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子作りは大罪81(ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (アウアウクー MM47-vh9z)
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2020/03/08(日) 11:33:39.44ID:NyoIQmHhM
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

【前スレ】
子作りは大罪80(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1581240555/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0781優しい名無しさん (ワッチョイ 2b35-LqAx)
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2020/04/07(火) 10:08:11.92ID:VOV9OIIW0
普段から自粛的生活送っているインドア派だから
自粛如きで、配偶者や子供に暴力するんだったら
結婚に向いていないって!
あぁでも元は赤の他人だと言う初心の気持ちを忘れているから以暴してしまう?
同じ屋根の下に共同生活は間違っているかもね

子供が生まれたら、社会的な施設で育て子供に会いたい人が会うシステム
先の話ね!
多分真実だと思うよ
0782優しい名無しさん (ワッチョイ 23fd-DMAx)
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2020/04/07(火) 11:35:47.78ID:E/fFgmzb0
>>772
子供も自分に似て酷くいじめられるかも知れない、と思うととてもじゃないけど作れないよね

山田花子は創価繋がりの相手と結婚して子供作ったんだっけ?旦那の方は嫌々だったそうだし産まれた子が気の毒すぎる
0783優しい名無しさん (ワッチョイ 8311-Mh41)
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2020/04/07(火) 11:52:14.79ID:AAbE9PHp0
僕はとびきりの可愛い子 天使の様な子でないと
チンポ立ちませんから 心配しなくても子無しでいい
0784優しい名無しさん (ワッチョイ 8311-Mh41)
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2020/04/07(火) 12:20:42.16ID:AAbE9PHp0
僕に似た女の子は絶対ブスだ
と思うと作る気にはなれん
0785優しい名無しさん (アウアウウー Sae9-5iM8)
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2020/04/07(火) 12:37:52.13ID:LD+yOp7sa
学校、電通メディア洗脳、奴隷
永遠とこの繰り返しや
何の意味があるんや
原始人レベルの惑星地球
0786優しい名無しさん (ワッチョイ 1dce-9Bh5)
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2020/04/07(火) 12:43:52.71ID:/A8BG2BI0
>>759
子供のころに読んだ昔話の絵本でね
すごく頑張り屋で働き者で優しい人柄なんだけど、顔がすごく醜くてものすごく太ってる女の子の話しがあったのね
一生懸命頑張って働いても働いても、みんなに親切に尽くしても尽くしても、いつも周りの人間からさんざん外見のことでからかわれて虐められてて
それが魔法みたいなもので一晩でスタイル抜群な絶世の美女に変わるのよ
そうしたら虐めてた人達全員が手の平返しでチヤホヤ言い寄って来て
最後は大金持ちに見初められて玉の輿〜めでたしめでたし〜っていうストーリー

子供心にも読んだ後ポカーンとしちゃって、その後から猛烈にムカムカ気持ち悪くなったのよね

人のことを外見を理由に平然と差別したり虐めるような奴から、その子個人はチヤホヤされるようになったところで、別の容姿の良くない人が居ればまたそいつらは平気で痛めつけて虐めることは分かりきってるんだもん
大体こんなの「魔法が起きない限りは不細工で太ってる女は一生幸せにはなれませんでしたーwwwww」って言ってるのと同じじゃないのよって

その時に周りの大人にその憤りをぶつけたら「辛くても頑張ってれば良いことがあるよっていう教訓だと思いなさい」「女の人の幸せを素直に喜んであげたらいいんだ」「ただの昔話にそこまで難しく考えなくていい」って返されたんだけど

魔法レベルや奇跡的なことなんて起きないからこそ魔法だし奇跡な訳で
何一つ大元になってた問題(女の子を長年苦しめ続けて来てた過剰な劣等感を持たせるように仕向けてくる社会)はその時点で何ひとつ解決してないのに何が、何処がめでたしめでたしなのよ!?っていう

虐めてた連中が超絶痛い目にあって、全員まとめて心入れ替えたとか、心を入れ替えられない故に罰当たって悲惨に全滅したとかならまだしも
何から何まで表面的なことでお茶を濁して、根本の残虐さも不条理さもいびつさも人間社会の地獄みもそのままなのに「めでたいめでたい」する世界なんか要らんわと思って
その感覚が今もそのまま残ってるから、そこに端を発したレスだったの
だからご同意頂けてほんとにほんとに何年越しだかの喜びよ、嬉しいわ
ありがとん
0787優しい名無しさん (アウアウエー Sa13-8H9x)
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2020/04/07(火) 14:19:32.22ID:7Wxr6ifha
新型コロナに限らんけど、ウイルスなんてもんがある時点で人間が不安になり憎しみあって苦しみその挙句死ねって言ってるようなもんだよね
この新型コロナ騒動でどれだけ苦痛と恐怖と憎悪の輪が広がったよ?

