子作りは大罪77（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪76（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1571734423/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>121
全部同意
＞親のたった一回の、数時間だかのセックスでこんなに苦しまなきゃいけないのが本当に疑問
ほんとに。結婚したからって軽々しく避妊せずにセックスしてんじゃねーよと思う
少ない時間のきっかけで70年80年も苦しむってめちゃくちゃ
そんなに生きる前に死にたいけど
＞どうしてそこで反出生主義に辿り着いてくれなかったんだろう
これ思う
うちの母親の場合、親が毒親
その時点でわかるよ、愛し方を知らないこと、暗い暗い毒親エピソードを子供に話すことになること、それが暗に自分ageになること、
「自分から話すけどそれに関する質問には答えたくない」と自分勝手になってしまうこと
そういうので子供に迷惑かけてしまうから避けるべきこと
全部わかる話なのに
＞頭のいい人だと思ったことはないが、生きづらさを知りながら子どもを作れるのってすごい阿呆か頭のおかしい奴だろ
＞すごい阿呆だと分かっていても許すことはできないよ、それは免罪符にならない
かなり同意
本当に頭おかしいと思う
酷いことされてアホだからで済むわけなんてないよな 相対的に平和とされる日本において
今後、武力衝突が起きたら嫌だなぁ
個人的に気になるのが
中国人民解放軍。
中国の仙道とか好きですけど(体を気化させて白日昇天など)
中国の上の方針が怖いし面倒くさいなぁもうと思う。
静かに一生を終えて2度と生まれたないのに(笑) >>124
自分かと思った。ただでさえしんどいのに、生き地獄が長引く理不尽 権力者にはサイコパス的な人が多いそうだからね。
中野信子が言ってたけど、生物的に女性にモテる男性の特徴はナルシスト・マキャベリスト（目的の為には手段を択ばない）・サイコパスらしい。
多分権力者の特徴とも重なるでしょう。。主権がある？うちに一般国民もそういう認知を少しもって注視してもいいかと個人的には思う。
こういう集団の構造を持つ事も人同士の生存競争で有利だったからなんだろうけど、生物礼賛主義にはやっぱりなれないね。 両親の遺伝子を引き継ぐってこれも呪いだよね
人のせいにするなと一蹴されるが、回避出来ない体質や障害だってある
糖尿病家系とか可哀想だと思うわ >>117
俺の姉の旦那も風俗狂でワロタわ
姉が実家に帰った時母親に「私が仕事で出張な時にパソコンで風俗のHP見てた」とかグチってたわ >>124
> 静かに一生を終えて2度と生まれたない→完全同意。
あれぞ出生の悪玉だと思う...人口も国土も充分足りてる筈なのに、どうして自然災害が世界一多くて、原発事故の後遺症と不景気で苦しい日本を巻き込もうとするんだろね。正直言って迷惑すぎる シリアでないアフガニスタンでもない
治安のよい日本で
こんなに生きるって苦しいんだな そりゃあお偉いさんや芸能人は金使い放題の幸せで一般市民、特に産まれた環境が悪く金もない一般市民の差が凄くあるのが日本という国だからさ
苦しい一般市民でも生活保護を貰える人と何故か貰えない人がいるけど
どのみち日本では苦しい人についての考慮考察は大してされてないか 出産、子育て
これをやり遂げてるだけに偉いとされる風潮
確かに学業でも仕事でも辛い経験を乗り越えた人は称賛されるよね
ましてや少子化の日本
子持ちはどうしたって擁護されちゃう
下らない茶番だわ そこなんですよね?
