X



子作りは大罪81(ワッチョイ)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん (アウアウクー MM47-vh9z)
垢版 |
2020/03/08(日) 11:33:39.44ID:NyoIQmHhM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪80(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1581240555/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0499優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-6XCk)
垢版 |
2020/03/27(金) 23:59:00.94ID:wqsafQe0a
昔から家庭や学校や職場の人々と食事をする時って変にプレッシャーだったわ
食べる前にニコニコして「頂きます!」って言わなきゃ躾の悪い非常識人間と思われる雰囲気
そして、その通りに笑顔で手を合わせる人々を見ては不気味に感じてた
だって自分が生きるために他者の命を犠牲にしてニコニコ感謝とか絶対嘘だろ
偽善にもほどがある
0500優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/28(土) 00:41:06.70ID:ZcV5Cn0wa
>>496
銃もナイフも核兵器も通用しない人食い生物が現れたら大人しく食われるしかないし
食われても人間は何も言い返せないはずだよな
だって人食い生物からすりゃただメシ食ってるだけなんだから
自然のオキテから言って悪いことは一つもしていないワケで
でもこうなっても出生派は「なんでこんな目に…」って悲観して不満ブータレて泣き寝入りすんだろうな
とことんテメエ杓子でしか都合を生成できない度し難い害獣だよ
0502優しい名無しさん (ワッチョイ 6211-meV2)
垢版 |
2020/03/28(土) 01:54:23.75ID:DXG0atVc0
今の時代は
「出来たら婚」
出来なかったら結婚はしない
0503優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 02:13:29.69
親も親だが、俺に親を押し付けた姉がどうしても許せない
テメーは親に虐待されてPTSDなんだと
それだから弟の俺に押し付ける天下御免の免罪符として通しているらしい
思い出すだけでハラワタ煮えくり返る
0504優しい名無しさん (ワッチョイ c595-4Aam)
垢版 |
2020/03/28(土) 03:06:10.50ID:xRN8di470
自分は人類の存在そのものに恨みがあるし
地球の害悪生物だからウイルスに感染して氏にやがれ

コロナに続きハンタウイルスとやらや第3のウイルスたち
も馬鹿な腰振り猿たちに総攻撃を加えて痛めつけてくれ
なんなら絶滅させてももちろん構わん
0505優しい名無しさん (アウアウクー MM39-Ykdj)
垢版 |
2020/03/28(土) 08:00:29.84ID:MHeZ/386M
サイコホラー作品って人間はどれだけ怖いものかを描写してるというより
人間ってどれだけ馬鹿で迷惑な生き物なのかを皮肉ってるような気がしてきた
0506優しい名無しさん (ワッチョイ 6211-meV2)
垢版 |
2020/03/28(土) 08:11:22.42ID:DXG0atVc0
人間のせいで温暖化
森林伐採 絶滅危惧種
人間がいなかったら
他の生物は幸せに暮らせてたんだ
0507優しい名無しさん (ワッチョイ d925-dGv5)
垢版 |
2020/03/28(土) 09:07:14.74ID:WGfzgmOZ0
何かの義務のように結婚して子供産んでる奴謎すぎる…
0508優しい名無しさん (ガラプー KKc1-gF9c)
垢版 |
2020/03/28(土) 10:49:46.40ID:Ra0/Fc1oK
とある会社の社長「正式にうちの社員にならんか」