俺はウイルスの存在が檻に居るサメやライオン(天災他色々あるが今回はウイルスで)で餌になったのが人間だと感じる
その餌にも悪賢い(支配層)のとアホ(洗脳された出生派)なのと負の連鎖を止めようとするもの(このスレの住人)とがいるってだけで

悪賢いのがテメエが食われないためにアホなのを生贄、犠牲にして保身に走ってなんとかサメライオンに食われないようになってる
でも供給ストップさせたら自分が食われちゃうからアホを炊きつて量産するよう
に情報操作とアホへの雀の涙の褒美と搾取をうまいことやってんのが悪賢い餌なんだよね
悪賢い餌からすれば反出生スレの住人は目の上のたん瘤以外の何物でもないだろうな
自分の思惑通りには動かせないし、身代わりのエサも用意してくれない
世の中アホがいなくなったら支配層も反出生主義もサメライオンに食われて終わり
0788優しい名無しさん (アウアウエー Sa13-8H9x)
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2020/04/07(火) 14:29:42.90ID:7Wxr6ifha
>>786
そんなもんだよ
暗い性格でぼっちでいじめられっ子でヒキニートになった青年が
音楽の才能開花してすごいヒット曲だして印税生活で億万長者になったら
周囲は手のひら返して金魚のクソになるのと同じ

今酒ハクノさんの言う通りやっぱ人間滅びた方がいいわ(笑)
0789優しい名無しさん (ワッチョイ 8311-Mh41)
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2020/04/07(火) 14:47:21.67ID:AAbE9PHp0
星野源は今の病んだ時代だから売れたんだな
世界の終わりとかさ
日本が終わっている証拠だな
0791優しい名無しさん (アウアウエー Sa13-8H9x)
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2020/04/07(火) 17:07:13.98ID:7Wxr6ifha
中二的厭世観と反出生主義は似て非なる物だし、本質は全く別物だからな
ファッションで語るならその程度の薄っぺらい属性にすぎない
その手のミュージシャンって子持ちや既婚者多いしな

ここの住人はmistroレベルのガチ勢しか評価しないべ
mistroも菜食主義とかだったりしてここの住人とは反目する所もあるけど
0792優しい名無しさん (ワッチョイ 6d6e-DVyD)
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2020/04/07(火) 17:35:39.26ID:PiLM42IR0
出生は、生命・人生・苦痛の押し付け
生まれてくる子を意思を問えないなら作ってはいけない
苦役の待ち受けるこの世に誕生させるべきではない
0793優しい名無しさん (ワッチョイ 2b35-LqAx)
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2020/04/07(火) 18:49:08.56ID:VOV9OIIW0
原文ママyou tube登録した
0794優しい名無しさん (アウアウエー Sa13-8H9x)
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2020/04/07(火) 21:11:40.56ID:7Wxr6ifha
緊急宣言でた所住んでる反出生勢はだいじょぶか〜?
めちゃくちゃ痛い思いしてる感染者(これでも軽症者らしい)もいるっていうから
絶対かからないようにしよう
出生がいかにクソか証明する出来事に力いっぱい抗おう
0795優しい名無しさん (アウアウエー Sa13-6CNQ)
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2020/04/07(火) 21:18:03.08ID:vIUi3OfKa
>>794
こっちは無事と言いたいけど、入ったばかりの職場にも影響ありそうで雲行きがやや怪しい...一応業界きっての大手だから明日から五連休も乗り切れると思うが
0797優しい名無しさん (ワッチョイ 55b9-2KnE)
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2020/04/07(火) 23:51:09.82ID:Nt/URWAb0
1%側にいない人々が何故子供を作りたがるのか本気で理解できない。
今の日本人みたいに弄ばれいずれ殺されるんだよ。
希望と未来をカピカピになるまで吸い尽くされて死ぬんだ。
世界の市民も同じ、いわば人生を売春してるようなもの。
0798優しい名無しさん (ワッチョイ 5211-9hq2)
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2020/04/08(水) 03:26:24.92ID:LlHMSh5M0
このコロナは収束しないよ
ずっと続くよ
0799優しい名無しさん (ワッチョイ 3635-yiG/)
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2020/04/08(水) 06:08:36.16ID:ITBHV6nS0
軽症の考え方の一般人と医師は、違うから。
本来の軽症は、状態が酷い。
だから、マスクの上からクリアバイザーを付けるよ
送料無料の999円のクリアバイザー早く来ないかなぁ
0800優しい名無しさん (ワッチョイ 3635-yiG/)
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2020/04/08(水) 08:18:11.11ID:ITBHV6nS0
「自民党でも一律給付の議論がありました。私たちも検討した。たとえば、
たとえばですね、私たち国会議員や国家公務員は、
いま、この状況でも全然影響を受けていない。
収入に影響を受けていないわけであります。そこに果たして、
5万円とか10万円の給付をすることはどうなんだという点を
考えなければならない」
0801優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-ZNjW)
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2020/04/08(水) 11:04:01.56ID:t3rmng1ca
>>798
原発メルトダウンも収束しない
311以降に生まれた日本人は二十歳まで生きられない(ロシア医者)
0802優しい名無しさん (ワッチョイ c6ee-zfCe)
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2020/04/08(水) 13:28:53.46ID:65EiTvJd0
もうね、最近の政治や世間の、心底うんざりするようなグッダグダを眺めて、そしてその後に、反出生の水一滴漏らさぬ完璧な整合性を思うとね、あらためて・・あらためて。

「反出生、凄すぎる!!」 この究極の論理的整合性、それが全ての命たちに絶対約束する、完全かつ永遠の平安、その神のような公正さ。

まさに、0=無限大。原点にして、すでに頂点。何も足さない、何も引かない。無が最高、生まれないって最高!!

