子作りは大罪81（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪80（ワッチョイ）
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1581240555/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 子孫を残す価値がある人間なんざ、本当は一人もいない。
さらに書くなら今の人類にとっては、自然発生で生まれた方がまだ救いようがある。諦めがつくからだ。
しかし両親の意思で子作りされるのは迷惑以外の何者でもない。 メンヘル板初めて覗いたがすげえところだな
何がそんなに苦しいの？強姦でもされたか？ 何がそんなに苦しいの？ って疑問という苦痛を感じて反応しちゃってるね 人間にテレパシー能力が芽生えれば良い
思っている事を言語化するには限界がある
ジョージアダムスキーのあれ欲しいなぁ 自殺って悪い事でないよね
産んでくれって頼んだ覚えないから
死ぬって永遠に眠るだけだから怖くないよね 1世帯にマスク2枚か
勿論子持ちは子に譲るんだろうね W○倫したい
20代30代限定でお願いします
平日昼間に会える人希望です
こちら大阪市住みの26歳です
追加したら必ず名前と年と住みと既婚かどうか自己紹介して下さい
自己紹介ない人と未婚の人はスルーします
祐衣 →yu26i 今年のコロナ肺炎で世界の死者数四万人超えたらしい...年末どうなるか不安すぎる (明日は我が身だろうな) 今年の11月からの月ごとの出生数はどうなるのだろうね…
出生主義者の本質が数値で確認できるね… コロナ蔓延前から知ってたけど
蔓延後からさらに人間の嫌な面が剥き出しになって
(ネットでもリアルでも皆明らかに余裕がなくてイライラしてる)
なんかもう本格的に無理だわ
もうこの程度の高等動物(笑)なら絶滅したほうがいいよ
そもそも戦争(という名のケンカ)もいじめもウイルスも克服出来ない高等動物ってなんだよ、ギャグかよ。
苦しみながら〜ってのは別に望んでないからさ
隕石で一瞬で消滅とか
神様いるんならよろしく
自分は無宗教の無神論者だけど 同じ事の繰り返し嫌なことばかりでよく飽きないね出生主義者は 悲惨な戦争を経験して、墓場までもってくような経験を山ほどした人が、「平和ほど尊いものはない」というあまりにもシンプルな結論を、しみじみと深く静かに語るように。
生まれるという「呪いのビデオ」に巻き込まれて、悪意と偽善に満ちたこの世のどうしようもない理不尽を山ほど経験した人が、２４００年前の古代プラトンのように、反出生の気づきに到達して「無が最高！」と心底思えたならば。
それはもはや、今ある次元での学びを見事修了しての合格卒業、武芸での「免許皆伝」なのだと思う。 こんな時でも平気で幼稚園やら学校に通わすって親いるけど信じられない。自分が親なら心配で絶対外出させないと思う。色々別の問題が生じるかもしれないけどまずは子供の命守るために徹底する
…って思ったけどその究極の形がやっぱり最初からこの世に存在しないことなんだよなぁって改めて認識した
子供いたら毎日毎日心配でこんな世に連れてきてしまった罪悪感で耐えられなかっただろうな。本当に世の中の親たちは平気でいられてすごいと思う >>636
我が子の通園、通学を本気で心配しつつ、一家の危機管理を怠らない親もいるとは思うけど...休校期間は各校の采配でバラけるんだろうか? 学校がなくなったら子守りが面倒なんだってねぇ
何で生んだ？ 休校になって家に居るっていう理由で｢邪魔｣とか｢いっそ病気で死ねばいいのに｣とか子供に呪詛吐いてキレ散らかしてる親は見たわ
ネットでだけど
子供を作らずにおくことが出来なかったっていうんなら子供を作る前に死んどいて欲しかった