不思議に思っていたのが、近所の５０代前後の男性で
交通誘導員の仕事が雨の日が仕事が無いので収入が不安定で
生活保護受給の申請が通り、その反面
自分の外回りの金稼ぎで見かける、いつもルート決めて歩いている
かなり老齢の男性が、恐らく受給できていない?申請の仕方を知らない。
震災の被災者が流れ着いたのかなと? ヤフーニュースで読みましたけど
熊本地震で実家が倒壊し、国立大学卒でありながら、公園でホームレスになった中年男性。憲法２５条の全ての国民は、、生存権であれば
自治体の人達がホームレスに声掛けをして申請しないといけないと
橋下徹さんがベーシックインカムの演説の時に話していました。 多産であれば「少なく産みましょう」と産児制限政策になるだけでしょう
どちらにしても国家が介入してくる 哲学として生き残る事が重要
人が思考する一つの判断材料で人間が存在する限り存在すべき反出生思考 >>131
だから令和が選ばれたのか
昭和があるのに同じ和が使われるのは
おかしいと思ったんだよ 結婚しろだの子ども作れだの言ってくるやつウザくてたまらん 来日したローマ法王、その驚くべき正体！！ はああ〜 酷いねえ〜これはヒドイ！ なあ〜にが、法王だよ・・
「法」の王というのなら、自然界に存する究極絶対のルールである「無の無限大の価値」について言ってみろっての、大偽善者めが。
http://youtube.com/channel/UCHUU8VHKceDgkjuX60aUg >>143
散々言われた事だけど、やっぱり美しい意味の玲と命令や律令の令はもともと違うよ。
今は常用漢字として「令嬢」とか令が美しい方の意味でも使われるけれど、万葉集とかそういう古書からとったというなら玲の字の方が良かったんじゃないの？ ク・ハラさんが自殺。
日本も韓国の後を追う経済情勢？？ 自殺する勇気、すごいな
自分も欲しい
良くも悪くも運が全てなのかもしれないけど、にしてもすごいわ >>99
はじめの対談でうんざりさせられて期待値がだだ下がりだったけど、
あとの特集の方はマシだった気がする
もっとも反出生を否定する見地からのものがほとんどだが
それなりに反出生を考えられて自分には良かった 早く子作りが不可能となる年齢に達したい
死ぬのがベストだけど勇気ないや 喚きちらかすキチガキを作ったガイキチで詐欺師の幸前正美(牡：淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ) 子供って「親の『親になりたい』という願望を叶えるためのパーツ」にしか過ぎないんだよな…と考えると鬱。
人間というイキモノにとって一番の完成形は「子を持つ親」なわけで、みんなそこを目指して成長していく。
なので「子を持つ親」を完成させるためには、子供というパーツは必要不可欠なわけだ。
そこには子供の意志なんてなく、「完成させたい」という親のエゴしかない。
まるでプラモの部品だ。ロボットの武器みたいなもの。
子供はみんな、親を輝かせるための引き立て役なのだ。
そして、みんな引き立て役のままじゃ嫌だから、
成長すれば「自分も子供を持って引き立ててもらいたい、自分が主役になりたい」という願望を持ち、また子を産むんだろうと思う。 ジャップ「弱者は救うな弱者は救うな」
だったら始めから作るな死ね >>122
そうなんだよなぁ、
昔父親が自殺する人間を批判するときに「生きてれば必ずいいことある」って言ってて40年以上生きてるのに浅いなと思って
それから軽蔑してる。
生きてれば必ずある良いことってなんだよ
美味しいもの食べるとか？好きな音楽聞くとか？そのレベルの話？
そのレベルの娯楽や苦痛(空腹)の回避のための行動が良いこと？
そのために毎日汗水垂らして満員電車乗って働いてボロボロになって国に金とられる奴隷になって死んだように毎日眠るの？そしていつか苦しんで死ぬの？
子供なら多くの子供が苦痛と感じる勉強を強要させられるの？