あまりにも高度に完成されてるものは、どこかをいじったら必ずバランスが崩れてしまうから、もはやどこもイジれないし、イジる必要がそもそも無いんだよね。
でも、ハンパに小賢しくなってしまった生物は、バカの浅知恵で、それをイジりたくなってしまう・・ 一種の破壊衝動なのか。

反出生は、本当に、素晴らしいよ。この素晴らしさ、底なしの奥深さは、語り尽くせない。
0803優しい名無しさん (ワッチョイ 5211-9hq2)
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2020/04/08(水) 14:26:22.47ID:LlHMSh5M0
今生まれた赤ちゃんに言いたい
「君はウイルスまみれの星に生まれたんだよ」
0805優しい名無しさん (ワッチョイ d725-d4/r)
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2020/04/08(水) 18:21:22.95ID:HSMd6zKG0
ウィルスの目的って増殖だろ
出生主義者(笑)やんけ
0806優しい名無しさん (ワッチョイ eb6e-EqyC)
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2020/04/08(水) 18:21:27.11ID:BJHk9aXy0
人生コスパ悪過ぎてバカバカしくて、生命として発生させられた事、生きて存在する事自体に萎えて嫌気さしてる
これ気付いたら本当に終わり
何の希望もない
嫌なら死ね・自殺は迷惑のダブスタにもうんざり
そいつらが不本意に誕生させられた方を責め、身勝手な製造元である親は一切責めないのも責任逸らし
何の苦痛もなく消滅したい
生きる意味も価値も無い生いらない
本当に、生まれさせられさえしなきゃ存在する事による余計な面倒事何も無かったのに
0811優しい名無しさん (アウアウエー Sa3a-zfCe)
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2020/04/08(水) 20:47:54.13ID:CexYVQ3Ka
>>806
ほんとそれ
1割以下の幸福のために9割以上の苦痛で自分自身を痛めつけ犠牲にする
こんなに不毛で悲しい自傷行為は出生以外ないよ
生まれなければ10割完全に幸福なのにね
わかりやすい事象にしか興味を持てない脊髄反射のお猿さんがトラップにかかって全員不幸にした結末って感じ
0812優しい名無しさん (ワッチョイ 62de-slfm)
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2020/04/08(水) 21:00:14.97ID:6T5LLlDu0
>>806
しかも、そういった苦痛に対する訴えも
努力して改善しろ、の一点張りの社会だからな
そもそも、努力そのものが苦痛の一種なのにな

努力で困難を乗り越えられるって考えが大間違い
困難の克服には、確かに努力は必要条件になるけれど
努力をすれば困難を克服出来るという十分条件には成り得ない
0813優しい名無しさん (アウアウエー Sa3a-yA0e)
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2020/04/08(水) 21:11:14.06ID:kmAMffsCa
>>812
何でもかんでも努力さえすれば、根性論で乗り切れる説を受け入れないと無能扱いする風潮に虫唾が走るわ

受験、アスリート、離職率が高すぎる職場でよく耳にしそうだけど、それでどんな実績出たの? むしろ百害あって一利なしだろ感ある

令和以降も理論と実例を伴わない努力と根性論の一人歩きに騙されない、苦しまない人が少しでも増えて欲しいと願う今日この頃
0814優しい名無しさん (ワッチョイ 4e41-Wxzk)
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2020/04/08(水) 21:39:24.43ID:mtnmpYMb0
>>805
0815優しい名無しさん (アウアウエー Sa3a-zfCe)
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2020/04/08(水) 21:41:29.04ID:CexYVQ3Ka
オリンピックの銅メダリストで日本記録保持者の為末大がハッキリ言っちゃってるんだよね
「生まれ持ったもので99%決まっています」と
だからオリンピックで鎬を削るような連中ってもう環境や才能からして違うのよ
オリンピックまでいかないにしても、仕事の能力でもそうなんだわ