フリーター俺「考えときます」

社長「これから結婚して家庭持ったら保険とかちゃんとしてるところで働いたほうがいいだろ、な!」

俺「子どもほしくないので結婚する気はないです」

社長「子ども嫌いなのか?自分の子どもできてみればかわいいぞ〜」

俺「子どもがかわいそうだから子どもはいらないんです」
「子どもにとっては生まれてこないのが一番の幸せなんです」

社長「・・・・・」

果たして社長は俺のいうことが理解できたのだろうか
0509優しい名無しさん (ササクッテロル Sp79-UYad)
垢版 |
2020/03/28(土) 12:47:36.81ID:Gk+H/Ldmp
>>508
社長の包み隠さない本音を聞いてみたいね
こっち側の者も基本的に本音を言えないけど、あっち側の人間もなかなか本当の事を言ってくれない
追求するとしどろもどろな変な回答がきて気まずくなるパターン
0510優しい名無しさん (ワッチョイ 6e35-V8zn)
垢版 |
2020/03/28(土) 12:52:35.23ID:wPXxUm5v0
子供が、かわいいと思うのは小学生高学年になる手前ぐらい
どんどん大きくなると負債になるよ。
自分自身、独立してないから
0511優しい名無しさん (ワッチョイ 793c-Cd0d)
垢版 |
2020/03/28(土) 13:05:57.52ID:O3wEKX7k0
産む権利もあるなら死ぬ権利もあるはずだろ
安楽死させてくれよ。安楽死させてくれるなら300万払うから
3年まったり働けば稼げるだろうし
0512優しい名無しさん (ワッチョイ 793c-Cd0d)
垢版 |
2020/03/28(土) 13:07:23.64ID:O3wEKX7k0
小泉進次郎に首相になってもらって安楽死法案を通してもらうしかない
彼は「日本国民は人口が多すぎる。希望をもてない人は死んで半分(6000万人)になればいい」
こう発言してるみたいだし
0513優しい名無しさん (ブーイモ MMd5-7r4o)
垢版 |
2020/03/28(土) 15:39:32.26ID:6fv3PKR2M
>>512
人口削減は賛成だけど、反対派をどう抑えるかが問題だろうね。人道に反するとか、過疎地域を何とかしろとか (今まで何してた感あるけど)

...長い目で見たら人口減少も自然の摂理だと思うがな
(自分の最期は安楽死か即死を希望)
0514優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/28(土) 15:51:49.49ID:Dd3+LbXRa
>>510
わざと教師に暴力振るわせるよう執拗に煽って動画とってツイッターにあげたクソガキいたべ
ちゃっかりその後ピースサインして記念撮影までして
あそこまで生意気で性格悪いクソガキを可愛いと思えるなら病院行った方がいいレベルで認知機能イカれていると思う
大抵の子どもってあそこまでいかないにしろ反抗期来てはらわた煮えくりかえりそうなくらいムカつくこと言うんだろ
0516優しい名無しさん (オッペケ Sr79-Mky/)
垢版 |
2020/03/28(土) 21:10:03.54ID:MTOtMACAr
さすがに猿でもこの状況で子供作ろうと思わないだろ

もう気付けよ、悲劇を繰り返しちゃいかん
0517優しい名無しさん (ワッチョイ d925-dGv5)
垢版 |
2020/03/28(土) 22:05:48.25ID:WGfzgmOZ0
赤ちゃんってコロナ感染しないのかな
あんま聞かないよね
0518優しい名無しさん (スプッッ Sd12-dGv5)
垢版 |
2020/03/29(日) 00:42:48.28ID:SDJwdj+2d
子持ちほどクソなのに(特に女)、
国と利害が一致してるのマジ勘弁
0519優しい名無しさん (ワッチョイ 12fd-TJR8)
垢版 |
2020/03/29(日) 03:22:14.99ID:Bo3Mlq9E0
>>511
生きる権利がもしあるというのなら、死ぬ権利だって
当然ある筈なんだよね
「本来作られる者ではなかった」充分な死ぬ理由だと思う 自殺と考えるから世間では大袈裟に言うだけで、誰しも死ぬんだしその選択を選ぶ権利はある筈なんだよね
0521優しい名無しさん (ワッチョイ f641-VoFl)
垢版 |
2020/03/29(日) 03:47:04.61ID:JRO3ynOx0
はやくコロナさん俺のとこにきてください
苦しみながら死にます
0522優しい名無しさん (ワッチョイ 6211-meV2)
垢版 |
2020/03/29(日) 04:51:36.64ID:eJNrAWOR0
コロナの蔓延に期待するしかないよね
はよ来ないかな
0523優しい名無しさん (ワッチョイ 311d-dQJA)
垢版 |
2020/03/29(日) 06:14:03.16ID:XlW6txrM0
https://twitter.com/wako0501/status/1240935917168152576
過去のSARSやMERSでは妊娠初期感染で流産、妊娠中後期後の感染で早産や胎児の発育障害が報告されてるらしい
それに妊婦の肺炎は重症化しやすいらしい

それにこのツイートにぶら下がってるツイートを散見するに先月からコロナによるストレス等で妊婦の切迫流産や切迫早産が増えているという噂も…



そこまでして産むのか肯定派…
よく考えて出産も自粛したら良いのに…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0524優しい名無しさん (ワッチョイ 311d-dQJA)
垢版 |
2020/03/29(日) 06:26:13.99ID:XlW6txrM0
>>351
それどうなんだろうな
性行為こそこの上ない濃厚接触なんだよな…