その程度の良いことのために？
釣り合ってなくないか？
自殺する人間はマイナスの回避をしたいんだよ。
苦痛というマイナスを完全に消し去るには自殺するしかない。
生きてる限り多かれ少なかれ苦痛からは絶対に逃れられない。
お前らが生んでくれたおかげでその子供は死ぬまで永遠に苦痛につきまとわれるんだよ。 新大阪の東淀川高校時代、思い起こせば
魏とか李とかの名字を出席簿で見かけた。
その当時、在日朝鮮人とか韓国とか知らなかったし意識していなかった。
思い起こせば、あの辺は多かったかも知れないなぁ。
１９９０年代の話ですよ。差別意識はありません。 私も生きている事自体が、今この瞬間の書き込む人間の５感から
発する苦しみから解放されたいけど、自殺しない理由は
シルバーバーチ的な解釈のアストラル階層世界で苦しまないためです。
私は信じるしかありませんが、自殺した後も苦しみが待っていると思いますよ
もう信じるしか無いですよね。だから自殺しません、苦しいですけど。
最近では６感も確認されたんですよね?磁力を感じる? 何でもかんでも子供や社会に責任を押し付けてきた親側が全て悪い事が分かったな
貧困底辺と子供の低学歴の相関は出ちゃったし
底辺無教養の親ってだけで虐待と同じ行為って研究も出た
それも海外の例じゃなくて日本国内の例だけで
他国とも擦り合わせたら人種も関係ない人間の根本的な原因が親に有る事が証明された
それを全部子供に押し付けてる事も分かった最低ない世界 >>160
しかも宗教、世間(まだあること自体近代化されていない証拠だが)が、
それを補強するように機能させているしな ４４歳の男ですけど、今から
ガルちゃんの
「生まれてきたくなかった人集合亅の表題のスレを読んできます。 >>163
ガル男って何者だろ? (女目線の疑問) NHKで虐待防止アニメとかいうのをテレビ欄で見かけたがなんだかなぁと思った…
親なんて全員子を虐待している鬼畜外道なのに… 「こんな生活があと40年も続くの？」 社会人2年目で悟った“社会人のつらさ”を描いた漫画に共感集まる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-00000010-it_nlab-life
社会人＝経済奴隷
辛いと言えば弱者として叩かれたり、上から目線の自己責任論や説教で辛いと言った奴が悪者
なんでそんな人生送らなきゃあかんの？
なんでそんな人生を他人に強要する？
辛いと感じるから福祉で生きてる、って人は正しい >>165
NHKの特集番組ってイマイチすぎない?
自己啓発とも程遠い気がする そもそも労力に見合うモノが返って来なくて人生にヤル気が出ない
何の取り柄も与えられずにこの世に放り出されて何ができるって言うんだよ 子供が思い通りに動いて欲しいって前提で産む親は何なの？
そんなわけがないのに
正解が自分の気に入る一つしかないと思い込み、一つしか選択肢を与えない
それを選ばなければ全部子供が悪い
代替法なんて大人の方がいくらでも考えつけることなのに
話を聞かないか聞くふりしかせず、
思い通りじゃなかったらまずキレて萎縮させるか、論点ずらしての説教か、不安や罪悪感の植え付けによるマインドコントロールか
そうじゃないやり方で段階踏んで教育するなんて考えてもいない
全部子供が悪いってお花畑思考、正義面
それしかできないのになぜ産むの？
教育法おかしいって自覚すらなく自分らを良い親と思い込んでる、何もかもがアホなんだな
怖すぎる このブラック国の問題に関しちゃ、良く言ってくれたと思った。
日本の若者は「過剰競争で傷ついている」 ローマ教皇が5万人ミサで訴える
https://www.j-cast.com/2019/11/25373560.html?p=all
>東京では日本の格差や貧困問題を念頭に
>、若者が「過剰な要求や、平和と安定を奪う数々の不安によって打ちのめされている」などと訴えた。