男性でも痩せ型で小柄の家系(例えば160cmで40kgの男性)にプロレスラーや土方やれと言われても無理な訳で
でも今の日本は令和になってもその男性に体力勝負を強要するし「筋肉がないのは努力不足」と冷酷に言い放つわけ
俺はウイルスもそうだがこういう身もふたもない人権侵害の努力厨が根強いのも反出生の理由として十分だと思うな
これのせいで苦しむ不幸になる人が多くいるのが目に見えている
0816優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-ZNjW)
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2020/04/08(水) 21:59:27.33ID:/JW0DUTKa
宇宙レベルで見ると、地球なんてうんこレベルの惑星だから、オリンピック選手だろうが政治家だろうが2本足のお猿さんでしかないんだかね
0817優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-ZNjW)
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2020/04/08(水) 22:11:31.34ID:/JW0DUTKa
自分が神になったとイメージして、地球人のヤってることを上から眺めると…なんだかなあ
一体何の意味があるんやろね
0818優しい名無しさん (ワッチョイ 6f3a-tbtI)
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2020/04/08(水) 22:20:58.29ID:5urjVG1s0
根性論とダブスタ信仰してる押し付け大好き体育会系人間って常に弱いもの探しをしてるよね
マウントが全てだから
そして自分が支配するための絶対的弱者という子供を作り出す
0820優しい名無しさん (アウアウエー Sa3a-yA0e)
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2020/04/08(水) 22:51:32.02ID:kmAMffsCa
東京タワーとかの展望台から見下ろす風景=そびえ立つビルとミニチュアっぽく見える車両の数々が神の目線に一番近い気がする。もし神様が実在するなら「下界はいつもいつも騒がしいのう...」って呆れてたりするんだろうか
0822優しい名無しさん (ワッチョイ 23ce-QohK)
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2020/04/08(水) 23:47:59.63ID:m5BxBYZ50
某場所で反出生のこと指して「発達障害界隈wwwww」とか言って嘲笑ってる粘着爺婆ほんとに虫酸が走るわ
反出生のこと執拗で病的なまでに否定したり悪者扱いして出生を肯定してる立場の癖に、出生で否応なしにそういう障害の特性を生れつき持たされて生き辛さに苦しんでる人間をなんで、どうしたら侮蔑嘲笑の対象に出来るんだか
出生は無責任に肯定するわ、出生のせいで存在してる人間を足蹴にするわ
どれだけ出生による犠牲者を増やして苦しめると気が済むのよって感じ
0823優しい名無しさん (スプッッ Sd22-iOrq)
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2020/04/08(水) 23:59:25.55ID:4MSBZugTd
新型コロナ感染者ニュースのコメ欄とか悪意しか伝わらないんだが心ある人間どこいっちゃったんだろ
みんな生に執着した悪魔に見える
今頃飛行機利用の感染者は「確信犯の容疑者!」とか…もう本当ドン引き
こんな真っ黒な世に絶対に子供連れて来たくない
インフルエンザには慣れなのかスルーなのに一々ヒステリックになっててまじ意味がわからない
今後はまた不況にもなりそうだし日本は中絶は合法なんだから今の妊婦さんも考えて欲しいわ
悪夢を見てる気分
このまま地震が来て津波や富士山が噴火したって驚かないし想定内だけども出生側はまた慌てるんだろう
もうこの同調圧力や優しさのない共産主義のようなバッシング見てるだけでつかれたよ
0824優しい名無しさん (ワッチョイ 6f3a-tbtI)
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2020/04/09(木) 00:09:11.92ID:PBJBPXz80
マスコミが碌なことしないの十二分に分からせられてきたのに未だに乗せられて煽られてる人が多いのがもうね

>>822
発達、障害、相性が悪いとか色々文句たれてるけどオメーの遺伝子と人格(環境)だよっていう
人の命と遺伝子でギャンブルした挙句の振る舞いがキツすぎて嫌悪感でもう無理
0825優しい名無しさん (ワッチョイ 4e41-LZ0D)
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2020/04/09(木) 00:17:18.27ID:s972LJAb0
>>786
働き者の黒人がめげずに頑張ってたら魔法で白人になれましたーめでたしめでたし
って話だったらと思うとその異常さがよくわかるね
容姿差別は異常に正当化されてる
0826優しい名無しさん (ワッチョイ 23ce-QohK)
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2020/04/09(木) 01:07:22.78ID:xDLeQxHr0
>>824
遺伝が殆どだって言われてるんだから発達障害の人を叩くなら作った親のこと=出生を叩かないのは嘘よね
そもそも反出生が発達障害界隈なら(嘲笑う意図は抜きに実測から)粘着反出生アンチは人格障害界隈だわ
自分の方が他人に危害を加えてるのに強烈な被害者意識を持ってるのが人格障害を患ってる人達の最大の特徴らしいから
>>825
ほんそれ、何から何までおかしいのよね
そのストーリー上でそれまでの女の子の苦労の報われた証しが生まれ持った本来の外見、属性の全否定ってことになってるんだから
それがハッピーエンドだっていう観念を少しも疑わない周りの大人達を怖いし気持ち悪いと思ったわ
自分がその女の子の立場なら元通りでも魔法で変身した後でも、きっと反出生になってて死ぬまで変わりようないもん
自分を長年いたぶって苦しめて来た差別主義者集団から一転してチヤホヤされるとかもね
ひたすら、尚更おぞましいだけ
0827優しい名無しさん (ワッチョイ e2fe-5DaT)
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2020/04/09(木) 01:14:27.67ID:RAxQq/CF0
俺みたいなゴミでも性欲は湧く
だからゴミみたいなエロ画像で抜いて俺の遺伝子情報がトイレに流して終了
俺の親もそうやっていれば、俺が生まれずに済み、この苦しみも無かった
さてマス掻いて寝るか
0831優しい名無しさん (ワッチョイ 3635-yiG/)
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2020/04/09(木) 06:52:38.64ID:jf1QB0v80
反出生you tuberが増えてきた!
オススメ動画で紹介される。

