子作りは大罪77（ワッチョイ）
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪76（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1571734423/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>881
間違ってないよ、お疲れさん
多分>>876からの流れを読み違えてるかな？と思うのだけど、今って「生まれない」か「親ガチャ込みで生きる」の二択でここが愚痴吐き場になってる面があるじゃん
そのガチャをできる限りカットするなら生きてもいいかな、安楽死もあるしって人もいるのかな？という話
出生と親の養育は絶対的にセットじゃないよね、切り分けたら話が広がらないかなーって感じ なるべく平等にしても結局争いだから
個人的にそんな環境に生まれてもキツい境遇に遭ったら安楽死を選ぶ
例え今よりマシでもそんな状況をなんとも思わずポコポコ人工的に子供を作る組織が恐ろしく見える >>884
ほうほう、同じような繰り返しでも共感の場として意義があるっていうのは納得した
>>881もそういう意味合いだったのかな？
とにかく展開しようがない思想だから閉塞感を感じてたのだけどここはそういう場でええんやね >>886
やっぱ人間自体が醜いとなるとアウトだね
となると出生と反出生の本質は人間に肯定的か否定的かってことかな あらゆる場面で争いに勝った側は負けて奪われた側をリスペクトとかの精神的な支え、何かしら贈与とかの物理的な支えが必要
人間は感情の生き物、勝った側が負けた側に各々が納得する量くらいの様々な還元しないと釣り合わない
この設定なら組織や生存競争に勝った者らが犠牲者に対して各々に見合う様々な還元を施し安楽死の是非を判断させるが優しいんじゃないかね >>891
同意。死ぬのすら「めんどくさい」
悪い病気はなってからじゃ遅い
治療も長引く、治りにくい、再発しやすい、何より病気もそうだが治療自体も辛いし金かかるメンドイ
だからそうならないように予防するというが、あれ？
これそのまま反出生主義じゃね？って思う なんか有意義な意見がたくさん出てるね
とりあえず今日寝れて、明日元気になってたらじっくり読もう この世界は弱者に真の意味で中々還元されない世界
だから不満が各家庭、各地、果ては国同士で爆発したり
一方的にイジメ殺したり、自ら死んだり
逃避して架空の存在を盲信し搾取されたり
自然に殺されたり、利子や金に殺されたり、その他諸々
などという感じで小規模から大規模まで様々に奪い合って敗者への還元どころじゃない世界だ
これらは動物、自然界の掟となんら変わらない
深い意味などない役割を強弱によって強制される世界よ
ただただ無意味な役割を担うのみ
これを神格化させたもんを人生っていうんだよ
出生側はこれを盲信して人生が順調だと嬉しくて堪らない
格下を罵しるくらいに嬉しくて堪らない
ランカーに至っては社会に貢献だの世の中を動かしてるだの感覚麻痺してるくらいに達成感があるだろうね
人類は今後も滅びるまで無数の人生を繰り返す
そこに弱者への真の還元という救いはない
>>891
息生死の選択をできて楽に死ねても死ぬ際の悲しみは相当深いだろうな 反出生は弱者も敗者も生み出さない
争いも生み出さない
ただただ格上に蹴られて、または見切りをつけてひとり、ひとり、と何処かに消えていく
人は色んな面を持ってるが反出生はみんな芯が
優しい、冷静、温厚、マイペース、合理的、この辺のタイプが多いと思う >>891
安楽死制度はできてほしいと思うけど、
それだって所詮マッチポンプだからね
くだらねー >>889
一定上に優しい人間は居ても、この世が許さない（淘汰させる）と思う
暑すぎても寒すぎても生きれないけど、善悪もそれと同じで、しかも”適温”は俺らには厳しいと感じる
>>891
現代の「救済」ってマイナスを0にする事ばかりなんだよね
精神科だと感情を安定化させる薬、無職には職みたいに。後は自分で努力してねって
でもそういう擬似0になれるとしても、それまでを合計したらマイナスだから、それだけじゃ本物の救済では無いね
それまでのマイナスの分を清算してから安楽死、とかならもう少しフェアにはなる気がする。現在の条件のおかしさよ 幽体離脱的な、アストラルトリップ的な機械が開発されれば
今を生きるだけじゃないと実感できる未来が来るかも!