子供のことを逆恨みして発狂してる親達見るといつもそう思わずにいられないのよね >>633
ホンマソレ。目に見えない小ささの単細胞生物（ウイルス）にすら勝てない高等生物（笑）
そんなチンケな存在がなーにが命のバトン（笑）何十億分の奇跡（笑）だ
そしてそんな愚行でマウントかます子持ちとか、ホントやめて…恥ずかしくてこっちかしんどくなるからマジで
「死」以外を全部克服してからモノ言えや >>636
自分が親なら心配で絶対外出させないと思う。 ×
自分が真の大人なら心配で絶対受肉させないと思う。 〇 >>632
来年初め頃から産まれだす子供の親は外出自粛の状況の中で子作りしたような連中だ…
ウイルス感染症が一番活発に活動するような頃に出産になる事すら考えずに作ったような連中だ…
（コロナは冬期だけの季節性では収まらないと言われているいるが） 「コロナ DV」で検索するとひどい内容の記事ばかり…
外出自粛や子供の休校のストレスでDVや虐待の増加…
フランスではDVによる通報件数だけで3割増…
（通報まで至らない問題や虐待はもっと多いであろう）
野生の猿と飼育と変わらない…
飼育環境が悪くなれば暴れだすその程度の生き物 ちょうど11年前、新型インフルエンザ流行ったよな
あの時も5月過ぎても会社からマスクするように言われたし配布されていたよ
しかしここまでひどい騒ぎにはならなかったな
そういや16〜17年前に流行したSARS（これもある意味新型コロナ）の時にドリフの長さんが亡くなった
原因はSARSじゃないが、今のCOVID-19大流行時に今度は志村けんが亡くなった
なんか偶然とは思えないというか、気味悪いジンクスが出来てしまった気がする…
中国発症の新型ウイルスが流行するとドリフの誰かが死ぬんじゃないかって 〜2009 年の新型 H1N1 インフルエンザパンデミックでは妊婦における重症化や死亡率の増加が報告され，2016 年のジカ熱の流行では妊娠中の感染により小頭症など重篤な児の先天性障害をきたすことが報告されています。
↑こういう事があっても普通に作ったり産んでるから今回の新コロナ後もどうかなぁ…
治療薬やらワクチンなりで必ずいつかは収束するはずなのに虐待やDVが激増中らしい 無理やり反出生にこじつけなくてもいいけど
産んだ奴らは本当に産む機械なんだなって自覚してほしいわ
政治家の発言は確かに問題はあったけど
文句は一人前だけどやってる事は
産んで学校に送り込んで安心して育児放棄してる事が露呈して
本当に産む機械だって事になっちゃったね >>631
家ですること無いから増加するって主張してる人もいるね
経済状態もアレなのに子作りするって頭が凄えよなあ… >>640
結局この世界に肯定的だったり、出生したりする人って
この程度の世界(戦争もいじめもコロナも納税奴隷制度もある)
で満足、または諦め、または許容してるんだろうね
ま、人や世界なんてこんなもんだしー
生まれた子供もこんな世界(地獄)でも楽しんでくれるっしょ！
ってさ
自分は出生脳と違ってこんな地獄さながらの世界までにレベルもハードルも落とせないから生きてるのしんどいわ
地獄でもいいから生まれたい！なんて思わねーわ
そして自分の子供をこんな地獄に生みたくない
子供生んでるやつらってよっぽど自分の子供が嫌いで憎いんだろうね
こんな世界で酷い目に遭わせるぐらいに
いくら家族愛(笑)とか愛の結晶(笑)とか誤魔化しても無駄だから >>648
この世界を変えるためにとてつもないアイデアや行動力で貢献してる人間なら、まあ子孫遺しても
自分は許せる。だが実際はあんたの言う通り、無思慮な馬鹿がほとんどだろうね
しかし、一体どの程度、どのように大半の人間が馬鹿なのかについてちゃんと表現しなきゃならん
少なくとも大半の人間より知的だと自認するからには、それを様々な形で表現しなきゃならない