銀歯以外も、原文ママなど。
0832優しい名無しさん (ワッチョイ 23ce-QohK)
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2020/04/09(木) 07:40:11.41ID:xDLeQxHr0
>>830
ttps://dot.asahi.com/aera/2020040700037.html?page=2
発達障害クリニック附属発達研究所所長の神尾陽子医師はこう指摘する。
「発達障害の原因はまだ特定されていませんが、先天性であることは明らか。
親の育て方が原因という考え方は完全に否定されています。
生まれた後の生活習慣や環境は症状を悪化させることはあっても『原因』にはなり得ません」

遺伝についてはどうか。

「遺伝的要因はあります。
ただし、発達障害につながる特定の遺伝子があるわけではありません。
複数の遺伝的な素因と、母親の胎内にいる時の環境要因──例えば妊娠初期に風疹などのウイルスに感染したとか、
さまざまな要因が複数重なり相互に作用した結果、何人かに一人の割合で脳の発達に変化が生じると考えられています」(神尾医師)

発達障害は先天的なもので、親や子どもの努力不足でも、性格の問題でも、しつけのせいでもない。

ーーー 引用終わり ーーー

で、少し誤解があるみたいだから付け加えておくわ
こっちの強調したいのはこの「先天性」の部分だから
粘着反出生アンチみたいに発達障害を持ってる人達のことを見下して嘲笑って馬鹿にしてるのに、そいつが出生を無条件で肯定するぐらい馬鹿げた話しは無いっていうのが元の文意ね
あと少しぐらい自分で調べたらいいじゃない
ていうか改めて色々調べてて「子供が発達障害なのは親が悪いんじゃない!」って論調作り上げようとする記事ばっかりで正直吐き気がしたわ
親の対応や学習次第で発達障害を持ってる子供は必要なサポートを受けられたり楽になれたりもするのに
「親のせいじゃないんだ〜良かった〜」で済ませて安心して、改めて「何でこんな子が生まれちゃったのかな〜」って責任転嫁して責め始めるのが目に見えるみたいで
そもそも作った時点で親のせい、出生が原因以外の何者でもないわよ
0833優しい名無しさん (ワッチョイ 5211-9hq2)
垢版 |
2020/04/09(木) 08:20:53.53ID:6V4CJFVm0
子供は欲しくないけど
レイプはしてみたいな
0837優しい名無しさん (ワッチョイ 6725-+Lhr)
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2020/04/09(木) 12:39:54.45ID:r0RbLUtO0
>>786
的違いなレスするけど子持ち女って醜くて太ってるよね
子産みして正社員男とハッピーエンド
めでたしめでたし
0838軍師 おすすめテレビ!! (ワッチョイ 4343-5WFu)
垢版 |
2020/04/09(木) 13:09:23.02ID:0w23EDVZ0
おすすめテレビ 「100分で名著(めいちょ)!
カミュ原作 「ペスト」!!ノーベル文学賞」
テレビ11日土曜日 午後3時 NHK教育テレビ