ロバートモンローの「ヘミシンクゲートウェイエクスペリエンス」
試したけど長いスパンで行わないと行けないみたい
まるの日圭や坂本政道の事も気になります。
今から２０何年前はインターネットすら想像できなかったように
今から数十年後には想像できない技術が確立されてるかも この世は地獄という事実に気付いたのが反出生主義者だけど
気づかないまま生きていたほうが幸せだったかもしれない
地獄と気付いてもどうしようもないから この世は地獄という事実に気付いたのが反出生主義者だけど
気づかないまま生きていたほうが幸せだったかもしれない
地獄と気付いてもどうしようもないから 存在しないことに安らぎと親しみを感じるのが反出生主義者 出生派がまともに話を聞くわけはないのだが、そもそもこの人間に対しての「まともに話を聞かない能力」「都合良く罪悪感を消せる能力」っていうのが備わってることが良くも悪くもすごいわ
それがあるから出生派になれるんだよな
なければ無理だよ、わざわざ生み出して人生は苦しいものだよ皆同じだよって説くなんて非道なことをするのは
こういう能力値が高いこと自体非人間なんだよなー、うちのクソ両親見てると思う
正義ヅラも含めてマジでイカれてる
自分にはそんな力もないしできないから反出生派になったよ
できて生まれる方がまだ幸せだったんだろうな
不幸を継承して「世の中わかってる自分！」と偉そうに優越感に浸りながら、罪悪感無いのって本当に楽だと思う >>903
子孫を残す→生物の使命と信じて疑わない実父に引いたな...自分もそうなりたくないわ 何となく考察を巡らせたい気分だからあれこれ考えるんだけどさ、反出生派・出生派といってもプロセスは様々だよね
反出生の超閉じ思想ですら自分自身は生まれて良かった〜悪かったまでいると思う
ちな自分は今トントンくらいでぼちぼち終いでいいわくらい
出生派はすごいバリエーションあるはず
あと出生がどうとか考えないでデキちゃった論外もいるし 最近、居酒屋から出てきたじいさん達が「先に死んだ方が勝ちだからｗ」と笑ってるのを見て羨ましいと思った。
自分は30手前だけど生きてるのが苦痛だし面倒くさいから早く死にたい。死は怖くないどころかご褒美だと思ってる。
その前に肉体の痛みに耐えたり、医療費を払わなきゃいけないのがうんざりするだけで。 30近くなると身体の衰えを感じてくるね
治療箇所が多いから治す気力がないや 因果の外側って概念に物凄くあこがれる最近だ
気付けば因果の内側に放り出され、外側への道は遠く、外れるには尋常じゃない苦痛が必要で時には無理矢理苦痛とともに外される
人生道は修羅の道 まるで壁が鉢地獄のトラップと誘惑だらけのグラグラ回転する迷路だな
1つの迷路には1人しかおらず、でも他の迷路にもグラグラと影響を与える
これがなぜ魅力的に見えるのか分からない
魅了されてるのはハニートラップに嵌ってるからだろうな
迷惑なのがそのハニトラに嵌る事で何故か他の迷路がブンブン振り回される事だ このハニートラップはイジメやマウント取り、争論、闘争などにおいて勝ったときの快感に相当する
負けた側は振り回され壁の針にチクチク当たるが人によっては3歩歩けば忘れて別のトラップやハニトラにまた嵌る
こんなんずっと殻にこもって立ち止まってた方が安全でしょ 外回りでお金を稼がないといけない。
外出する度に、不審者扱いされがち
お店に向かうまでの道のりを３通りしていても、今日は待ち構えていた
