躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その79
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●このスレでは減薬・断薬・スピリチュアル系・呼吸法・気功・瞑想・精神科医の詐欺論などの話題は扱いません。
●一般的な薬物投与による治療法への批判も荒れる原因になりますので禁止します。
●一般的な雑談、辛い時の愚痴などは勿論ＯＫです。
●相談では無く、悩みや愚痴を言いたい人も多いでしょうから、すぐにアドバイスや意見をぶつけないようにしたいものです。
●何かあったら主治医に相談することをお薦めします。
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躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/
患者さんと家族のための双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf
双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
厚労省「みんなのメンタルヘルス 双極性障害（躁うつ病）」
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_bipolar.html
「双極性障害委員会 | 日本うつ病学会」
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/
「日本うつ病学会治療ガイドライン Ⅰ．双極性障害」(2018年1月25日版)
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/180125.pdf
●不快に思う・不快になりそうな気がする書き込みがあった場合、次のような対応をすると心の平安を維持できそうです。
１．見なかったことにする
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※前スレ
躁鬱病・躁うつ病・双極性障害 その78
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1576076407/
次スレは980を踏んだら建ててください >>82
コメントありがとうございます。ご家族で疾患お持ちですか、大変ですね。やはり遺伝子は関係あるのかも知れませんね。年金の支給有無、等級が気になります。 >>88
書き方が悪かったですね、すみません。
息子は双極性障害で年金二級。手帳は申請していません。というのも、身体で一級所持なので。見た目ピンピンしているし、傷害年金の対象疾病ではないので合算ではなく純粋に精神疾患での傷害年金二級です。
自分が手帳のみ申請で三級。傷害年金はフルタイムで働いてるので該当しません。
遺伝は確実にあると思います。 >>87
酒は飲めないけど
タバコはヘビースモーカーだったなぁ
でももうやめて5年以上にはなる
今朝、雀の涙ほどのバイト代取りに行って
疲れて布団にもぐりこんで動く気力もない感じ
帰省してきてる子供に醜態晒して恥ずかしい
いっそこのまま死んでしまえたらって思う >>89
重ね重ね丁寧なコメントありがとうございました。感謝します私も手帳も申請しようと思います。 お大事にしてください >>92
ありがとう
結構体を使う農業のバイトなんだけど
体は疲れても割とこなせることもあれば
今日みたいに給料取りに行くだけで精一杯だったり
実は取りに行くの一日待ってもらったし
このギャップに自分自身が着いてけない >>85
鬱薬の意味がよくわからないけど、抗うつ薬による躁転で発症というのは否定されてると思うよ
双極性障害と診断されずにそれまで生活してただけという解釈が主流になってるっぽい >>94
鬱薬→鬱の薬
の、が抜けてた。すまない。
確かに言う通りだと思う。
鬱の薬飲んでも躁転しない人だっている。
躁転した人はもともと双極性障害だったのに診断が遅れたってことなんだろうね。
血液検査でもMRIでも良いから検査で判明する時代が来るといいな。
それに、反対に双極性障害と診断されていても、実は違うって人もいると思う。 金になる死に方ないんかね？
家族に銭をのこさにゃならん >>78
退院後、申請して初回は2級2年更新です。
次は作業所に行く程度で2級2年。
今は障害者雇用で働き始めたので3級になるかもです。 >>84
リーマス、デパケン、ラミクタールの3種類になった時から「薬効いてるな」と実感しました。
特に混合状態の鬱寄りにラミクタール飲んで楽になった。
パニック障害と鬱でパキシル飲んだら、半年でカラダの中からマグマが沸いて飛び跳ねるぐらい元気な躁になったから入院しました。
薬物躁転があるのかわからないけど、内向的な自分が攻撃的好戦的に変わったのはパキシルだったのかな？と思ってます。 >>97