エイズウイルス感染予防で安全策を講じない性行為の危険性を伝えるサソリと性行為する比喩を交えたポスターが海外であった
コロナ感染者と性行為するってことは言い方は極端だがコロナウイルスというサソリ的なモノと性行為してるという捉え方も出来る…
https://www.wired.com/2007/05/french-aids-cam/amp
0526優しい名無しさん (ワッチョイ 9eee-MKsy)
垢版 |
2020/03/29(日) 13:17:18.44ID:4DCDk2bE0
>>519 それよな。実際に、どう考えてもマジで、安楽死ってメリットだらけの制度なんだけどな。

端的に言えば、「生きることの見通しが超クリアになる」から、人生のコントロール性が飛躍的に高まる。
各人にとって、何がどの程度必要なのか? その必要性を満たすために、どんな行動をどれほどすれば良いか? 逆に、なにが不要か?

そうした全ての面がクリアになって見える化するから、物質的にも精神的にも、メチャクチャ身軽になる。
80や90歳まで質素に生きて死んだ老人が、実は¥数千万〜も大金もったまま死ぬなんてのも、全ては「見通しが立たない」から、不安で備蓄に走るからだもん。

”そりゃ分かるけど、そんな安楽死制度なんてやったら社会がもたないだろ!”ってか?
生まれたら最後、あとは行き着く断崖絶壁まで暴走特急をするしかなく、見通しによる人生のコントロール性を「人質」にする「脅迫」によって平和になる世の中なんて、それこそ産むべきじゃないね。
0527優しい名無しさん (スプッッ Sd12-lnww)
垢版 |
2020/03/29(日) 13:32:32.50ID:iq3fOrwsd
>>526
それはまた別の問題だと思うわ
合理的にキビキビ良く生きることなんて一部の人間にしかできない
運の悪い人間達が良く生きるには別種のとてつもないテクノロジーが必要になる
安楽死は基本的には絶望し、生まれたくなかった、よく生きることができない人を救済するための仕組みだろう
0528優しい名無しさん (ワッチョイ ad4a-+r5u)
垢版 |
2020/03/29(日) 14:47:57.49ID:OLKiZg7v0
生んでおいて、子供に勉強(を必死に)しなければ幸せになれないよ? ってクズだわ
その上に詐欺
0529優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-enK/)
垢版 |
2020/03/29(日) 15:03:53.08ID:ZuofSmiYa
寝てる時が一番幸せなんですが…
つまり生まれないのが一番幸せ
0530優しい名無しさん (ガラプー KKc1-gF9c)
垢版 |
2020/03/29(日) 15:21:22.14ID:QekkhVEwK
妊娠がわかったとき「おめでた」というけど何がおめでたいのか

そうか、わかった
子どもを授かること自体がおめでたいのではなく子作りするやつの頭のなかがおめでたいのだ
0533優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-enK/)
垢版 |
2020/03/29(日) 16:09:29.96ID:2ObRXTyva
人は、生まれてしまったら元に戻ることができず、人生を嫌でも歩まねばならない
道は果てしなく広がっている
しかし、ここにいると非常に苦しくて、意識は殆ど飛んでいる
周囲には思いやりの無い人間がたくさん居て、あなたは攻撃されるだろう
ある者は紙を持って自慢している
ある者は室内プールでセッ○○を乱用している
核爆弾もある
あなたは心底恐ろしくなり、元の世界へ帰りたいが出口は無い
0534優しい名無しさん (ワッチョイ f611-8R5q)
垢版 |
2020/03/29(日) 22:18:53.38ID:jXo/YoRf0
>>529
見てる夢の中の方が苦しい現実よりも余程楽しい時間を過ごしてる時あるわ
そのまま目覚めず死ねれば最高だが
0535優しい名無しさん (ワッチョイ f5df-IV/7)
垢版 |
2020/03/29(日) 22:55:08.79ID:5IAXpyhk0
子供作る年齢になるまでにこの世はクソだと気がつくと思うが子供を作る連中はそんなに人生が充実していて苦痛とは無縁だったのだろうか……

とてもそうは見えない人が多いように思うのでとても不思議だ…
0537優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-6XCk)
垢版 |
2020/03/29(日) 23:20:10.56ID:NF3ICExCa
子供いる人間で思慮が深い人っているのかね
自分の身の回りはびっくりするくらい浅くて単純で理知より圧倒的に感情で生きてる猿レベルのしかいない
0539優しい名無しさん (ワッチョイ 9eee-MKsy)
垢版 |
2020/03/30(月) 01:21:10.35ID:Z2dCN7Bj0
反出生の奥深さを理解してから、尾崎豊の「卒業」を聴くと、この卒業が全く新しい意味に感じられた。