フルフェイスシールドの原付き女性
見た目が気持ち悪いだけで、向きうは分かっていても通報する(笑)
でもそう言う事していると狼少年のように大事な時に警察官が出動要請が
遅れる事になるよ(笑) 僕如きの生産能力の低い人間に警察官のカブの燃費と言う税金が浪費し、おそらく日本全国のこういったクレーマーモンペがいるし
日本の衰退のきっかけを与えている(笑)日本滅びよ(笑)
調べたら、紛争国のイスラエルよりもＧＤＰが低い(笑)国内同士いがみ合ってるから(笑)じゃぁ生活保護費で買い物以外引きこもっている方が健康的に過ごせる皮肉(笑)不審者扱いされている方からしたら、必然的に「集団ストーカー」と言う概念に行き着くねぇ(笑) 幸福度が世界一高いと言われる北欧ですら、北海道以上の極寒という苦痛が存在する
低レベルすぎてどうしようも無い星だな
まぁこの宇宙に「生まれる価値がある星」なんて1つも存在しないだろうけど 反出生には本当に色んなタイプの人が居るけど反出生のアンチには見事なまでに意地悪で攻撃的な人しか居ないのよね
それだって一つの答えだと思うわ 熊沢元次官も親が悪いよなあ
お前らの理屈によれば
子供産むのも親のせいだし >>914
あれ何なんだろな...反出生とは何か、どんな人が共感しやすいか、ちょっとずつで良いから知って欲しい さーてと、東京高裁が統合失調症の子供は殺しても500万さえ払えば保釈するという歴史的判決を出しましたね
これはある意味で子づくりは大罪だから殺せば500万で許してもらえるという東京高裁の判決ですね >>917
このスレの人達ほど英一郎に同情してない自分ですらこれには唖然としたわ
最近ニュースで8050問題どうすると出生主義者は騒いでたが金払ったら親は引きこもりの子ども殺していいってことにしたんだな
つくづく出生主義者の考えることは恐ろしい お前らもそのうち親に殺されるぞ
やられる前になにをやればいいか分かるな？ 出生マンセーと上級国民パワー炸裂だわね
地獄みたい
>>916
もしそういうのが出来る人達なら最初からアンチみたいな強烈な意地悪人間にはなりようないと思うのよｗ
要するに期待するだけ無駄だと思ってるわｗ 親も友人からマウント取られているっぽいわ
どうでもいいけど
「孫が出来た」なんて言われるとうちの子はまだ独身・・
と思ってしまうんだろうな
一緒に逝ってもいいんだぞ 普通 一般的 当たり前？
親が普通一般的当たり前だったら子供が変にならないよね
普通って思ってる事にならないって事は自分が普通じゃない訳よ
なぜ他人には普通を強要して親はアウトローで凄い自慢して繁殖してるんだろうな 約一匹構ってちゃんが沸いてるな
相手されずにスネてるが 反出生関係でも毒親関係でも、
「いい歳して親のせいにするな！」って噴き上がる人間が絶対出てくるけど
親ってのはいい歳の大人じゃないのか？ >>920
過度な期待はしてないけど、何であんな風に突っかかるんだろ...(残念ながら解読不能) さーてと、これからこのスレにいる糖質の子供が父親に殺される事件が続出するのかな
わくわく 昔の親に対し「そんなに気に食わないなら殺せ」と包丁持って叫んだ事があるが「お前なんか殺して牢屋に入るのが嫌じゃ」と言われただけだったな
今から家に戻り引きこもりになればちゃんと殺してもらえるんだろうか
>>926
お前も病気持ちっぽいから覚悟しといた方がいいぞ
その無自覚さはまずいぞ