詳細までありがとうございました。入院まで行きませんでしたが、仕事は出来てないので3級は取れれば良いのですが… うーん障害者手帳もらうために診断は欲しいけど就職しづらくなったりする？ >>98
レスありがとう
薬が効いてるのはいいですね～！
自分は、ラミクタール 25mg、アモキサン 25mg、レキソタン 2mg を朝夕
寝る前ユーロジン 2mg
眠剤はよく効いてくれてるけど、他のは正直効いてるんだかどうなんだか・・・
パキシルっていろいろ有名な薬だよね？昔出てたことあるけど
どうだったか覚えてないけど、あなたにはすごく効いたんだね！
入院ってやっぱり躁状態だと隔離病棟だたりするの？
嫌なこと思い出させるような質問だったらゴメン >>100
手帳持ってても告知する義務はない
ただし既往症で双極性障害を伏せるのは解雇の事由になる可能性大
自慢げにクローズと書いてる奴がいるけど人間として信用ならんわ >>101
双極性障害で「薬が効いてる」ってのは個人的願望が大半だと思うが双極性障害にアモキサンはないわ
躁を抑える薬を出してないのに、躁転リスクが高い三環系抗うつ薬を出すなんてヤブ医者としか思えない >>103
やっぱおかしいよね・・・
自分の場合圧倒的にうつが長いから、その時に比較的効いてた抗うつ薬ということで
アモキサンが出てるんだよ
ラミクタールもうつに効くって
飲んでも飲んでなくても落ちるときには落ちるから
いっそ自己判断だけど少しずつ減薬してみようかなって思ってる
2年くらい前だけど、眠剤以外を断薬してた頃は派遣で結構いい感じで勤められてたし 入院してて単なる鬱じゃなく躁鬱だって言われたんだけど
友達にそれ打ち明けても「そんなん性格じゃないの？」で終わっちゃう
特に二型だとそんなもんなのかな
眠いのに眠れなくて胃が気持ち悪いわ >>104
よく間違われてるけどラミクタールの効能は「双極性障害における気分（うつ）エピソードの再発・再燃抑制」で抑鬱状態の改善ではない
ラミクタールの維持用量が1日100～200mのところを50mgで不足で鬱になるのを防止できない可能性あり、アモキサンの維持用量は1日25～75 mg50mgで間に合ってしまっているので躁転リスクあり、レキソタンは抗不安薬維持用量が1日量6～15mgのところを4mgで不足気味だけど頓服に使う薬であって漫然と処方する薬ではないように思う
ユーロジンで寝つきがいいならレキソタンはいらないんじゃなかろうか
アモキサンで躁転していないなら双極性障害を疑ってはいるがうつ病の可能性も捨てきれていないのでこういう処方なのかもしれないけど、減薬してもいい結果に繋がらないように思う
減薬より処方の理由を尋ねてみて納得できないなら処方を変えてもらう希望を出し、話がまとまらないなら転院が妥当かと
最近の書き込みを読んでるとデパケン（バルプロ酸）とラミクタール（ラモトリギン）にあと気分安定薬（リーマスが多いのかな）か抗精神病薬（セロクエル、エビリファイ、ジプレキサ、ビプレッソあたり）を1剤処方されている人が多いような印象
エビリファイは躁に対してではなく、効果が認められていない「少量だと鬱に効く」のほぼ都市伝説な処方が多い
双極性障害の鬱に対して良い効果が望めるジプレキサとビプレッソ（主成分が同じクエチアピンのセロクエルより双極性障害向けに調合されたビプレッソの方が望ましいはず）は副作用で太ってしまい断念という声が多い
ジプレキサとビプレッソは鬱になってから服用しても改善の効果が望めるそうなので、デパケンとラミクタールで抑えられない場合に追加でもいいみたい
そういう自分はデパケンを飲み忘れてもあまり変わらないならやめちゃいましょうと主治医に提案されて、飲み残しが処分できたらビプレッソとラモトリギンと睡眠薬のレンドルミンの3剤になる予定 部屋の中で叫んでるってさぁ、キチガイじゃん。
一生インポでエッチするのを夢見てなよ >>106
あなたは薬に詳しいね！
次回の診察で処方について聞いてみるよ
精神科医は今日もやりたい放題って本を最近読んで
自分としても断薬してた頃の方がトラブルもなく
落ちることもなくよかったような気がしてね
ところでレキソタン4mgを一気にやめても
離脱症状とか起きにくいもんなの？ 【一人で年越し】毎年恒例キチガイジジイ宴会スレ【耐えられない】
★自己顕示欲と承認欲求を満たす為、自演を繰り返し
宇野誠を愛してやまないが精神科隔離病棟にて拘束生活を
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孤独に耐えられずガチで24時間365日張り付きながら
死を迎えるその日まで自演糞レス連投し続ける宴会スレはこちら♪気軽にみんなも遊びに来てね♪
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主治医が診断書に「就労不可」とはっきり書いてくださるといいですね。
私は申請にあたり、障害年金関係の本を一冊買って手順を見ながら社労士に頼まず申請しました。 >>101
鬱の薬アモキサン飲まれてるんですね。
読んでて色んな処方があるんだなぁ、と思います。パキシルはうーん。。
リーマスもよく効きましたが口渇がひどく辛いです。
特に嫌ではないですよ。長いですが...