いまの時代にぴったりの小説です!!
ストーリー 「ペストが流行し、街は封鎖(ロック・ダウン)
された!!民衆は、危機感がなく、芝居にでかけたが、
演劇の役者が血をはいてたおれた!
民衆はパニックになった!
民衆は買い占めに、はしった!
ペストで何千人も死んだ!
キリスト教の神父が、「善人は死ぬことはない!
悪人はペストで死ぬ!」と演説した!
神父は「ペスト」にかかって死んだ!・・・つづく!
   不条理と戦う人々を描く 名作「ペスト」
0839優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-ZNjW)
垢版 |
2020/04/09(木) 13:28:42.20ID:X+3a1jIva
>>837
「夫に死んでほしい妻たち」
って怖い本があるんだが
女って年齢が上がるにつれ、男といるのが苦痛になるみたい
おれの母親も父親といる時が一番イライラしてる
まあ恋愛結婚出産が幸せと煽れば企業が儲かるシステムだからな
実際は一生イライラするだけという(笑)
0840優しい名無しさん (ワッチョイ 5211-9hq2)
垢版 |
2020/04/09(木) 14:15:36.30ID:6V4CJFVm0
僕みたいに
生まれたら
統合失調症になる可能性が100人に一人なんだから
頼むから産むのをやめてくれ
0841優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 14:50:39.25ID:GcYaSnIEd
>>834
そいつは発達と精神病が原因の恋愛弱者で地獄の苦しみを味わってる感じが伝わってくる
多くの発狂犯罪者がそうであるように、一種の被害者だわ
0842優しい名無しさん (ワッチョイ 5211-9hq2)
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2020/04/09(木) 15:07:07.93ID:6V4CJFVm0
全くその通りなんだが
生まれつき発達障害で統合失調症で恋愛出来ません
しかし今4人に一人が結婚出来ないとか
すぐ別れてシングルマザーで苦しんでいる家庭とか見ていると
こんな時代になって良かったなぁと思う
それに僕はとびきりの美人でないと発たない面食いだから
まあ相手なんかいないわ 障害者だから子供なんか作ったら育てられないし
0843優しい名無しさん (ワッチョイ 06c6-LdNq)
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2020/04/09(木) 15:28:31.81ID:ZEAO7gxX0
明治維新以降の西洋化近代化そして戦後の米英中共による洗脳
洗脳による無暗矢鱈な個人主義の推し進めで核家族化させて分離させて家族意識をなくさせる
全部成功
0844優しい名無しさん (ワッチョイ eb6e-EqyC)
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2020/04/09(木) 15:35:25.29ID:y67Tf8Fj0
性的欲求でも恋愛絡みの合意の上でのそれと、相手の意思・苦痛を無視した支配欲求からくる暴力衝動は違うよ
誰かと相思になりたい、ではなく明確に相手の意思・苦痛は無視して加害したいと言ってるんだし
そんな自らを誕生させた親を恨むならまだしも、赤の他人への暴力加害欲求は肯定されるべきではない
発散で暴力振るわれる方はたまったもんじゃない
新たな苦痛を生むだけ
0845優しい名無しさん (ワッチョイ e25e-K8Ri)
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2020/04/09(木) 15:40:13.05ID:6GkG6hw20
>>843
全面的に同意
まあ自分もその洗脳されている一人なのだが、それに気付いてはいる
しかし気付いてはいてももうどうにもならない
事の顛末を見届けてから逝くとする
0846優しい名無しさん (ワッチョイ 06c6-LdNq)
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2020/04/09(木) 15:48:59.98ID:ZEAO7gxX0
俺も俺がこれに気づいて手をかざしたら光が差して宇宙の全ての真理を知らせる事が出来るならヤルけど
普通に無理だから本当にこの世の観察者となって見届けるしかない
出生主義者が個人攻撃や対人論証に回って来るけど
そんなの個人じゃどうにも出来ないからな
0848優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 17:58:36.61ID:GcYaSnIEd
>>847
それは拡大解釈じゃない?
しかし例えば加害者がやはり相当不遇で惨めな人生送ってきたなら、両方被害者だね。両方
でも単なるサイコパスかもしれない。レイプとかならその辺は定かじゃない
前者なら両方被害者だし、後者ならアクシデントだよ。だってアクシデントがサイコを作るんだから

少なくともレイプ被害者だけが可哀想とかいう世界観は常識的ではあるが浅いですよ
0849優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-Jrel)
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2020/04/09(木) 18:18:11.89ID:dzZlQFjw0
>>848
何もレイプに限った話ではなく、あなた自身がなんらかの事件の被害者になって心身を傷つけられた時犯人に同情できるかどうかを訊いてるんですが
0853優しい名無しさん (アウアウエー Sa3a-Yozr)
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2020/04/09(木) 18:34:11.05ID:6lPbc00Pa
犯人の情状酌量って諸刃の剣だよな...

生活苦の延長線でやむなく→成る程ね
自分目線の憂さ晴らし、利権とかを貪る
→論外 (どうしたら擁護できるの?)

犯人の更生と社会復帰を考えるのも大事だと思うし、否定しないけど、やるからには再犯防止の考慮も必須だろうね
0854優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 18:47:38.73ID:GcYaSnIEd
>>849
いや、それは不適切な誤謬だよ、はっきり言って
自分が苦痛を味わったら許せますかって話は全然本質的じゃないんだが
感情的に許そうが許すまいが>>848だよ
当事者意識の主観だけで話をすべきだと本気で思ってるならこれ以上取り合わないよ
0855優しい名無しさん (ワッチョイ 06c6-LdNq)
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2020/04/09(木) 18:51:53.06ID:ZEAO7gxX0
確かに生まれて加害者や被害者になる事に対しては
「生まれなければなぁ・・・」って同情はするけど
それを犯罪行為と関連付けして「犯罪を良い事とするのか!」って言ってくるんだからな
もう発想がおかしいんだよ
0856優しい名無しさん (ワッチョイ dfaa-Jrel)
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2020/04/09(木) 18:56:39.12ID:dzZlQFjw0
>>854
反出生の主張で「自分がされたら許せるか許せないか」という視点からの意見は多く見受けられるので、そのような観点から物事を捉えるということも必要であるし、このスレにおいて的外れと言われるほどのことではないというのが自分の主張です
こちらこそ答えてもらえなくて残念でした
0857優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 18:59:32.42ID:GcYaSnIEd
あのね、問題を解決したかったら脳の医学を発展させるのと、孤独で惨めな人生の人間を救う政治や
科学技術を開発するしかないんだよ
>>848の帰結はそれしかないよね