まぁ仲良く一緒に殺されようや どんなゴミカスクソ野郎でもそんな人格、性格になったのはクソなこの世に産まれてきたせい…
この理屈は出生主義者にも当てはまるが出生主義者だけは自分はまだ許せていない…
この負の連鎖 生物という存在 どうやったら無に帰せるのだろう… 出生主義者は親という共犯になったからな、同情されるべき事情を投げ棄てたんだ 反出生主義に自ずと気づいて本当によかったと思う。
子供を作らない、持たないことで子供を守る。実にすばらしいことではないか どうせ亡くなるなら自然死か自殺を希望次点は自然災害。ただでさえ世間の生き地獄に苛まれてるんだから、他殺は嫌だ >>930
我が子を生き地獄に巻き込む二次被害を未然に防ぐメリットもデカいと思う 俺はまあモテないし金もないからあれだけど
初めてそして唯一付き合った女性が反出生主義とかじゃなくて
「スイカを鼻から出すくらい痛いから子供欲しくない」とか言ってたのを聞いて
「結婚して子供産んでってのは普通だと思ってたけど、そういう考えもあるんだな。別に俺も子供いらないわ」
こう思うくらいだった。しかし病気で苦しんでから反出生主義になった
反出生主義の人は悟れた人なんだと思う
ただ生きていても 小泉進次郎「日本の人口は半分でいいｗ」 から今回の糖質殺しで保釈
こういう生きているのは迷惑だよ、と言わんばかりな世の中の人
わかったよ、生まれてしまった俺は子供作らないことでひっそりと消えるよ 仕方ないよ政治家として商売しないと生きていけない世界なんだから慈悲の目で見てるよ
英一郎や心愛と同じ感覚で進二郎の事も見てる
何もしなくても生きてるだけで良い世界なら平和なんだろうけど
人間には無理なのが人間の歴史から証明実証されてる >>919
親の他に身内もな
まあポリくるまで間に合いそうになかったら殺されればいいよ
俺も万一で他人事じゃないけどポリ呼んで争うけど無理そうなら潔くヤられるわ
反出生は基本的に非暴力不服従でよい
そしてその惨状を理解できる人だけ反出生になればいい
ガンジーもそうやって世間に訴えた
なお性豪 善とか悪とか、所詮安定した収入が確保できているかどうか?
日本の警察組織が公務員じゃなかったら
メキシコ警察組織のように汚職、賄賂まみれで
治安が一気に悪くなるでしょうねぇ やられたらやり返す。
だから私も子作りする。
とはならない反出生。 私が苦しみ生き抜いている分、我が子も苦しめ?
それとも、社会に対して見返す意味で
イジメられてきたけど、子供を持てる社会性を維持した人間を世間にアピール? 子作り=悪とは限らないかもしれないけど俺には出来ないわ
子作りは博打だし
しかも賭けるのは宝くじにでも当たった時並みの大金と多くの時間と何よりも人の命
子供が幸せになればいいがいくら投資してもそうなるとは限らない
そうなった時の責任は俺にはとれないとは少なくとも確信出来る
こんなん出来るの意識や責任感がない奴かあるいは相当なギャンブラーだけだろう 道ゆく幼少期の子供達は、純粋無垢な表情をしています
中には茶髪に染められた子供も見ますが（笑）
中学生ぐらいになると自我意識が芽生えて、自立する財力が無ければ
いついてしまう。 最初、反出生主義を知った時は目から鱗だった。こういう考え方があるんだと。 みんな宝くじという名の子作りに励む
でもそれ...愚かな納税ですよ 自ら生み出した別人格に思い通りに動け！と命令し、それが出来なければお前は人の気持ちがわからない！だもんなーー