1回目の躁状態では閉鎖病棟。隔離部屋？には入らず2日間程鍵付きの個室にいました。
比較的状態が良い人達が多く和気藹々としてました。リハビリの時間は革細工で小銭入れを作り、漫画（宇宙兄弟など）や小説を借りて読んでました。
ジプレキサが出たけど太るし眠いし鬱で動けないまま薬変えないので、クリニックに帰ったら2週間後に即入院しました。
2回目は自殺寸前の鬱で閉鎖病棟へ。
2日程鍵付きの個室で。
リーマス飲んだら調子良くなったので、あっさり外出許可が出て仲良くなった人とスーパーでお菓子買ったり午後からは病院周りを一時間散歩。
一生病院から退院できない方が多く（統合失調や知的の男性が多い）新参者の若い女が～！！とバカにするので元気よく頻繁に怒鳴り合いしてリスパダール頓服で飲んでました。
躁なので怒鳴ってスッキリするもイライラしたり。リハビリでお金を取られるなら原価が高価そうな革細工をまたしていました。
思ったより不自由な環境ながらも散歩や小説にリハビリと楽しさがある入院でした。 >>112
大金が入ると一気に躁転して凄い勢いで散財。
そのあと鬱転して、散財したことや他諸々に後悔。
自分のことだけど。 >>111
詳しくありがとう
中での入院生活も見聞きするようなのとは違って
結構自由もあるみたいで
怒鳴り合いとかしても大丈夫とは驚きでした
今やっとミノムシ状態から起き出したところ
年末年始くらいは楽しく過ごしたいものです
どうぞ良いお年を(＾＾) >>102
なるほど全く詳しくないから助かる
因みに
クローズってなんだろう？
クローズ 精神疾患でググったけどあまりよくわからんかった
障害者支援施設のことで合ってる？ >>115
そのキーワードでググった結果見て分からんことはないだろう
年末の釣り乙 ウツ病は脳の炎症が原因なので、痛み止め(抗炎症薬、ロキソニンなど)で
50%改善したという研究があるんだけど、試した人いれば報告よろ >>114
私はギリギリ保護室に入らない程度なので比較的自由でした。
入院が決まったら躁も鬱も落ち着いて、道中にメイク落としと美容雑誌（暇だと思うので）お茶買って入院しました。
怒鳴り合いが長引いたら保護室行きだったかもしれませんが、主治医からも相手にするなと。
そういった方は「棺桶に入るまで退院できない」人達らしいです。
年末年始はテレビが面白いですね。
退院後3年で仕事に就いて働いてます。
お薬だけでは治らないけど服用しながら、ストレス因子を避けて受け流せるよう過ごしてます。
よいお年を。ステキな一年が訪れますように。 >>116
なんで釣りって決めつけるんだよw
頭に薄いのかwww 自分は命に係わる病気を患ったら無治療でなるべく早く死ぬつもり
この病気になってから得たものが全くない
不自由だらけ
早く消えたいよ >>108
「精神科は今日も、やりたい放題」って内科医の内海が無責任にデタラメ書いてる百害あって一利なしの本だから無視しなきゃダメだよ
>>115
オープンというのは「私は双極性障害です」と正直に伝えて応募すること
クローズというのは双極性障害を明かすと不利になるからと伝えず（隠して）に応募すること
重要な既往症の不告知は経歴詐称レベルの不誠実さだけど平気な人は平気みたいね メンヘラの皆さん！ いいですか、皆さんを観察していると食生活が酷すぎます。
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです。
人間関係、生活習慣、生まれた環境なども、もちろん、それはそれで悪いのですが、それらはあくまで因子の一つです。
