【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart190
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メンヘルサロンのローカルルールを守って
和やかにお話しするスレです♪
・コテおｋです
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・ヌクモリティを大切に♪
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前スレ
【コテ歓迎】メンヘラ同士の雑談：相談スレpart189
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1579258387/ 10万円給付は「外国人も対象に含める方向」これは安倍ちゃんGJだね！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1587124256/
政府が新型コロナウイルスに対する緊急経済対策として実施する方針の「国民1人あたり10万円の給付」について、所管する総務省の担当者は
「国籍に関わらず給付の対象とする方向で検討を進めている」と明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00010019-huffpost-soci >>504
2個頼んだ ちょっとおいしかった あとおなか痛くなった・・・ In Russia, Money wants me 福岡から佐賀県にどんどんコロナ感染者が移っていきますように ここでは発達障害の方に「どんな仕事が向いているか」ではなく、
発達障害の特徴のある方が職場で「どうしたら上手く働けるか」に焦点を当て、発達障害の代表的困りごとへの対処方法をまとめています。
「職場に居づらい」「職場で浮いてしまう」といった孤立感の原因と対策についてお話しします。
自分のこだわりから抜けれないルール違反が気になる
「自分は決められたルールに則って仕事をしているのに、他人がそのルールを守っていないと、
それが同じチームや部署の人でなくても、自分の仕事に直接不利益がなくてもどうしても気になる、許せない」といった意見も、発達障害の方からよく聞かれます。
自分は自分、他人は他人という切り分けができるよう心がけましょう。
不正や策略のない理想の職場をいい意味で諦め、妥協点を見つけて働けるようになることも必要です。
妥協によるストレスはため込まないようにし、体を動かす、利害関係のない部外者に話を聞いてもらう、
趣味に打ち込む、など社外でうまく発散する方法を身に着けましょう。 発達障害の体験談、私が会社生活で苦しんだ10のこと
会社に入っても結局4カ月で辞めたの記事
実はこの「発達障害」という言葉、2004年に発達障害者支援法が施行されるまで、あまり知られていなかった概念である。
実は、私自身が「発達障害」だと知ったのは、30代になってからだ。
これを聞いたとき「私が4カ月で仕事を辞めたのは、発達障害だったからだ」とあらゆる疑問が氷解した。
普通の人が当たり前にできることができず（たとえば毎日、満員電車に乗る、ほか多数）、うつ病発症、
4カ月で会社を休職。その後退職をして1年間ひきこもり、ベッドから起き上がれない生活が続いた。
1. 空気が読めない（つい上司に反発しすぎたり、部下を詰めたりしてしまう）
2. 会社の飲み会のほか、休日の社内イベントは参加しない
3. 雑談が苦痛、またはしゃべり過ぎてしまう
4. 音に過敏
5. 耳栓をしないと集中できない
6. 革靴を履くことがつらい（感覚過敏）
7. 少しずつ約束を違える（納期や締め切りも必ず少し遅れてしまう）
8. いつも待ち合わせ時間に遅れる
9. 15分残業すれば明日の納期に間に合うのに、定時で帰る
10. やりたいことは追求するが、興味のないことになると途端にパフォーマンスが落ちる