怖い怖い
よくそんなに狂えるよなぁ
責任感ゼロの人格破綻の奴らが自分の言動には責任を！って吠えてる世界
何が正しいかよりも威張ったもん勝ちで、とにかくどれだけ口上手く言い負かして威張れるかが全てみたいなとこあるから
全ての人間が出生派によって生み出されているという事実から、出生派にとって都合の良い考え方はどれだけめちゃくちゃでも強い圧力がある
出生派という段階でもう既に、無責任に威張り散らして他人を強制的に従わせることのできる人格破綻者
そいつらによって回されてるのがこの世界
人間なんて生まれなくて良かったよ
悪運にも程がある お前らの両親が救いようのないドクズなのには本当に同情する
お前らには親を殺す権利があると思うよ うちも祖母 母 が新興宗教家でしかも教義は難しいし勉強する気ないって戒律守ってないカルト思考だったわ
グッズだけ１０万でもプラスチックのオモチャ何個も買って飾ってるわ
子供には数千円のオモチャですらボコってきたくせに 今日も親父は酒飲みに出かけましたとさ・・・
何一つ良い所がない人間っているものだね 父親とされている人間は人の荷物を勝手に開ける
母親とされている人間はいい歳してネットスラングを使う、人の髪型を指定する無自覚毒親
挙句メールに「だょ」だの「だお」だの語尾。ちなみに54歳
何でこんなゴミ共の子供に産まれたんだろう ホルモンバランスの調整もややこしくて困る。うちの親は結婚すれば治るとしか言わない分からず屋、お手頃価格ではない飲み薬...うんざりするね 結婚したら治るとは凄い民間療法だな
親は医者なの？って思っちゃう医者でも１００％じゃないのに >>952
父親の行為は意図がわからんな
母親のは誤字だろう？
そうだと言ってくれ 今回の釈放で出生派が織りなす社会というものの本性が露わになったね
これから露骨に同じような事件増えたりするのかね？どこからどこまで「認定」されるのか注目しとかないとな 売れ残りの姉(33歳)を評価したい
男が寄ってくる訳ない無愛想高飛車な姉も反出生主義なのかもしれない >>957
優しいな〜姉さんにちゃんと伝わりますように 自民党支持者に正論突きつけるとあいつら途端に支離滅裂な理論で口撃し出すからな
この国の人間がいかにいい加減な考えの元で子供を作ってきたかよく分かる ギリシャの難民の子供が自傷行為自殺未遂だってなぁ・・・
生活水準があがった日本だとしても同じく子供が死ぬから希望がないわ
親の都合で生んで親の都合で精神病んで全部子供が被害者
親はね子供が病んでるって事で「病んだ子供の親だ！」って事で自己満足を得るんだよ
子供が弱って病む事を親が望んでるから子供に活力が無く弱っていく
それが親にとっては気持ちいい事になる むか〜しの農家あるある「両家の親同士が勝手に決めた婚」
母に向かって「俺はお前なんかと結婚したくなかったんだよ！」
その結婚したくなかった女にしっかり赤ちゃん四人産まれる程は中出しまくった性欲猿の父
結婚から離婚するまで母なんかオナホとしか見てなかった訳だ
家庭崩壊して子供全員メンヘラに追いやった挙げ句
「あんたのおかげでアレと離婚出来た、あんたには本当に感謝している」
そしてエホバの証人して「楽園という希望がある(ｷﾘｯ」
こいつら死んでくれねえかな 今の時代、ネットで調べられる時代
なんで?
エホバの証人の信者が外歩いて布教しているのか?