最優先で、食生活を見直しましょう。
食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉は食べない
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない おめでとう
って言うけどしにたい
鬱入ったみたいでいつからだろ？1～2ヵ月位病院行けてない、週一通院だったのに
でも元気になりたいとか今後の人生前向きに生きていきたいとかもうないし、飛び降りたいなあ 5階ってほんと微妙 あけましておめでとうございます
本年もどうぞよろしくお願いします
>>126
ｻｽｻｽ
5階は微妙だね
うちは13階
窪塚は9階 食生活を見直したら長年の不調が改善した。外食してるけど、スマホのアプリで栄養バランスをとっている。甘いものと白米は食べなくなった。 >>127
「うちは13階 窪塚は9階」に爆笑した。
9階から飛び出してよく生きてたなと感心する。
今年は障害者雇用の職場を辞めて前の仕事にパートから戻りたい。そして一人暮らしをするのが目標。
職場のパートのおばさん達が賑やかでデリカシーないからイライラする時がある。
上から目線の口調で
「病気は一生治らないからぁ、どう付き合っていくかが大事だよね？」
お前に病気の辛さがわかるのか！知ったかぶりするな！！と言い返したかったけど苦笑いしてスルーした。
ほんまストレス因子のおば様達で仕事より悩ましい。 今年の祈願は鬱に負けないように、躁にならないように、弱い自分にサヨナラ出来ます様ににした >>130
いいね！
オレも似たようなお願いしてきた >>130 そうやって頑張ろうとするから悪化するのじゃ
例えば、ウツの自分も大事に、躁の自分にも優しく、弱い自分でいいよ
という感じに変換するのじゃ 最近、一回りして躁鬱病は甘えって感じがしてきた
脳内分泌物のバランスが崩れたくらいで気分障害起こすなよ
精神力と根性でそれくらい乗り切れよって感じ
もちろん乗り切れないくらい症状が重い人も一定数いるだろうが
昔だったら大丈夫だった症状でも昔と比べて軟弱になったせいで耐えれなくなった説
今の日本じゃ飢えだとか理不尽な暴力にあうとか激減したからストレス耐性は絶対に低くなってると思うんだよな
まあ今は薬があるおかげで甘えても問題ないけど、治療法が確立されてなかった時代の人のことを思うとなんだかなぁって感じ 「えらてん」という躁鬱ユーチューバーが最近目立ってるけど、躁鬱のイメージが悪くならないか心配だ。 実家に帰ってるんだけど、兄の嫁が双極の俺よりヒステリックで、少し気に食わないことがあるとドアバンバン閉めたりドスドス歩きしたりマジ迷惑（俺は耳栓もってるけど）
俺だったら「躁転しそうかも」と思って医師に相談できるが、健常者はそういう自覚ないからな
「精神科に行ったらどうか」と真剣にアドバイスしてやりたいが、馬鹿にされたと発狂しはじめそうだしな
家族で発症してんの俺だけだけど、みんなその嫁からネガティブエネルギー食らってイライラしてて、俺が一年分の愚痴聞いてやって状況
この病気になって辛いこともいっぱいあるけど、そのおかげである程度ストレスのやり過ごし方とかの知識をつけた意味があったんだなあと思ったよ >>138
えらてん入院レベルだと思ってる
2型と言ってたが違うのでは？
立花おっかけた時とか、まじで狂気だよ
本当にイメージ悪くなりすぎてやめてほしい >>140
病人よりヒステリー...