このスレでも部分断片的にそういう指摘は出てくるけど、共通するのは無思慮ってこと
しかし、驚くには値しない。動物は人間よりも更に本能的で無思慮なわけで、人間なら十分に思慮があると
どうして言えるのかっていうね。未だに進化の過渡期にあるに過ぎない >>638
そもそも、赤ん坊ならともかくなんで小学生とかを家に一人で置いとけないのかわからない
大人が見てないと泡吹いて死にでもするのか日本の子供は たしかにｗ老後に２千万蓄えれない奴が生きてる事が自己責任で
消費増税１０％で生活苦しいのも自己責任で
税収を信用縮小されて市中マーケットにに流れるマネーストックを減らされて
生活が苦しくなってる成人は自己責任だよねぇ 自分の苦しみの全てが生に端を発してると悟ってから、もう結末は死しか考えられない
しかもよくも子が普通に育つ事すら全力で妨げる歪なクソ家庭に子孫なんか発生させやがったな
絶対許さない自分の代で絶えて貰う 反出生主義になってから変な義務感持たなくて済むようになったのは本当助かったけどな
出生主義って産まなきゃとか子孫残さなきゃとかその為に婚期逃さず
恋愛市場価値高めてしっかり正社員にならなきゃとか焦るんだべ？
そうして強迫観念にも似た多大な努力を自分に強いる
ああいうストレスがない反出生主義者は極めて合理的な生き方してると思う 苦の具体例や定義はある程度個々により左右されるものとしてさて置き
生きている事により直面する一切の苦から解放される方法って、既に発生した個体の場合は究極的には生きている事をやめる、つまり死以外になくない?
苦を苦だと感じなくて済むようにする、というのは生を存続させる為の誤魔化しだろうし
苦を解消しようとしても苦は尽きないし、解消しようのない苦だって存在するのに、そんな苦に対するケアを一生しながらその末に最後の息をする刻が来るかと思うと本当に虚無しかない
今はこう考える自分も少なくとも昔は無が一番という思想は腑に落ちなかったものだったな
まだこの世の絶望的な仕組みも残酷な事実も問題の根本も身に染みず理解しかねて、脳から湧く根拠皆無の何とかなるという謎の自信にヘラヘラしてられたんだなって今になれば思う
よく考えたら今まで目上らから言い聞かせられてきた言葉は全部聞こえのいい綺麗事で、実際は身も蓋もない現実しかなかった
こんな世に何の希望を持てと?ないわ >>652
あんた大丈夫か？見えない敵と戦っとるで 世界の年間自殺者数80万人
コロナとか大したことない
自殺まで追い詰める人間の方がウイルスよりウイルス 出生主義者は苦痛を産み出し自ら苦しむ天才…
その最たるものが子作りだ… 世界中の女性が産むのをやめて
人類が無くなれば
新型コロナも無くなります
女性は産む機械ではありません
痛い思いしてまで産む様な星ではありません
どうして女性は産むのですか ! そうそう
んで、「お腹痛めて産んだ子だ！（ドヤァ）」とマウント取ってくるから救いようがない
中だしした男ももちろん同罪
俺は「真の大人」である「真人間」は反出生の処女童貞しか認めんよ 昔勤めてた会社に温厚で頭がよく誰からも慕われる女性の先輩がおったのよ
人事の人なんだがくるみんマークや女性の社会進出育休にものすごい熱心に仕事していた
で、本人不妊治療を一生懸命してたみたいで、ある日部署全員の前でご懐妊アピールしていた
それを聞いて一気に幻滅しちまったわ
俺も尊敬していたが、「あ〜こいつも出生猿か」と一気に軽蔑の気持ちへと変わった
表面上な態度は「大人」として変えなかったがな もっと苦痛なく楽に確実に生きてるのやめられたらな
生をうけたの不本意過ぎる
生まれずに済みたかったが誕生させられてしまった、そういう人には不当にお仕着せられた生の苦しみから安楽に解放される手段が広く開かれていいと思う