これらの特徴は、「甘えるな！」「働くことを舐めているのか」と言われてしまうような話である
もし、部下が発達障害にみられる特徴があり職場になじめず、辞めそうな気配を感じたとき、上司は何をしたらいいのか。
たとえば、「飲みに行こう」という声がけ。この「飲みに行こう」が一部の発達障害の当事者にとっては、
悩みを生む。発達障害傾向のある若者のうちかなりの割合の人が、雑談が苦手だからだ。
>
耳栓して革靴がはけない
発達障害者って感覚過敏なんだと
騒音がきこえりゅーこの感触がやだあとかほざいてんのかｗ
耳栓ってｗ
遅刻するとか時間守れないって病気のせいか？ｗ
こんなん甘えだろ。社会に出れねえじゃん
発達障害とか手遅れだからしんじゃえよ 統合失調症の中でも重度とされる「自我障害」とは
自分が操られているような「させられ体験」
統合失調症の重要な症状に「自我障害」があります。
自我障害とは、自分の意志や行為の独立性がはっきりしなくなったり、自己と他者の区別ができなくなったりする症状の総称で、一般の方にはややわかりにくいと思われます。
周囲に考えていることが伝わってしまう「思考伝播」
自我障害には、声に出していないにも関わらず、自分の思考が周囲に知れ渡っていると確信する症状もあります。
思考の面で「自己と他者の境界が曖昧になる」状態ということができます。
極端な例ですが、自分の考えていることが知れ渡ってしまうという感覚に陥る患者さんもおられます
幻覚や妄想に比べて重度の人がなる症状
それが自我障害です
ここまで来ると回復は中々難しくなるので
手遅れになる前に早期診察をすることが大事です ふう天気落ち着いてきた・・
東北の人達は気を付けて はあ、片頭痛収まってきた
これから外食も閉めちゃうと飯を頼めないんじゃない？
むしろ外食屋はお持ち帰りを推奨されるからいいのか 数年前某掲示板の書き込みを24されて家にKがcomeしたけど
今も同じ書き込みしたらKさん動くんかね 多分今は国家Kさんもそんな余裕ないよね
試しはしないけどね メンヘラに寛容な社会ってのは世の中に余裕や余力がある時のみだよね
戦時なら真っ先に切り捨てられる
逆なら迷わずそうする 統合失調症が働けるようになるためのポイント
統合失調症の症状の多くは仕事をするうえで働きづらさを感じてしまう原因になります。
働きづらくなってしまう統合失調症の方が悩む大きな3つの理由は以下の通りです。
１ 疲れやすい
統合失調症の方の多くは体力を消耗しやすく疲れから遅刻、早退、欠勤等の勤怠の乱れがでるケースがあります。
思考や情報がまとめづらくなる症状から、普通に生活を送っているだけでも疲れてしまうからです。
統合失調症の人は緊張や不安を感じている人も多く疲れやすい傾向にあります
しかし職場で1人だけ働く時間や負担を軽くしてほしいと申し出るのも、難しいかもしれません。
２ 頑張っていてもやる気がないと思われてしまう
統合失調症の「認知機能障害」では判断力・記憶力・理解力が低下してしまいます。
そのせいで仕事でミスが増えたり、覚えるまでに時間がかかってしまうケースも少なくありません。
周囲から「本当にやる気があるのか」と思われてしまいがち。
３ 周囲が気になりすぎて仕事に集中できなくなる
統合失調症の「陽性症状」では「幻覚」や「幻聴」さらには「妄想」など、あるはずのないものを感じてしまいます。
それによって周囲の視線や評価が気になったり監視されたり非難されているような感覚になり仕事に集中しづらくなってしまいます。
１「疲れやすい」２「やる気がないと思われやすいこと」「３周囲が気になりすぎて集中できなくなること」の３点が主な統合失調症の働きづらさの原因です
>
疲れやすくて、やる気がでなくて、仕事に集中できない
こんなん最悪じゃねえか
それでも病気だから仕方ないてか？
こんな三点セット社会に出んなよ迷惑だな
じさつしちゃえよ 深く考えなくても成る様になるよ
コロナで死ぬならもっと前に死んでる気がする
運命はやはりあってそれに従うのみ 昼間何年ぶりかに低気圧で気持ち悪くて大分吐いた
夜はお腹空いて食べられた 統合失調症の再発リスク、数十回再発するケースも