>「社会的に孤立している人が決して少なくなく、いのちの意味が分からず、
>自分の存在の意味を見いだせず、社会からはみ出していると感じている。
>家庭、学校、共同体は、一人ひとりが支えを見いだし、また、他者を支える場であるべきなのに、
>利益と効率を追求する過剰な競争意識によって、ますます傷ついている。
>多くの人が、当惑し不安を感じている。過剰な要求や、平和と安定を奪う数々の不安によって打ちのめされている」 いじめられっ子は子作りしたらだめだと思う
悔しいし見返したい気持ちはわかるけど、弱い親は子からしたら頼りないよ >>172
いじめっ子もダメだと思う。一人でも迷惑なのに、増えすぎたら人民解放軍タイプになりそう 外周りでお金を稼いでいる身で書かせて頂きますと、
不審者扱いされ、警察官が立哨する世の中
来年以降さらに出生数が減り
70万人も目前かもです。 本気で思っていることがある
反出生に気づいた人間はせめてものご褒美として
その時がきたら眠るように苦痛なく死なせて欲しい
人生の終わりにすら救いがないなら一体なんのために生きているのか・・・
最後の最期に感じるものが苦痛でなければ
まだ少しはマシだったのに
生きるのもつらい、死ぬときは苦痛って
本当に子供作るやつはキチガイ鬼畜悪魔のサイコパスだろ・・・ もう遠くはない未来に核戦争や核テロ起こるのは間違いないでしょうな。そんな時代に子作りって。 今日の不安なニュース
本州でツマアカスズメバチ(外来種)確認
...どこから来たんだよ。外来種対策するなら不法移民も規制すれば良いのに、難しいだろうか? 無理矢理存在させた上、失敗したら自己責任
仕事をするのを強いられて、疲弊しながら死んでいく
暴力的な行為だと、早く認識してほしい 子供を作った奴は例外なく馬鹿かキチガイだからな
こんな馬鹿とキチガイだらけの世の中が快適なわけがないんだよ >>178
それであっさり死ねるならいいけど日本は中国の奴隷になると思う。 ＩＭＦと言う組織
消費税を15%上げなければならないと提言。
人身事故も増え終わりの始まり、
上はサイコパスや。
老人までどうなる頃やら(笑) シャンバラは寛容な法の下国民が善行に励んでいたと
ここで考えたのはシャンバラの民は真の善行が子を作らないことだと悟りチベット密教に反してセックスをしなかったのではないかとか考えたがどうだろうか？
滅びたユートピア＝慈悲慈愛の反出生国説 出生数が前年に比べて5.6％も減ったそうだ
数にして約3万人もが減ったことになる
この国はもう末期だな 出生数どんどん減ってるな
良いことだ
苦しむ人も死ぬ人も減った >>187
世界的に見ると未だ指数関数的に爆増中だよ…
100億人超えると資源不足等で緩やかになると国際機関は予想しているらしいが… 「社会はこういうものだ」「世の中は厳しいものだ、理不尽なものだよ」「相手も人間だから」
って言われるのにめちゃくちゃ嫌悪感ある
「相手の肩を持つわけじゃないけど相手も人間だからね」っていうのも、実は肩持ってるのに味方のふりしてるのが卑怯で嫌い
本当に肩持ってたらそんなセリフ絶対に言えない
仮に他がどんなに相性良くても、これ言う人間は受け入れられない
加害者や人格障害者の擁護にしか思えないし、人格障害者の存在を許容しろ、耐えて従えなんて間違っても言われたくない
でも残念ながら世の中はそれで成り立っるところもあって、事あるごとに偉そうに言われてしまう
クソ親やクソ家族から言われるのはマジで殺意沸く、そういうことを口に出して言うタイプなのに子供産むのはイカれてる、虐待だよ
一見正論だから拒否することができないのがきつい
理不尽を受け入れろって説くのは、被害者になることを推進してるようなものだし、単にムカつくから発言するのは避けて欲しいけどね
苦しめ・耐えろと聞こえる正論ほど醜いものはない
それを説かれることによりデメリットはあってもメリットはない(被害者にさせられるから)、説かれないことによる支障はない