被害者は加害者を恨みますよねとか自明な感情論じゃ何にも未来への指針は生まれないよね
他人に迷惑かけた奴が悪い!法律で罰せよ!って話をして終わりだよね
その当たり前の話が一体思想的に生産的なんですかね?
0859優しい名無しさん (ワッチョイ 6f3a-tbtI)
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2020/04/09(木) 19:08:41.94ID:PBJBPXz80
子供作らなければ被害者だけど子供作った時点で加害者側に回るのと同じで
どんなに惨めな人生を強いられても他者を加害した時点で被害者と言えなくなる
「被害者でいたくない」は最もだけど「加害者の側になりたい」という意思を庇う必要はない
そんでこれ反出生関係あるのん?
0860優しい名無しさん (アウアウウー Sabb-Jrel)
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2020/04/09(木) 19:10:39.03ID:4S5OHKBGa
自分は不幸な目に合うことが確定している地獄のような世界に子どもを産むのは可哀想だと思うという感情論から反出生なので未来の指針とか言われても正直困りますね…
このスレがこういう思いで反出生である人間がいてはいけない場所ならスレチで失礼しました
0862優しい名無しさん (ワッチョイ cbee-FMAc)
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2020/04/09(木) 20:03:08.26ID:Jp9g7Ke70
>>832
せめてそういった特定の研究について説明している記事を示して欲しかった所ですが、
結果として『よくわからない最近できた組織の院長が勝手に言っていること』を根拠にしているだけと言うことがわかり、大変参考になりました。
もういいです。
ありがとうございました。
0863優しい名無しさん (スプッッ Sd22-iOrq)
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2020/04/09(木) 20:13:34.53ID:xwDAvg4gd
やっぱり必要最低限の法や倫理道徳って必要なのね
どんな自病があれ〇〇〇願望や他害の可能性があればそれはもう即病院へどーぞって話
薬でコントロールできる時代だし入院案件だわ
ここにそういう性被害を受け反出生になった人間もいるかもと多少でも想像出来ずなのも欠けすぎ
0864優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 20:14:41.84ID:GcYaSnIEd
>>861
「主観を軽視ないしは無視する」ことと「主観だけを思想の素材にすべきではない」ことは
全く違うんだよね。で、そういう議論がほとんどの人間に理解できない理由は単に複雑だからだろう
好きで犯罪者になる人間が果たしてどれだけいるのか?
他人に迷惑をかけるなって?そいつが全てわかった上で迷惑をかけたのか、単に脳の障害や特殊な
境遇による人格の荒廃やまた何か別の事情なのかわかるか?
他人に害をなして逮捕される人生をそいつが本当に理性で望んだのか?

要するに、主観的な感情論や当事者意識だけを元にして道徳を考えたらどうなるか?
狭いんだよ。それじゃ全体を幸せにする世界を想像できない。反出生の主張が全く理解されないのも
視野が狭いからだ
理由は繰り返すが、真理が複雑だからほとんどの人間には思考できないのだろう
お前はたまたま不幸だったから反出生に気付いた。それは悪くはないが、所詮は偶然でしかない
理屈で考えることも重要だ
0865優しい名無しさん (ワッチョイ 23ce-+Xqj)
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2020/04/09(木) 20:15:54.24ID:xDLeQxHr0
>>860
インセル勢が我が物顔して威張ってるだけだから気にしなくていいと思うわ
それこそ妊娠の可能性(しかも誰からも歓迎されない、実行犯以外の全員が確実に苦痛を感じて不幸になる)と直結する「レイプしたい」っていう欲求や発言を僅かでも擁護出来る時点で純然とした反出生じゃないのは明らか
「男は女の被害者、加害者である女は男からの被害には甘んじるべき」っていう根強い偏見と差別意識が透けて見えるのよね