統合失調症は再発が多い病気です
20代、30代での初発の後、数十回再発をしてしまうことが少なくありません。
治療の後、症状が落ち着いた状態を、医学用語では「寛解期」と呼びます。
この寛解期をいつまでも維持していくことが治療の大きなゴールですが、実はその経過中に再発の状態になってしまうことは珍しくありません
再発の原因は一つではありません。
まずこの病気が再発する事が多いこと
そして、再発前の前兆とも言える症状の特徴を、患者さんもご家族もよく知っておく必要があります。
統合失調症再発の前兆・再発の前触れに出やすい症状
具体的には、例えば睡眠や気分の変化として、
再発の1～2週間ほど前から、夜ベッドに入ってからもなかなか眠れなくなったりします
また、再発の前に知覚異常が現わるケースもあります。知覚異常も統合失調症特有の陽性症状の一つです。
> 統合失調症って数十回も再発すんのかよ
物はいいようだよな
要するに一生治らないってことじゃんｗ
寛解期になってもどーせ
また再発すんだから
一度統合失調症になったらオワコンだなこりゃ
じさつしたほうがいいよ >>445
そうなのですね、教えてくれてありがとうございます 深く考え、できる限り準備しつつ覚悟を決めた上ではじめて なるようにしかならない だよね ヤケクソになってもいいけど回りを巻き込まないでほしいわ >>529
医者に説明してもらうといいね
薬を説明しいの医者と、そうでない医者と個性あるかもしれないけど だから5/6まで外出自粛しよう
みんなで乗り切ろう ただでさえ心配し過ぎるんだから、適当でいいよ適当で
中国ならいざ知らず数捏造しない限り5月6日以降も延長だよ
都会なら厳しいけど、田舎なら人いないんだから気分転換位するわ 肺に水が溜まっていくみたいなとにかくいままで経験したことがないはじめての感覚
ひょっとしたらオレ死ぬのか 遺書（仮題）
生まれてきてごめんなさい
本当にごめんなさい
これでもぼくはぼくなりに頑張ったんだけど
ごめんね
ありがとう
おやすみなさい 寝とけ、罹らないし死ぬわけない
交通事故のほうが怖い
圧倒的に油断した行為してる人間しかからんよ
かかっても死ぬまでどれくらいの確率なんだよ 統合失調症の妄想を持つ人との対応の仕方社会心理学教授の記事
例えば実際にいた統合失調症のケースだと
「スカイツリーから電波が出て僕の脳をコントロールしている」という妄想もあれば、客観的には何も起きていないのに「近所の人みんなが私を攻撃してくる」とか
他の人が「そんなことはない」と言っても、まったく聞き入れません
統合失調症は、普通の人から見ると了解不可能です
「全国民が私を見張っていて、毎日のテレビニュースで私のことを言っている」といったものもありました
了解不可能とは、「そういうふうに感じることって、あるよね」とは思えないことです。
以前私の講演会場でお会いした方は、「脳にはチップが埋め込まれている。これを取り除かなければ」とおっしゃっていました
私に、大量の資料を送ってきて、何とかしてくれと依頼してきました。そのために努力していないことを強く責められました。
「脳にはチップが」というのが間違っているのですが。
たとえば、近所の人みんなが私に嫌がらせをするなどのことを言い始めます。最初に話を聞くと、本当にそんなことが起きているとも思えます。
でも、よく話を聞くと、とてもそれが事実とは思えない内容を話しはじめます。たとえば、通りすがりの人も含めて全ての人が私に嫌がらせするといった話です。
本人はとても悩み苦しんで、どうにかしようとするのですが、その言動によって、かえって近隣とのトラブルにもなります。
「お前は何もわかっていない！ 私達は本当に日本中から（ある組織から）集団ストーカー行為を受け、電波攻撃を受けているのだ！」といったのもありました
以前であれば、妄想話を聞くのは周囲の人だけでした。けれども、現代ではブログやツイッターなどネットで情報発信ができます。
似たような妄想を持った人同士がネットで交流し、互いの妄想がさらに強まることもあります。
