりに反出生を考えられて自分には良かった 早く子作りが不可能となる年齢に達したい
死ぬのがベストだけど勇気ないや 喚きちらかすキチガキを作ったガイキチで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ) 子供って「親の『親になりたい』という願望を叶えるためのパーツ」にしか過ぎないんだよな…と考えると鬱。
人間というイキモノにとって一番の完成形は「子を持つ親」なわけで、みんなそこを目指して成長していく。
なので「子を持つ親」を完成させるためには、子供というパーツは必要不可欠なわけだ。
そこには子供の意志なんてなく、「完成させたい」という親のエゴしかない。
まるでプラモの部品だ。ロボットの武器みたいなもの。
子供はみんな、親を輝かせるための引き立て役なのだ。
そして、みんな引き立て役のままじゃ嫌だから、
成長すれば「自分も子供を持って引き立ててもらいたい、自分が主役になりたい」という願望を持ち、また子を産むんだろうと思う。 ジャップ「弱者は救うな弱者は救うな」
だったら始めから作るな死ね >>122
そうなんだよなぁ、
昔父親が自殺する人間を批判するときに「生きてれば必ずいいことある」って言ってて40年以上生きてるのに浅いなと思って
それから軽蔑してる。
生きてれば必ずある良いことってなんだよ
美味しいもの食べるとか？好きな音楽聞くとか？そのレベルの話？
そのレベルの娯楽や苦痛(空腹)の回避のための行動が良いこと？
そのために毎日汗水垂らして満員電車乗って働いてボロボロになって国に金とられる奴隷になって死んだように毎日眠るの？そしていつか苦しんで死ぬの？
子供なら多くの子供が苦痛と感じる勉強を強要させられるの？
その程度の良いことのために？
釣り合ってなくないか？
自殺する人間はマイナスの回避をしたいんだよ。
苦痛というマイナスを完全に消し去るには自殺するしかない。
生きてる限り多かれ少なかれ苦痛からは絶対に逃れられない。
お前らが生んでくれたおかげでその子供は死ぬまで永遠に苦痛につきまとわれるんだよ。 新大阪の東淀川高校時代、思い起こせば
魏とか李とかの名字を出席簿で見かけた。
その当時、在日朝鮮人とか韓国とか知らなかったし意識していなかった。
思い起こせば、あの辺は多かったかも知れないなぁ。
１９９０年代の話ですよ。差別意識はありません。 私も生きている事自体が、今この瞬間の書き込む人間の５感から
発する苦しみから解放されたいけど、自殺しない理由は
シルバーバーチ的な解釈のアストラル階層世界で苦しまないためです。
私は信じるしかありませんが、自殺した後も苦しみが待っていると思いますよ
もう信じるしか無いですよね。だから自殺しません、苦しいですけど。
最近では６感も確認されたんですよね?磁力を感じる? 何でもかんでも子供や社会に責任を押し付けてきた親側が全て悪い事が分かったな
貧困底辺と子供の低学歴の相関は出ちゃったし
底辺無教養の親ってだけで虐待と同じ行為って研究も出た
それも海外の例じゃなくて日本国内の例だけで
他国とも擦り合わせたら人種も関係ない人間の根本的な原因が親に有る事が証明された
それを全部子供に押し付けてる事も分かった最低ない世界 >>160
しかも宗教、世間(まだあること自体近代化されていない証拠だが)が、
それを補強するように機能させているしな ４４歳の男ですけど、今から
ガルちゃんの
「生まれてきたくなかった人集合亅の表題のスレを読んできます。 >>163
ガル男って何者だろ? (女目線の疑問) NHKで虐待防止アニメとかいうのをテレビ欄で見かけたがなんだかなぁと思った…
親なんて全員子を虐待している鬼畜外道なのに… 「こんな生活があと40年も続くの？」 社会人2年目で悟った“社会人のつらさ”を描いた漫画に共感集まる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-00000010-it_nlab-life
社会人＝経済奴隷
辛いと言えば弱者として叩かれたり、上から目線の自己責任論や説教で辛いと言った奴が悪者
なんでそんな人生送らなきゃあかんの？
なんでそんな人生を他人に強要する？
辛いと感じるから福祉で生きてる、って人は正しい >>165
NHKの特集番組ってイマイチすぎない?