外回りの配達で、季節問わず厚手の服装で女性の2人組ですぐ
エホバの証人だとわかります(笑) >>959 だから、「考え」なんぞ元から何もないんだってのw 空っぽ。
ただひたすら、周りを必死に（見てるのを悟られないよう見ないふりして)キョロキョロ見て、周りと空気や調子だけ合わせることに必死になって、
ただそれを何十年もやって疲れはてて、「あー良かった自分は浮いてない人並みだ、よく頑張った」っていう軽薄極まりない安堵感を、幸福だと情緒的に信仰してるだけ。
猿の群れって、見たことある？
猿はね、とにかく異常なまでに必死に周りをキョロキョロキョロキョロ絶えず見て、問題なさそうだと確認できたら、憮然とした顔でそこらを訳もなくウロウロする、これの繰り返しなのよ。
これと、マジでそっくりなのww
考えというのは、反出生に至るまでの真理を渇望して止まない気が遠くなるような苦悩と思索の過程にしかないのでは？と思う。 >>954
実父も実母も進学校出身なのに、結婚を礼賛するお花畑と知った時ガッカリしたよ...別居して正解だったわ 今年生まれた86万人は間違いなく不幸だろうし
生まれなければ不幸にならずに済んだ
少子化と崩壊が進行中のこの国の負債を背負わせるためだけに連れてこられた可哀そうな子供たち >>966
平成生まれ(の自分)よりもつらくなるだろうね...子供達に罪はないのにね 親の顔見てみろよ
自分は純粋無垢だと思ってるから
子供作る時点で虐待してるんだよ 拒否権がないところ赤紙だよね
出兵が当たり前で戦死が立派とされ、逃げる事が許されない
幼い頃から努力、社会人になってからは仕事の毎日
たとえ辛くても給料を得る為に逃げる事が出来ない
>>958
本人は結婚願望はあるらしい 世界的に見ても先進国でも出生派は一定数いるね。
フィンランドの34歳の女性首相も2歳だかの子供が
いるらしい。やはり世界どこ行ってもチンパンばか
りだな。別に生まれてしまった子供自体には恨みは
ないがお気の毒にとだけ言っておくよ。 反出生に目覚めて５年経った
ネットの争いとかみててももう何も感じなくなった
というのも、出生派の人間に何も期待しなくなったから。
他人と比べて劣ってるだの優ってるだの、
勝ち組だの負け組だの、
芸能人が結婚しただの、薬やっただの
まぁみんなよく毎日毎日どうでもいいことで消耗してるよね
出生派は本当に争いと他人を蹴落とすのが大好きだよね
国と戦争はしてないけど、結局他人と比べて争ったり貶したりしてるじゃないか
赤紙って納得。
この世はまさしく戦場だな
出生する限り戦争は続くよどこまでも 生命システムがそもそも鬼畜
んで、人間はそれに対して思索でき、なおかつ感情がわく。
自意識を発生させちゃったのがマズかったみたい。 >>973
五年か...大先輩だね。自分はこのスレを見つけてまだ一年くらいの新参です 創作物の悪役って正論言っていることが本当多いな
志々雄真実の「所詮この世は弱肉強食」は真理すぎる
たとえ殺さなくても裏から搾取されまくるし、優越感に浸りたい人間のマウントの餌食にされたりするしな
志々雄みたいな過激な思想をもって（志々雄程露骨に表に出さないが狡猾に残忍な性根を隠す）お互いを食い物にしあうのが出生主義者
全てを許し水に流し完全なる平穏へ手を取り合うのが反出生主義者って感じだわ >>966
カワイソ
出生主義の小汚いジジババの面倒事全部背負わされるのかな
これからますます親子間殺人が増えるね みんな仏教を学ぶべき。この世は無常（苦しみにあふれていて）で無我（誰のものでもない）なんだ
白人で多いキリスト教なんて暴力万歳だし、創価学会みたいな何妙法蓮華って言っとけば救われるとかいう邪道も溢れてるし
世の中間違ってる。みんな侵略が好きで金で解決できると考えてる 産んでもらって迷惑だと言って母親を殺した20歳の男が以前いたけど正しい。
殺すのは刑務所に入ると本人が辛いからダメだけど実際、40〜50年の労働を、病苦を強制する意味を
納得できるように説明してみてほしい、「負け組」とか「甘えるな」というニュアンスを使わないで。
不可能だと思う。迷惑極まりないってのは正しいし、あまりにも親側が強すぎる。 速報
子殺しの事務次官、保釈後に都内高級ホテルでまったり過ごす
お正月は糖質の息子がいないので親族で盛大に祝うんだろうな
上級の親族「ムショでは待遇良くするように権力使って働きかけるから！」とかで盛り上がるんだろうな 親が統率している北朝鮮のような家に生まれ
親というキム家の金正恩がいる
家族単位で北朝鮮化してる 他国で国だから無視してるのかもしれないけど
親は思想がキムと同じ 出生主義者って日本人じゃなかったのか
冷酷でクソ意地悪い性根を考えると納得 どうせみんなクリスマスは恋人と過ごすんだろ？
避妊はしてくれよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