本当に気持ち悪いわ、この世界 >>184
IMFの進言で改善した事例あるんだろうか。自分は聞いたことないや (無視して良いよ、あんなの) シャンバラって空洞地球の内部に住んでいる地底人？
地表は、プレートのズレによる地震や雨風などで地表に住む人間は原始的みたいねぇ
進化した生命体は内部に移り住むホントかなぁ？
アミ話であらゆる惑星は、空洞になっていて空洞の中が安全で内部に太陽もあるみたいな
Googleで北極？黒い穴ホントかなぁ？ 入り口？ 子供を地獄に産み落とすのではなく産まずに無の中で守り抜く事が正義だと思ってる
“この世に生を受けさせない” どうやったら出生主義者を肯定できるか考えるけど
産み落とされる当事者の許可なく産むってまじで殺人と変わらないわ
殺人を肯定する理論を作り出さないと肯定できない
親も自分の許可なく他人から強要されたらキレるのに
子供には押し付ける
こういうジレンマを産んで与えるのがダメだって言ってるのに
どうしても他人に強要したい
でも自分は強要されたくない
どういう事だよ 自分は貧乏で大学に行けなかったから子には行かせてやりたい
この思想が理解出来ない
大学行かせる為に貯金する訳だ
その間子にも結局貧乏させる訳だ
大学行けば何とかなるのかい？
子を産まなければリスク回避出来るし、
自らも子育てで出費しない分余裕出来るのに 戦争に置き換えてもそうだよね
他国との物理戦争は回避したけど経済戦争 学歴戦争で死ぬのは許容してるのかな
そして戦争に近い世代の老害お決まりの「自分達の方がキツかった お前ら子 孫は楽」
いやそんな事いう親がいる子供の方がよっぽどキツイ >>197
> 「自分達の方がキツかった お前ら 子 孫は楽」→こんなに無神経な言葉はないと思うよ...どの世代にも生きづらくて困ってる人いるのにさ 出生主義者は要らぬ苦痛や苦労を自ら産み出しそれにたえる事を素晴らしい事、偉い事と思っているからヤバイよな… 気の持ちようと言われたらそれまでだが、
悪い事は連続して起きるのに良い事は一瞬
で終わるよね ?「人生(仕事)では嫌な事の方が多い」
...分かってて我が子を産み落とす確信犯=親が多すぎる
産まれたくて産まれる人間は誰一人いないのに オウム真理教のことを調べていても登場人物ほとんどが複雑な家庭環境
尊師・麻原は目が見えるのに全盲学校に入れられて一人だけが見える状態。兄が全盲で麻原も時期にそうなるだろうと
親が強制的に全盲のとこに入れて麻原はおかしくなった。自分は特別だという感情、そして親への不信感
スピークスマン・上祐は父親が事業失敗で離婚。後に父親がしっかりと養育費を払っていたと知り感謝の気持ちを感じる
母親へは懐疑的な気持ちがあるように見える。よくある「なんで結婚して子供なんて産んだんだ」みたいな
オウムには青山弁護士と石川という人物がいる。いわゆる親が金持ちのボンボン・政治家が身近にいるタイプ
死刑にはならなかったり特に罪に問われなかったり。
世のなかってこういうのだよね。金持ちはうまく罪逃れして、一般家庭は何世代目かで壊れてその家系は滅びる
もう俺みたいな一般人は金持ちの罪のせいで苦しむのは嫌だ ジムジョーンズもそう
エドゲインもチカチーロも
親がキチガイすぎる
これを本人の甘えですまそうとするのが出生主義者だからな
犯した罪は重く悪いが
それまでの幼少時は同情にあたいする 個人的にはリア充、陰キャって言葉が嫌い。勝ち組負け組もかな。
子作りできたらリア充とか勝ちって言うでしょ。そうやって区別をしたがるけど
本質的には全員死を待ってる囚人みたいな存在という事を忘れてる。 人間って怖いわ...その気になれば幼児でも出産できるらしいね (生娘のまま死にたい)
https://www.madameriri.com/2011/08/14/世界最年少出産%E3%80%80５人のママたち/ >>204