客観的に見て家族のグチ聞けるぐらいなら、状態良さそうですね。
躁モードだったら噛み付いてしまうかも。 100人に2～3人だっけか 嫌な貧乏くじ引いちまったな 何で自分なんだろ 筋肉体操見てる。
「筋肉が喜ぶ声が聞こえますね！」
元東大生プロ格闘家の方の記事を読んだ。
色んなサイト見てたら頭いい人がなるっぽいから、私も選ばれたんや！と無理矢理こじつけてる時がある。
とんだ遺伝子ガチャや。親族誰もいないのに。
外出したせいか夜寝れない。 >>140
その人医者にかかってないだけで健常じゃない可能性が高くないかｗ 躁転して迷惑かけるのが怖くて体が震える
躁転するくらいなら一生鬱のほうがまだいい… 酒やタバコやシンナーや覚せい剤とか昔やってた人いる？ >>151
酒は止めてタバコは吸ってる。入院中は吸わなくても良かったけどね。
やっぱりタバコもやめるべきか悩んでます。 タバコは辞めない…依存してる
お酒は落ち込みが酷い時飲む >>151
酒タバコ←わかる
シンナー覚醒剤←これがわからない 帰省してきた
楽しかったのに超絶疲れて鬱転
行かなきゃ良かった
疲れて辛くて泣いてばかり 帰省が楽しかったなんてこの病気では珍しいね
疲れるってことは躁転してないってことだからまあ前向きに捉えてゆっくり休んで 帰省で少しあがった
無理のない程度に大掃除…いや、中掃除くらいしよう イベントのたびに精神が乱高下するの辛いよね
平穏な生活が一番って言葉がつくづく胸に染みる >>162
興味がない
教えてもらっても見たいと思わない >>162
病気への偏見が心配です。
彼は1型でしょうか？ >>162
知らないけど表に出るのは迷惑だから辞めてほしい
どうせ躁鬱病患者は頭がおかしいですって世間に挨拶してるような内容だろ >>166
政界に進出するらしいです。バリバリに表に出る気満々です。 働きたいと思うけど、毎日会社に定時に行けないから困る。 双極性障害の海外旅行って、よく言われるほど危険なんだろうか。
身内が時差11時間のとこに住んでて会いに行きたいんだけど躁転するかな。
まず先生に相談してみるけど許可おりるか気になる。最近安定してなかったから特に。 >>170
アメリカ大陸かぁ
躁で浮かれてると犯罪に巻き込まれる可能性が高いだろうね
まあ慣れてる身内に到着した空港から帰りの空港まで完全に付き添って貰えば大丈夫だと思う
ちょっとでも一人で行動したらめっちゃ危ないだろうね ワイは沖縄止まりやな
前科の関係で特にアメリカは厳しい せっかくフラットだったのに39℃の熱が出たでござる…
明日内科に行ってきます >>174
山手線で寝るなよ！絶対だぞ！
山手線で1日過ごすとか馬鹿なことは絶対辞めろよ！ 一ヶ月くらい前にうつ転して苦しかったけど
3時間くらい農業のバイトしてきたら結構いい感じ
明日も5時間くらい農作業
疲れて潰れなきゃいいけど ハイになると、熱が出る人っている？ハイになっても体温は変わらないのだが、いつも頭だけ38.5度とかの高熱が出る。ハイになるシーズンは決まっているからその時期は瞬間冷却のアイスノンを持ち歩いて熱が出たら頭とけい動脈を冷やしているのだけど。 >>170
ニュージーランドから来て病院で拘束されたら死亡した人の話を思い出した
https://www.buzzfeed.com/jp/eimiyamamitsu/kelly-savage
その身内さんにちゃんと通訳してもらえるなら問題なさそうだけど、持ち込める薬が国によって違うからその確認は必要かな TMSって、受けた人いる？双極でも受けられると言っている病院あるのだけど。 自分はこの病気じゃないですが基本的に躁のときってどんなことをするんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