何も生きていたい他者にまで生きてるのやめろなんて迫ってない
その上で社会保てなくなる程に多くが生きてるのをやめたがるようなら、元々生も社会構造もそれだけ忌まわしいものだったって事
沢山の苦痛や不幸の上にこれからもそんな社会を維持し続ける値打ちなんてない 新型コロナで
死んだ人たちの人生って
何だったんだろう コロナも原発事故も、偶然ではなく必然です
地球人のヤってること見てるとそう思うね >>664
考える度に悲しくなるね...死因が新型ウィルス(弱点不明)の肺炎って理不尽すぎる >>663
死を強制してないのに、希望者が殺到して全滅するようなら、多くが人生嫌で死にたかったって事だからね
生きているのが楽しくて仕方ない人だけ人生（笑）を謳歌したらいいじゃない
あ、でも支配される側に死なれると人生謳歌も出来ないのかな？
それじゃ結局人の不幸の上に成り立ってるってだけの脆い幸せモドキに胡坐かいているだけだな 学校なら友達ができて幸せだ()とか家族がいて幸せだ()とか、都合のいい所だけ見て都合の悪いことには無理矢理バカになって目をつぶる
そうしなきゃ生きていけないのはわかるが、まともな感覚ならそこに別人格を巻き込むほどバカにはならないよ
他者に苦痛を強制的に与えることにまで鈍感になれるか普通
そんなキチガイに「人の気持ち考えろ」と怒られた時は心底呆れたわ
まあこっちは家族がいて幸せなんて思ったこともないけどな
否定厨のくせに善人ヅラが立派なキチガイの集まりだから
散々精神攻撃しておきながら何かの土産やら神社の御守やら与えて自分の異常な人間性を誤魔化す、そしてまたいじめるの繰り返し(笑) 数ヶ月ぶりに実家から電話来た。祖父の介護疲れが酷いから戻って来い...冗談じゃねえよ
挙げ句の果ては夏季五輪終わっても/中止しても廃れない仕事しろとか、愚痴とダメ出しばっかり
何であれが自分の親なんだ! 怒りを通り越して心底呆れ果てたわ (私事で申し訳ない) そうだねぇでもねぇ無理だよぉ帰れないよぉお仕事ないよぉ
って言ってスルーしておけばおｋ ぶっちゃけ暴論言っちゃうけど、反出生主義者の親は殺されないだけ相当運がいいよ
反出生主義者は大人で優しい人ばっかりだから親殺しなんてしないけどね
親に対して、暴言すら吐かない人も多い（俺もその一人）
これが反出生主義というよりか自分の人生が劣悪で親に憎悪がいくパターンなら間違いなく殺されている
それか親に多大な悪影響の及ぶ事件を起こしているよ（加藤や小島のようなパターン） 前から思ってたけど反出生主義ならセックスしちゃいけないって風潮は何なんだろう
子作りはダメでもセックスはいいと思うんだけど >>670
ありがとう。
幸いなことに理解ある妹の仲裁で、親の帰宅命令を拒否できたので事なきを得た その話も過去散々語られているよ
妊娠する確率ゼロじゃない（ピル効かない、コンドームずれている、破れている等）し、かなりリスキーな行為だよね
反出生的に言えば「殺人未遂犯」なんだわ
だから俺は処女と童貞しか信用しとらんよ
自己完結できる性欲処理（オナニー）なら好きなだけやったらいいじゃんと思うが >>673
派閥があるだけからあんま気にしなくていい
自殺未遂者を税金で治療するの納得いかない、迷惑なことしないで社会貢献しろ、て言ってる自称医療関係者見ちゃった(自殺は医療費自腹)
安楽死にも反対でとにかく真面目に生きろってさ
真面目に生きても最後は死ぬわ
こういうこと平気でああだこうだ言う厚顔無恥なのがいるからこの世の地獄みが増す
親が子供の人生コントロールしたがるのと同じ娯楽気分なんだろうな > 自殺未遂者を税金で治療するの納得いかない、迷惑なことしないで社会貢献しろ、て言ってる自称医療関係者見ちゃった→狂言自殺は確かに考えものだけど、世間に幻滅して自殺を選ぶ人もいるって考えないんだろうな (医療の限界もあるとは思うが) 親離れしろ→はい (自分は割とあっさり出来た)