自己啓発とも程遠い気がする そもそも労力に見合うモノが返って来なくて人生にヤル気が出ない
何の取り柄も与えられずにこの世に放り出されて何ができるって言うんだよ 子供が思い通りに動いて欲しいって前提で産む親は何なの？
そんなわけがないのに
正解が自分の気に入る一つしかないと思い込み、一つしか選択肢を与えない
それを選ばなければ全部子供が悪い
代替法なんて大人の方がいくらでも考えつけることなのに
話を聞かないか聞くふりしかせず、
思い通りじゃなかったらまずキレて萎縮させるか、論点ずらしての説教か、不安や罪悪感の植え付けによるマインドコントロールか
そうじゃないやり方で段階踏んで教育するなんて考えてもいない
全部子供が悪いってお花畑思考、正義面
それしかできないのになぜ産むの？
教育法おかしいって自覚すらなく自分らを良い親と思い込んでる、何もかもがアホなんだな
怖すぎる このブラック国の問題に関しちゃ、良く言ってくれたと思った。
日本の若者は「過剰競争で傷ついている」 ローマ教皇が5万人ミサで訴える
https://www.j-cast.com/2019/11/25373560.html?p=all
>東京では日本の格差や貧困問題を念頭に
>、若者が「過剰な要求や、平和と安定を奪う数々の不安によって打ちのめされている」などと訴えた。
>「社会的に孤立している人が決して少なくなく、いのちの意味が分からず、
>自分の存在の意味を見いだせず、社会からはみ出していると感じている。
>家庭、学校、共同体は、一人ひとりが支えを見いだし、また、他者を支える場であるべきなのに、
>利益と効率を追求する過剰な競争意識によって、ますます傷ついている。
>多くの人が、当惑し不安を感じている。過剰な要求や、平和と安定を奪う数々の不安によって打ちのめされている」 いじめられっ子は子作りしたらだめだと思う
悔しいし見返したい気持ちはわかるけど、弱い親は子からしたら頼りないよ >>172
いじめっ子もダメだと思う。一人でも迷惑なのに、増えすぎたら人民解放軍タイプになりそう 外周りでお金を稼いでいる身で書かせて頂きますと、
不審者扱いされ、警察官が立哨する世の中
来年以降さらに出生数が減り
70万人も目前かもです。 本気で思っていることがある
反出生に気づいた人間はせめてものご褒美として
その時がきたら眠るように苦痛なく死なせて欲しい
人生の終わりにすら救いがないなら一体なんのために生きているのか・・・
最後の最期に感じるものが苦痛でなければ
まだ少しはマシだったのに
生きるのもつらい、死ぬときは苦痛って
本当に子供作るやつはキチガイ鬼畜悪魔のサイコパスだろ・・・ もう遠くはない未来に核戦争や核テロ起こるのは間違いないでしょうな。そんな時代に子作りって。 今日の不安なニュース
本州でツマアカスズメバチ(外来種)確認
...どこから来たんだよ。外来種対策するなら不法移民も規制すれば良いのに、難しいだろうか? 無理矢理存在させた上、失敗したら自己責任
仕事をするのを強いられて、疲弊しながら死んでいく
暴力的な行為だと、早く認識してほしい 子供を作った奴は例外なく馬鹿かキチガイだからな
こんな馬鹿とキチガイだらけの世の中が快適なわけがないんだよ >>178
それであっさり死ねるならいいけど日本は中国の奴隷になると思う。 ＩＭＦと言う組織
消費税を15%上げなければならないと提言。
人身事故も増え終わりの始まり、
上はサイコパスや。
老人までどうなる頃やら(笑) シャンバラは寛容な法の下国民が善行に励んでいたと
ここで考えたのはシャンバラの民は真の善行が子を作らないことだと悟りチベット密教に反してセックスをしなかったのではないかとか考えたがどうだろうか？