「みんな出生の被害者なんだから」で不条理な暴力事件の被害者に泣き寝入りを要求するのが反出生じゃないわ

それを言ってる当人自身が本当にその理屈で泣き寝入りが出来るなら反出生に賛同する意味だってなくなるはずなんだから
自分自身は反出生を支持しながら特定の事象の被害者に限定して泣き寝入りを要求するような人間はただの二枚舌ね
反出生論のベースになってる倫理や道徳については何もわかってないし、わかろうともしてないのよ
自分自身が出来もしない「神仏レベルの許し」「無限受容」を他人にだけ求めたり強要するなんて言語道断で当たり前
0867優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 20:20:53.43ID:GcYaSnIEd
>>863
欠けてるのはお前だよ
お前は何にも理解していない。お前の想像している倫理とか道徳は「狭い」と言ってるんだ俺は
じゃあ頭がちょっとおかしくて犯罪やった奴が苦しんだり自己矛盾にないとでも言うのか?
で?薬漬けにして精神病院閉じ込めたらいいってか?
「どちらにも」苦しみはありうるし、今の人間社会では必ずしもそれを解決できていない
わかるか?「どちらにも」だ
たまたま加害側になった奴も苦しんできたし苦しんでいる可能性は多分にある
お前みたいな浅はかなのが多勢だと全体を幸福にする世界にはならないが、どうせ理解できないのだろう
0868優しい名無しさん (ワッチョイ 7b4a-yyV0)
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2020/04/09(木) 20:21:13.13ID:iZHjhiod0
>>862
あんたに「遺伝が殆どって根拠は? 」と聞かれただけの>>832
「発達障害クリニック附属発達研究所所長の医師の結論」のソース出したのにすごい勝手な言いようだな
失礼が過ぎる
0869優しい名無しさん (スプッッ Sd22-iOrq)
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2020/04/09(木) 20:25:58.41ID:xwDAvg4gd
政治が幸せにしてくれると思うレベルで語られても…
それに医療についての法に基づき話をしたんだけどお前は浅い!ってなんなのw
0870優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 20:26:46.65ID:GcYaSnIEd
>>865
知能低すぎるわお前も
レイプって衝動的なもんなの。わかる?その衝動はどんな境遇や遺伝子から来たのかはわからないの
そこまで考えたらレイプ被害者のみならず加害者にも苦しみの問題があった可能性がある

で、ここが肝心なんだが、レイプを肯定するのではなく、そういう衝動に駆り立てる苦しみを
取り除く努力が必要だと言ってるんだ。それは反出生かもしれないし科学かもしれない
インセルがどうとかたまたま女に生まれたのを良いことに異性問題に苦しんでる連中を見下すお前のどこが
倫理的なんだよ。俺は被害者も加害者も苦しんでいる可能性があると言う話をしている
理解力なさすぎて話にならないわ
0871優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 20:32:56.62ID:GcYaSnIEd
>>869
政治が幸せにしてくれると思うレベルって何?政治家の話?
何を言ってるんだお前は
本当の意味で世界を変えるのは思想や科学だよ
無理解で叩くのは勝手だが、理性から好きで犯罪者になって刑務所入って底辺になる奴なんかほとんどいないわ

社会の人間は世界観が狭いから反出生を理解しないとお前らは言ってるわけ
ところが道徳に関してはお前らも同類なんだよ。飢餓に陥って恋愛もできずレイプして逮捕される奴が
本当に幸せなのか?有害は有害だ。だが、そいつらも幸せじゃない。どちらも幸せじゃないんだ
それくらい理解しろ
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 23ce-+Xqj)
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2020/04/09(木) 20:37:22.21ID:xDLeQxHr0
>>870
甘ったれないでよ
こっちはあくまでも中立の立場でレスしてるのに
アンタが「満たされない男の苦しさもわかってよお〜優しく汲んでよお〜」ってここの人達に泣きついて回ってるだけでしょ
で「は?」って返されるとそうやって簡単に癇癪起こして被害者意識全開で今度は噛み付いて回って
世の中に多種多様、千差万別、様々で数限りない苦痛が存在してることぐらいのことを、ここに居る人達が理解出来てないとでも思ってんの?
アンタはその中で自分のリアルタイムで一番理解しやすくて共感しやすい範疇の苦しさを最優先にしろって喚いてるだけなのよ
で、最初からそんな優先順なんか人によって違うのが当たり前なのに、その当たり前を否定してんのよ
それがどれほど横暴で傲慢な言動なのかを一度も省みることもしないまんまで
0877優しい名無しさん (ワッチョイ a2db-bRDL)
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2020/04/09(木) 20:41:54.24ID:bd6i02z30
加害者も苦しんでいる?
ここ(反出生)では親がその加害者だがそれも擁護するって事だよな?
それは叩いてレイプ加害者は擁護は意味不明だぞw
0878優しい名無しさん (スップ Sd22-aLXJ)
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2020/04/09(木) 20:43:21.03ID:GcYaSnIEd
「罪を憎んで人を憎まず」が、東洋的な思想に由来すると理解している人間は少ないのだろうな
罪を肯定するのではなく、如何にして予め浄化するか?不幸な人間が全てを憎み加害的になるのを
如何にして防ぐか?
反出生はその答えの一つだよね。根元を絶つしかない、と

何れにせよ先述の観点で物を考えられる人間が本当に少ないのだろうな
この話はレイプ問題に限らないし、インセルがどうとか主観がどうとか的外れなんだわ
0880優しい名無しさん (ワッチョイ 23ce-+Xqj)
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2020/04/09(木) 20:46:58.38ID:xDLeQxHr0
そもそも最初から感情吐露するためのスレだって>>1で言ってるのに
崇高なオレサマの素敵思想を喧伝したいのに出来なくてイライラとかバカじゃないの
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