出生という虚しい疲れ果てる延々のマッチポンプからの卒業。その学びに至ってこそ、真の自由と解放があり得る。
0540優しい名無しさん (ワッチョイ 9eee-MKsy)
垢版 |
2020/03/30(月) 01:34:10.75ID:Z2dCN7Bj0
「仕組まれた自由に 誰も気づかずに あがいた日々も 終る この支配からの 卒業 闘いからの 卒業」

肉体と意識とは、まさに仕組まれた自由。形式的な自由、実質的な不自由。真の自由とは、一切なにも必要とせず、それでいて完全に平安であることなのに。
0541優しい名無しさん (ワッチョイ 65f3-5WR4)
垢版 |
2020/03/30(月) 02:45:53.38ID:TICv8qP20
>>508
可愛い子供になぜ40〜50年の労働を与えるんだろうね。
西原理恵子も男の子は40年働かないといけないとさらっと言ってたが。嫌がらせかよ。
0543優しい名無しさん (ササクッテロル Sp79-0d0I)
垢版 |
2020/03/30(月) 07:18:33.86ID:EQZszcB6p
>>509
本音で話をして見たら案外、価値ある意見を聞けるかもな
俺も人前では「やっぱ早く結婚して子供作んないとダメっすねーwww」みたいな発言をしてしまう様なキャラクター性を保っている訳だし、反出生主義者である事を相互認識出来ていないケースは多いのかも知れない
仮に相手が反出生主義者でなくともそれに比せる意見を聞けるかも知れない
世間体や向上心っていうものは面倒臭いな
0545優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/30(月) 09:28:47.71ID:Ozqcqrzia
正直、麻薬や刺青せず出生やセックスを否定できれば俺はこの世の中の苦痛の大きい難治性病気の6割くらいなくせると思うんだけど
肝炎、癌(子宮頸がんや性器の癌、肝臓がん)、白血病(ウイルス性限定)、エイズ、梅毒、その他膣ガンジダ等性病全般
全部DQNやお猿さん同士で感染してヒーコラいってる病気だべや?
0546優しい名無しさん (オッペケ Sr79-Mky/)
垢版 |
2020/03/30(月) 13:16:48.84ID:qRiqIH7hr
好きな人、仲の良い人を増やすほど、死んだ時の悲しみの回数が増える なんなのこのシステム
0547優しい名無しさん (ワッチョイ 12fd-TJR8)
垢版 |
2020/03/30(月) 13:37:06.95ID:F04u8GfP0
とある物理学者が「人間というものが誕生したのは遺伝子のミス」と言っていたけど、無駄な進化などせずにずっと猿人類のままでいれば良かったのでは
いじめ然り虐待然り、弱者をいたぶりたいという動物としての本能が残ってるから悲劇が起きるんだよ
0549優しい名無しさん (ワッチョイ 5ec6-yXVd)
垢版 |
2020/03/30(月) 15:15:07.03ID:SC3OGhNt0
物理戦争時代から共産思考になって経済成長でぬるい時代に生まれて育ったのが
安倍や麻生の世代
今バブル後の平成の経済戦争による貧困とコロナで戦中戦後に生きてる世代が耐えても
その後安倍麻生のような人間をつくるという前例を作ってしまった