滅びたユートピア＝慈悲慈愛の反出生国説 出生数が前年に比べて5.6％も減ったそうだ
数にして約3万人もが減ったことになる
この国はもう末期だな 出生数どんどん減ってるな
良いことだ
苦しむ人も死ぬ人も減った >>187
世界的に見ると未だ指数関数的に爆増中だよ…
100億人超えると資源不足等で緩やかになると国際機関は予想しているらしいが… 「社会はこういうものだ」「世の中は厳しいものだ、理不尽なものだよ」「相手も人間だから」
って言われるのにめちゃくちゃ嫌悪感ある
「相手の肩を持つわけじゃないけど相手も人間だからね」っていうのも、実は肩持ってるのに味方のふりしてるのが卑怯で嫌い
本当に肩持ってたらそんなセリフ絶対に言えない
仮に他がどんなに相性良くても、これ言う人間は受け入れられない
加害者や人格障害者の擁護にしか思えないし、人格障害者の存在を許容しろ、耐えて従えなんて間違っても言われたくない
でも残念ながら世の中はそれで成り立っるところもあって、事あるごとに偉そうに言われてしまう
クソ親やクソ家族から言われるのはマジで殺意沸く、そういうことを口に出して言うタイプなのに子供産むのはイカれてる、虐待だよ
一見正論だから拒否することができないのがきつい
理不尽を受け入れろって説くのは、被害者になることを推進してるようなものだし、単にムカつくから発言するのは避けて欲しいけどね
苦しめ・耐えろと聞こえる正論ほど醜いものはない
それを説かれることによりデメリットはあってもメリットはない(被害者にさせられるから)、説かれないことによる支障はない
本当に気持ち悪いわ、この世界 >>184
IMFの進言で改善した事例あるんだろうか。自分は聞いたことないや (無視して良いよ、あんなの) シャンバラって空洞地球の内部に住んでいる地底人？
地表は、プレートのズレによる地震や雨風などで地表に住む人間は原始的みたいねぇ
進化した生命体は内部に移り住むホントかなぁ？
アミ話であらゆる惑星は、空洞になっていて空洞の中が安全で内部に太陽もあるみたいな
Googleで北極？黒い穴ホントかなぁ？ 入り口？ 子供を地獄に産み落とすのではなく産まずに無の中で守り抜く事が正義だと思ってる
“この世に生を受けさせない” どうやったら出生主義者を肯定できるか考えるけど
産み落とされる当事者の許可なく産むってまじで殺人と変わらないわ
殺人を肯定する理論を作り出さないと肯定できない
親も自分の許可なく他人から強要されたらキレるのに
子供には押し付ける
こういうジレンマを産んで与えるのがダメだって言ってるのに
どうしても他人に強要したい
でも自分は強要されたくない
どういう事だよ 自分は貧乏で大学に行けなかったから子には行かせてやりたい
この思想が理解出来ない
大学行かせる為に貯金する訳だ
その間子にも結局貧乏させる訳だ
大学行けば何とかなるのかい？
子を産まなければリスク回避出来るし、
自らも子育てで出費しない分余裕出来るのに 戦争に置き換えてもそうだよね
他国との物理戦争は回避したけど経済戦争 学歴戦争で死ぬのは許容してるのかな
そして戦争に近い世代の老害お決まりの「自分達の方がキツかった お前ら子 孫は楽」
いやそんな事いう親がいる子供の方がよっぽどキツイ >>197
> 「自分達の方がキツかった お前ら 子 孫は楽」→こんなに無神経な言葉はないと思うよ...どの世代にも生きづらくて困ってる人いるのにさ 出生主義者は要らぬ苦痛や苦労を自ら産み出しそれにたえる事を素晴らしい事、偉い事と思っているからヤバイよな… 気の持ちようと言われたらそれまでだが、
悪い事は連続して起きるのに良い事は一瞬
で終わるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