そのリア充と呼ばれる存在も相手の異性との死別や子を作ったら子の死もある子より両親が死ぬこともあるし子だけが死ぬこともある
死によって失うことも厭わないサイコパスがリア充という呼称でよばれていると 子供が重い病気や死に直面しても
だってしょうがないじゃん
自分じゃなくて良かったw
これが親になるやつの思考回路 反出生というよりチャイルドフリーかな
面倒くさいとしか思えない 周り子持ちばかりで雑談が必然的に子の話になる
ここで疎外感に負けてはいけない
子を作るよりマシな辛さ >>204
二分法は姿勢的にラクだしなにより資本家にとって一番都合がよいからね
こういう思考法はおそらく90年代後半から活発になったと思う
「〜な人、〜でない人」と恫喝して弱い人たちを騙す商法
家畜を量産する者もまた家畜なのだが
リーダーが「自分さえよければよい」という思考しかないから
強いと錯覚する者が弱い者を無際限にしぼりとったあげく終わったのがこの国
ジャパーンという国は人類終焉の先鞭として後代の歴史で取り上げられるかもしれない
それでもなんの価値もないことには変わらないけれど >>193 それな。マジで、それ。それこそ、本物の真実。
でもね、世の中、善とか真実とか、ホントはみんな、ど〜でも良いと思ってるんだよ。
それらは、「お題目でしかない」と、実は誰もがみんな、本心じゃ思ってるからねｗ
そのダブルスタンダードを、いかに平然とナチュラルに使い分けられるか？ それこそ、成長した証だと本気で思ってる。
そういう思考パターンでもなけりゃ、産むことがいかに狂ってるか？子供を苦しめることか？、みんなとっくに「目が覚めてる」はずなんだけどね・・ ある意味、自分で自分に目隠しをしてるのさ（そう仕向けられる）。 正直な話。
ヤフーニュースの、「段ボールに入った箱入り娘」の画像かわいいと思えないなぁ。 外周りでお金を稼がないといけないから
やむ無く、仕方なく外出しているけど
私が幼少期の人達に、私の姿を見て走られますけどw
私はこう思っていますよ！
「あなた達は少なくともこの消費税が増えていく日本であと50年は生きていかないといけない」
「考えるだけでゾッとします(笑)」 >>215
同じもの見た。
こういう子が欲しいってコメントがついているらしいね、人の命を軽く扱い過ぎじゃないかと思った なぜかリンクが貼れない
既出だったら悪いけれど、たまひよの「なぜ、子どもを産むんだろう...？ ママたちの葛藤と本音」という特集がなかなか面白い
見なきゃ良かった。 >>218 ほう、どんなことが書いてあったのか、妙に気になるタイトルやね 出生派は残忍残酷
本当に腸が煮えくり返る
自分の不幸に酔っていてそれに子供を巻き込む
「理不尽な目に遭うのが人生。辛いことがあるのが人生。そういうものだよ。
そこを嘆いてもしょうがない、泣いてもしょうがない。耐えて耐えてがんばるしかないんだよ、それしか生きる方法がない」
ここまで言っておいて
「じゃあ何で私を産んだの？」と返すと
「そんなこと言ってもしょうがないだろう！！！」
(笑)
このクソ親に「人の気持ちを考えられないお前は社会でやっていけない人間。わからないなら一生考えて一生苦しめばいい」と言われたので笑える
自分自身は人の気持ちを考えられる人間だとでも思ってんのかなｗ
反出生がごくごく普通のまともな思考回路だよ
人の気持ちを大切に思えるならね
親になる時点で人格破綻のキチガイなんだよな
言ってることとやってることが違いすぎるから
逆に、むしろキチガイじゃなければ親にはなれないよな
異常な思考回路を持つ者によって全ての命が産み出されてる
生まれないこと、これが真の幸せで真のあるべき姿
まともならわかるよ 出生主義者が反出生主義者をマトモに論破したことってあるんだろうか？
確りとした考えを持って出生を肯定している人間と話してみたいもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