子離れしろ→やだ! 子供が心配で、介護とかあるし
...何故なのか? 子宮摘出してるとか同性同士とか、絶対に子どもができない状態なら、子どもを作るのに反対でもセックスしていいんじゃないか
パイプカットは術後に妊娠させた例があるようだ 出生主義者が反出生じゃないのに論破されるから菜食主義で攻めてくるのの
反出生無いの派閥だからな
まぁ一党独裁になるよりはいいかもね程度 >>664
いやナタ的には生まれて来て良かったー素晴らしい人生！なんだろ >>638
赤ちゃんの頃が可愛いからよ
親もチヤホヤされるんだよね
成長も楽しいな
でも、そろそろ飽きてきたかな
こんなもんよ 普通に考えてコスパ悪すぎィ！
コロナみたいな苦痛の大きい極悪ウイルスには積極的に感染するくせに宝くじが当たるのは何十億分の一
割に合わないだろ？人生は
皆コスパ勢なら気づけよ。子作りってのは、不幸はほぼ確実に訪れるが、幸せは宝くじの一等の確立
あまりにもコスパが悪い
子供作る行為は40年以上社畜として生きてご褒美がカップラーメンレベル
大して反出生は、貫けば億万長者を凌駕する至高の桃源郷 >>676
こういう自称医療関係者は腹立つね、とんだ正義マンだ
他人の理不尽と苦を取り除くのが医療じゃないとして、彼らは何者なんだ？（支配層のイヌ？）
医療というか商品価値（資本主義での人間＝商品 の生産性）の管理してんのかと >>685
どちら様ですか、何様ですかってなるよね
子供作り出す親もだけど自分が刷り込まれたレールを他人に強要したがる全体主義大好き人滅んで欲しい >>676
http://blog.livedoor.jp/masanoritoshi/archives/21692366.html
このブログに出てくる駅員や医者を思い出した。漫画のブラックジャックも個人的には大嫌い。何様だよって思う。
まあ、命や人類は素晴らしいという思想がこの世にある最大の、そして最悪の宗教だと思うね。 宗教とは弱い人間が入る物だよ
自分が教祖と思って生きないと この世は >>687
まあブラックジャックはそれを戒めているシーンもあるけどね
「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」って
手塚治虫の作品は全体的に説教臭いが、反出生の要素もあったりすんだな 「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」
→手術に失敗して(?)落ち込む主役を諫める本間先生の台詞だっけ。これ読む度にそうだよなって考えさせられる >>680
ツイッターにいる反・反出生主義者がよく菜食主義を持ち出してるわ
反出生主義者はセックスするなもよく言ってた
他に反論する術が無いんだろうね 人間社会の仕組みが無理
まあまあでかい会社にいるんだけどみんな結婚！子作り！って感じ コロナ狂騒劇を見てると、生きることのバカバカしさを改めてしみじみ感じる 人間の愚かさが本当に見れる時代で笑えてしまうよなぁ
それに経済恐慌と疫病が一緒に来てるのって歴史的にみても初めてだからな
スペイン風邪はそれだけ アメリカの恐慌も経済だけだったけど
今回はやばいね
グローバリズムで規制緩和して国民保健も無くした国で日本以上のパンデミック起こして笑えるわ >>690-691
ブラック・ジャックの場合は幼い頃に事故で母親を亡くし自身もバラバラになる程の痛手を負ったから生に執着するんだろうね 生きていたらどんな親だったか分からないが毒親だったら彼も親信仰を捨て生に絶望していたかもな 真っ当な社会人は保身と自己利益のために無邪気に合法的に他人を死に追いやるからなあ
コロナの方が平等なだけマシな気がしてる
他じゃ言わないけど