これを歴史的に見るとスマフォを持ってないだけで
人間は同じことを繰り返してる
農業革命や産業革命によってね
人間意味ないわ
0553優しい名無しさん (ワッチョイ 31b9-x2wC)
垢版 |
2020/03/30(月) 18:32:23.16ID:/QoJbF+L0
生きる権利があるなら死ぬ権利があるって自分も良く聞くけれどちゃんと意味を理解してない。
生きる事が権利なら(生きる事は)義務ではない。という主張が入ってて、死んでもいいだろうという事を言ってるのかな??
生きようとする事を義務化してるような社会に対してのもので。
0554優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-6XCk)
垢版 |
2020/03/30(月) 18:32:55.23ID:g40+5uC0a
>>546
自分が伴侶や子供を持つ事が恐ろしくてならないのはそれもある
他人には人間嫌いかと思われてるかもしれないけど逆
人一倍孤独を感じすぎるし、愛する者との別れを一生に何度も経験するなんて耐えられない
0555優しい名無しさん (ワッチョイ 31b9-x2wC)
垢版 |
2020/03/30(月) 18:50:08.16ID:/QoJbF+L0
>>553
いや違う気がしてきたな。
生命や存在(主体)的なものを支配的に操作できる権利があるなら、それを生じさせる事も消滅させる事も出来るだろうって事かな。。
0558優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/30(月) 21:12:30.36ID:TA72R6gRa
コロナの殺傷能力がいよいよヤバイモノになってきたな
こんな小さい微生物に殺されるなんて、出生主義を肯定するには人間は無力すぎないか?
生老病死の「病」に関して反出生を肯定する8割くらい含まれていると思うわ
0559優しい名無しさん (アウアウエー Sada-7r4o)
垢版 |
2020/03/30(月) 21:25:28.45ID:ho/zEovDa
真面目な話、L型(?)コロナが蔓延しても生きのびる人間ってどれ位いるんだろ。
在宅勤務とインドア生活に慣れてる人は感染率低そうだけど...治療薬の実用化と普及には最短一年かかるらしいし、それまで持ち堪えるのは相当しんどいよね
0561優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/30(月) 23:57:51.78ID:TA72R6gRa
こんな不安に駆られることが生きている間であと何度襲ってくるのか本気で憂鬱になるな…
疾病恐怖症になってもおかしくない
更に言うなら、精神疾患にならん人生歩んでいる方が少数派なんじゃないかと思える
出生派ですらそういう幸薄そうな連中をよくみるが、なぜか子供はポンポン作る
本気でこいつらの頭の中は理解できない
冗談でも何でもなく、俺は餡子が詰まっているようにしか思えんのだ
カースト上位でポンポン産むならコイツ天狗だなってことはわかるのだが…
0562優しい名無しさん (ワッチョイ 9eee-MKsy)
垢版 |
2020/03/31(火) 00:07:31.17ID:p+TP+DOh0
反出生は、「罪を憎んで人を憎まず」の究極の形だと思う。

スレタイにあるように、産むことは罪深い大罪ではあるが、大罪を犯す彼らもまた、そもそもは被害者なのだから。
その被害を癒すために、背負わされた因果を贖うために、加害者にならざるを得ない構造に巻き込まれ、自身を追い込んでいく・・。

そんな「呪いのビデオ」構造に気づくための努力を懈怠したことに帰責性はあるし、「無知と愚かさは罪」ではあるが、そもそも社会の教育が義務教育からして狂ってる面もあり、問題の根は深い。
0563優しい名無しさん (スププ Sdb2-him3)
垢版 |
2020/03/31(火) 00:10:24.60ID:hxWryX0Md
今の時期に子連れで旅行しまくってる知り合いに
「コロナになったらどうするの?周りのことも考えた方がいいよ、誰かに移すかもしれないんだよ、自分なら責任感じる」
って言ったら
「誰かに移したとしても、自分も誰かからは移されてるんだからお互い様だし別に仕方なく無い?誰から移されたとか特定なんてできないし責任感じる必要ない」
とか言ってた。さすが子供いる人の意見は違うわ…
0564優しい名無しさん (ワッチョイ 9eee-MKsy)
垢版 |
2020/03/31(火) 00:50:27.65ID:p+TP+DOh0
>>563 まあね、いったん生まれ出ちまったら、もはやその後は、「獣の世界」だからさ。

神も仏もない、善も悪もない、道理も不条理もない、喰うか食われるか?やったモン勝ち、それが本来の自然状態さ、いつの時代もそう。
0566優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/31(火) 08:01:07.91ID:fkw4tvC8a
>>564の言う通りなら法律やルールなんて作るなよって思うけどね
都合のいい時だけ使って、都合の悪い時は「本能」だの「生物としての優位性」とか言い出す
そういう出生主義者のバカなくせに狡猾な所大っ嫌い
根本的な所からして基本軽薄な二枚舌なんだろうな
0567優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/31(火) 09:18:24.54ID:fkw4tvC8a
>>562
そう思う。俺も両親をそこまで恨んでいない
だからよく親子喧嘩にある「よくも生みやがって!」って暴言も言ったことがない
向こうが親に向かって反抗的だって押さえつけてもそれは口にしなかった
出生行為に全く罪悪感なんて芽生えさせない世代だったってのもあるがな
現状で産めよ増やせよでマウントかましたり押し付けたりレイシストなクソバカ男女には思いきり憎悪の感情を持つがな
0568優しい名無しさん (ワッチョイ 6e35-V8zn)
垢版 |
2020/03/31(火) 10:31:10.15ID:Tn/6/yNE0
それは嘘だ!
貴方は嘘をついている。
嘘つき反出生だ!
0569優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-6XCk)
垢版 |
2020/03/31(火) 10:49:46.28ID:9AwUceZUa
親が自分を産んだから自分は不幸を味わってる、だから産んだ親を恨むというのは自分も違うわ
産まれたもんは仕方ないと思うしかない
産んだ事自体より子供を不幸にする育て方には猛烈な憎悪を感じるが
自分の場合、反出生の根拠は、恨みの感情より、誰も悲しませたくない苦しめたくないという愛と恐怖感のミックスかな
0570優しい名無しさん (ブーイモ MMd5-HLn5)
垢版 |
2020/03/31(火) 11:39:24.96ID:gjOLm97wM
>>566 うん、だからさ、そういう偽善に満ちた悪魔的な二枚舌ダブスタこそに、人間という獣の獣性が厭らしい個性が、最も端的に詰まっているのよ。
それを肯定している訳じゃなく、たんなる冷静な事実としてね。

「人間が言葉を話すのは嘘をつくためである」との諺があるが、笑い笑顔だって世の中ほとんどが愛想笑いだ、
ファッションや化粧だって化けるため、実態は「人体は巨大なウンコ袋」なのに。
0572優しい名無しさん (ワッチョイ 81aa-7r4o)
垢版 |
2020/03/31(火) 15:07:22.62ID:A/0CDp2N0
>>産んだ事自体より子供を不幸にする育て方には猛烈な憎悪を感じるが
子供の不幸は親のコントロール範囲外のことも多いから生むこと自体やめましょうってのが反出生主義なので、あなたは反出生主義の中心からはちょっとズレてるかもしれない
0573優しい名無しさん (スップ Sdb2-7xCH)
垢版 |
2020/03/31(火) 15:22:51.90ID:1pvKUrz0d
>>569
自分を産んだ親を恨む
自分が産まれたことを嘆く

気持ちはわかるし、自分もそう思ってるけど
それとは別にこれは反出生主義とは関係がないとも思っている
0574優しい名無しさん (ワッチョイ 091b-Skyz)
垢版 |
2020/03/31(火) 16:30:40.25ID:c21cRHWV0
まぁ人によるんだろうけど

少なくとも自分は出生した人間は例外なく全員無理ですね
受け付けない

それは親であろうと芸能人であろうと関係ない

なぜならレスタイにある通り、
出生は大罪だから。

出生という大罪を犯した人間に許すも許さないもないです。
あくまでも自分はね。
0576優しい名無しさん (ワッチョイ 9eee-MKsy)
垢版 |
2020/03/31(火) 17:20:22.08ID:p+TP+DOh0
日本はアメリカの植民地っていうけどさあ・・・、命そのものが「利己的な遺伝子」の植民地みたいなものさ。

遺伝子が繁栄するために、その乗り物として、足場にされるための、肉体&意識(本能)なんよ。
24時間365日、死ぬまで問答無用で不断に続く「植民地からの収奪」、つまり「〇〇せねばならない」という何らかの必要性を課すことは、まさに「課税」なのさ。

このサイコパスを極めた「課税」からは、生まれたら最後、絶対に誰も一人残らず、逃れられない。
そもそも、このシステムは超絶巧妙な仕組みになっており、精神の根底から本能レベルでマインドコントロールしてるもんだから、ほぼ誰も気付けない悟れない、なんと完成された収奪システムよ。

反出生の気づきに至れるか、否か? それがどれほど深く広く「根本」であることか、これほどの「天下分け目」はないね。
0577優しい名無しさん (スップ Sd12-7xCH)
垢版 |
2020/03/31(火) 17:51:13.49ID:FvtFfZcvd
ドーキンスの利己的な遺伝子、大昔に読んだよ
衝撃的だったな
考え方がガラリと変わった
今は色々解釈も変わっているようだけど
「恨むなら遺伝子を恨め」
だと思っているので親や先人も被害者だと思っている
罪を犯させられた被害者

反出生主義を始めて知った時は、とうとう人類も倫理という武器を手に入れ、遺伝子に立ち向かう時が来たか!
それができる生物は人類しかいない
その為の人類誕生だったのか
とワクワクしたものだ