子供を虐待してる親が自粛やテレワークでストレス溜めて更に虐待して、子供は自粛で逃げ場もなくてって状況とか何とかして欲しい
DVも増えてるらしいし行動が動物すぎるよ泣きそう 本当にコロナの影響で家庭内暴力増えてるらしいね
子供と２４時間一緒にいたらイライラするって言ってる人も実際に見た。食費や光熱費かかるから困るとかも。
これのどこが愛の結晶？部屋の中でウンコしてウンコに向かって臭いんじゃ！って文句言ってる基地害みたいw 避妊する術がないから繁殖することしか選択肢がなくて、そうして出来た子供を独り立ち出来るまで骨身を削って守りながら大事に育てる動物の親と
避妊する術と選択肢はあるのに好きで繁殖しておいて、そうして出来た子供をお前のせいで自分は不幸だの苦しいだの逆恨みで責めたり虐待して精神的に病ませて子供時代や人生を台なしにさせる親
前者のほうがずっと愛情深くて潔くて立派だし救いがあるし、知的生命体の名前にずっと相応しいわ 動物と比較してごめんよ
ストレス下で攻撃性が増す個体は存在するけど人間なら理性で抑えろよって言いたかった >>700
こっちもあなたのレスにあてこするみたいな言い方してごめんなさいね
もう、人間の、虐待親の身勝手さ、幼稚さに本当に腹が立って
人間の何が、何処が知的生命体なのよっていう憤りがあったもんだからつい 中出しセックスして子供出来るのって何か月後？
2020年の後半以降に生まれた子供ってコロナチルドレンとでも言うのかな？
バカな親が緊急事態になりえる中でセックスの快楽に溺れたアホっていう >>696
間黒男とお父さんの親子仲も意外と普通だった気がする。単身赴任中の不倫(妻と再会せずに死別)はシャレにならんが...香港の義妹(?)が主役を庇い、空港で刺客に銃殺される場面が切なかった >>705
同感です。今思えばDr.キリコも知ったからこそ、反出生に辿り着いた気がする >>693
できるだけラクして逃げ切ってしまえよ
反出生のあなたが配偶者持ちと同じように苦しむ必要はない
休憩時間になったらさっさとメシいって、定時になったらさっさと帰ろうぜ
今はコロナであれだが、アフターファイブは居酒屋なり買い物なり楽しんでくれ
693ができるだけ嫌な思いをしないことを祈る キリコはこのスレ的には死神どころか、ケンシロウだよな
逆に生に執着することを強制するクサい熱血漢の方が悪鬼羅刹のサイコ野郎だよ ソクラテスの弁明も考え直すと本当に現代も当時と同じ下らない詭弁者が生き残る世界になってるよなぁ SNS上に自分の赤子の写真を上げてる人をたまに見るが、本当に気持ち悪いな
わざわざ顔をスタンプで隠したり目線を入れたりしてまで見せたいのか
出生主義者の思考は理解できんな（尤も理解したいとも思わないが） >>711
そして嬉しそうに写真を見せて回るしな
わあ、可愛い〜！がお約束
そう言いながら他の子持ちだって本当に可愛いとは思ってないだろ
お世辞で可愛いと言う事を強制させ気を使わせる事くらい想像できるだろうに、それなのに写真見せたり連れてきたりする神経もおぞましいものがある 今妊娠してるのはコロナ予測できなかったんだろうけど今結婚式とか言ってる奴本当に馬鹿だろ すでに生まれた人間は結婚子作りしないと暇
でも生まれさせられた側は確実に損
なんなんだこの仕様
よくみんな納得して生きられるなあ… コロナから一番安全な場所は 刑務所
いやはや クソっすねー、地球パイセン >>673
それは問題ないけど、なら「自分は恋愛やセックスするけど、恋愛やセックスできなくて不満を言ってる
キモい奴らは反出生じゃないだろw」という理屈も一切成り立たないことに注意する必要がある
欲求不満もまた不幸だということ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