でもこのスレ的には叩かれる考え方だよね
0579優しい名無しさん (ワッチョイ 6211-meV2)
垢版 |
2020/03/31(火) 20:04:38.49ID:tEdsyW8U0
オーバーシュートに期待
自殺も増えそう
0581優しい名無しさん (ワッチョイ f641-VoFl)
垢版 |
2020/03/31(火) 21:09:13.15ID:7nS+p+yn0
肺炎て苦しいんかなあ
0584優しい名無しさん (ワッチョイ 5ec6-yXVd)
垢版 |
2020/03/31(火) 21:39:27.60ID:PVA8Qh8Y0
基本的に肺炎は窒息死みたいなもんだと思ったらいいね
極端だけど試しに30秒かけて息吸って30秒かけて息吐いてみて
それを24時間続けると思ったらいい
0585優しい名無しさん (アウアウウー Sacd-UYad)
垢版 |
2020/03/31(火) 21:47:52.42ID:TvC2pttta
>>572
産む事よりも、と書いたのは産む事を肯定しているわけではないんだ
子を産むのは子孫を残すためや保身のための打算であり動物的本能だからだし、人間的思考能力があまりに高度だとできない事でもある
人として生まれてきたのに動物に落ち他者であるわが子に苦しみが約束された生を授けるのは大罪だ
しかし、人は生まれながらに罪人であり許し合うべき課題がある
理性を失ったから子ができた
それは罪だが仕方ない
理性を失ったんだから
自分がそうはならないからといって自分が裁く権利はない
しかし、それに付随する子育ては理性をもって行動する義務は生じる
子を作る前の人間的打算の思考の段階で、本当に産んでいいのか考える義務もある
これに関しては動物相手ではなく人間相手として批判する
動物を批判しても意味がないから
ここらへんは反出生とは確かにちょっとズレてるね
あまりまとまらないけど、出生派の動物的側面と人間的側面は微妙に分けて考えてる
0586優しい名無しさん (スッップ Sdb2-7r4o)
垢版 |
2020/03/31(火) 22:02:00.51ID:PeRF7p4sd
生きて罪を濯ぐより、生きて重なる罪の方が多い。
借金を返す為の借金を続ける感じ。
産まれる事は潜在的な呪いでしかない。
この世にどれだけ幸福なるものがあるのか、考えれば分かる。
支配者は遂に支配の為に生きる、奴隷は奴隷である為に生きる。
貧乏人は貧乏人である為に生きる、金持ちは金持ちである為に。

そのどれに価値があるのか。生きる事で生きる人はいるのか。
全くいない。全ての人は全ての人としてある事に、人は何らの価値を見出さないし、今後もそれはない。
あるのは個人ではなく、抜け殻のような価値のみだ。
人は人を求めず、その仕事、生産物、サービスを求める。
人の本質は全くの無価値だ。
0587優しい名無しさん (ワッチョイ ad4a-+r5u)
垢版 |
2020/03/31(火) 23:07:01.23ID:7BZLM4Rl0
「抜け殻のような価値」を強制されるのがたまらんわ
科学は進んでるのに人間が労働から楽になる方向には行かないんだな と言えば
親父が「仕事が無くなったら何をするんだ?」だと、俺は変人みたいな空気、仕事したくない怠け者?(笑)
言いたくて言うわけじゃないが、ステージが低い人間が多いしそれに付きあわされて迷惑だ

生きてるだけでも遺伝子の支配下なのに、さらに労働の奴隷(≒人生の大半をサービスの為のロボットとして過ごす事になる)
BIがあれば人はもう少し人間らしく自分らしく生きれるんだろうけど、現状はそれすら難しい
そんな人生の何が魅力的なんだ?
0589優しい名無しさん (アウアウエー Sada-MKsy)
垢版 |
2020/03/31(火) 23:48:00.34ID:Uk/Af+jSa
俺は将来安楽死がスタンダードになってる気がする
出生派が大好きなクッサイ「どんなに苦しくても生きてる事は素晴らしい!」とする価値観が全否定されて
「いや、どんだけ陳腐なんすか?」と一蹴され、長患いはもはや時代遅れの遺物、コスパ最悪の命の垂れ流し行為でしかないと

俺的には人生を醜悪に終わらせない安楽死の方が余程「命を大事に扱う」行為だと考える
末期がんで血反吐まき散らし苦しんだり、アパートの一室で孤独死して腐乱死体になることが
果たして「命を大事」にしている行為か?
全く逆の命を粗末に扱っているようにしか思えないんだがね
0590優しい名無しさん (ワッチョイ 81aa-7r4o)
垢版 |
2020/03/31(火) 23:50:08.21ID:A/0CDp2N0
>>585
なるほど、理解はしたよ
罪を犯すことより罪を償わないことに腹が立つのは理解できなくはないし、反出生主義にそういう人間がいてもおかしくはないと思う
自分はただ子を作った人達より遺伝病があったり貧困なのに子作りをする人達により腹が立つのだけど、これを反出生界隈で言うと優生思想だって言われるのが悲しい
0592優しい名無しさん (スッップ Sd43-2KnE)
垢版 |
2020/04/01(水) 00:09:59.67ID:zi0hYadLd
安楽死という支配者側にとって損で、被支配側、勿論反出生者達にとってもまた救済のような手段は永久に講じられない。
支配者がそんな真似をするはずがない。
ありうるとすればむしろ、より出生礼賛主義へと人々を駆り立て、口では生命と人生、自由と安心を吹聴しながら、
その実報われない労働、陳腐な娯楽に規格化された幸福像(勿論、いわゆるリア充のそれですら)、疑心と不安を延々と続けるように仕向けるに違いない。
私が述べるまでもなく、全て我々の認識する幸福は支配者が象ったショーモデルにすぎない。それが人道的価値があると思わせようが、或いは享楽的、華美なものであろうが。重要なのはそこではなく、
それらの一切合切が本質から我々の思考を逸らし、また見えなくする。支配者の為の無益な人生と、それに対する異議ないしは反抗を企てる事を防ぐために。
日常の、相変わらず嫌になる争いと拝金主義、不義の横行に安息の無さ、
積み重ねる空虚さ、稼ぐ愚かさ、本質が曇ることへの不安。
気づいた我々は反出生という結論に達しつつある。
反出生者は洗脳から解けた段階にいる。導かれるか自分の足で歩くかは判らないが。
0593優しい名無しさん (スッップ Sd43-2KnE)
垢版 |
2020/04/01(水) 00:26:18.10ID:zi0hYadLd
端的な話をする。コロナにより停止させるライブハウスへの補填を非とする意見が多数だが、
実際には補填を行うべきで、次に崩壊する業態を保護する足がかりにすべきなのだ、額面など微々たるもんだし(もっと書くなら永久に還元されぬ税金を一般国民が回収できる数少ない手段になりうる)
かつてのナチスの逸話と同じく、無関係な所から弾圧され、ゆくゆくは自らも弾圧されていくようなもので、
無知な人々は未だにあるべき働き方を政権が行う事を(政府の工作に載せられて)非難し続けるだろう。
現在のキーワードは、自己責任、個人主義、拝金主義の三つだ。
そしてどれもが本質である、
補填の為の税金、他者に感染させぬため(というより、ウィルスに関わらず他者に害を与えても益がないから)の自律と自粛、現在必要なのは企業の生存ではなく民衆の生存というものから目を逸させる為に昔から語られ続け、またこれからも行われる。
長く話が逸れたが、世の中の出生礼賛主義者の美麗字句の数々が、いよいよ中身のない(政府発表からバラエティまで)支配者の為の、もとい支配者が勝手に喜んでる為だけに産み出されたものであることがわかる。
0594優しい名無しさん (ワッチョイ 4bc6-KN+/)
垢版 |
2020/04/01(水) 01:08:49.47ID:ol0+fTs/0
反出生思考して別に他人が産もうが何しようが本当の所はどうでもいいんだよ
ただ実父実母だけは許せん他人として見るなら勝手にすればいいけど
俺の人生を産む事で大失敗させた事は絶対許さん
0597優しい名無しさん (アウアウウー Sae9-k9tI)
垢版 |
2020/04/01(水) 02:22:14.59ID:ORbZ6+oya
>>592
安楽死が実現するには、むしろ幸福を実現するためのSF的な未来技術やAIが可能にならなければならないだろう
つまり、自由度が極端に上がらなければならない。でなければ社会全体から安楽死に目が向くことはない
政治が具体的に動くのがどれだけ緩慢で無能か考えたらいい
馬鹿馬鹿しくなるくらい人生や経済がコントロールできるようになって初めて自由な安楽死が許容される

しかし、同時に非常にグロテスクな未来になるだろうね
つまり貪欲な人間は不老不死に向かっていき、そうでない人間は安楽死や自然死により消滅する
あまりに科学が発達しすぎたので、生命が滅びる可能性は低い。いずれにせよ安楽死は22世紀以降の話だろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況