妄想を肯定すると妄想はさらに強くなることがあります。
かといって「それは妄想だ！」などと否定すると、相手との人間関係が悪くなったり、強く反論されかえって妄想が強まることもあります。
めんどくさいとは思いますが否定も肯定もせずに
優しく接してあげてください >>543
そもそも明らかに了解不可能なこと言ってきて
否定も肯定もしちゃいけないって
めんどくせえんだよ
はやくじさつしろよ統合失調症は 中々治らない、再発しやすい。そんな統合失調症
統合失調症の回復のためには、ご家族の協力が必要です
ご家族も動揺したり混乱されることがあると思いますが、そんな皆様のために、
対応のポイントをまとめましたので、参考になさってみてください。
「家族は味方」というメッセージを送りましょう
統合失調症を発症した人は、今までに体験したことのない不安を感じています。幻覚（幻聴など）や妄想により周囲への不信感が増し、閉じこもりになりがちですから、
まずご家族が「私たちはあなたの味方」というメッセージを送ってあげることが大切です
妄想を訴えてきた場合
否定も肯定もしてはいけません。妄想の内容よりも
辛さに共感しはぐらかしましょう
例
子供「本当に聴こえるの辛いの」
親「うんうんそれは辛いね大変だね」
話を最後までよく聞く
話のつじつまが合わなくても、聞く様に努める
うなずきや本人の言葉をくり返して、話を聞く
できたことをほめる
統合失調症になると疲れやすくなり
風呂に入るなど当たり前のことすらもできなくなります
やったことの良い点をほめましょう
病気のためにできないことを「甘え」や「わがまま」と批判したりはしてはいけません
例
「今日はお風呂入れたんだ本当にすごいね！偉いね」
あせらない／本人のペースを尊重する
回復をあせる気持ちは本人にとって大きなストレスになることを理解しましょう
いつ良くなるの？将来きちんと考えてる？
親がしんだらどうするか考えてるの？病院行ってるのに
まだ良くならないの？社会でやっていけるの？
などは絶対に言ってはいけません！ 父が閉鎖病棟に入って3日目。
窓から外も見れないと寂しがってる。
携帯は使えるし普段電話かけたりしてこないのに、かけてくる。 元メンヘラ。
今は治ったので違うかな…けど、未だに安定剤は飲んでるの。 きゃりーぱみゅぱみゅ「旦那の足を引っ張りズタボロにする安倍昭恵みたいな嫁にはなりたくないなあ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587276118/
歌手のきゃりーぱみゅぱみゅ（27）が19日、自身のツイッターを更新。突然の意味深な投稿が反響を呼んでいる。
「旦那さんの足を引っ張りまくる嫁にはなりたくないな～」とだけ突然、投稿した。
何の前触れもない突然の投稿に、フォロワーからは「どーしたんですか？」「何見たの？」「きゃりーちゃんなら立派なお嫁さんになれるから！！！！」「きゃりーちゃん大丈夫？」などと心配する声がある一方、
「総理の奥さんですね」「明恵ですね。わかります」「あの人のことですね」と、
3月15日に大分県を旅行したとの週刊文春報じられた安倍昭恵夫人についての投稿と判断し、反応する声も多数見られた。
一部では、同時間帯に放送されていたTBS「アッコにおまかせ！」（日曜前11・45）で昭恵夫人の情報を取り上げていたこともあり、
「アッコにおまかせ」「見てました！」と同番組をきゃりーを見ていたと想定してコメントする声もあった。 佐賀県伊万里市にコロナ感染者がもう一人出ますように。 >>553
じゃ、寛解でもいいわ
そんであなたは？うつ病なの？メンヘラさん？ >>558
そうだね
陰性で一日の活動時間が短すぎて働けない
働きたいなあ
俺も寛解したい 焦らなくていいんじゃないですかー？
こんなご時世だから、みんな満足に仕事できてないし、不安のが大きいですからね。
世の中落ち着いたときに、活動できるように準備してたら？ >>560
ありがとうございます
もう5年働けてないので、どうしても焦ってしまいましてね >>562
アラフォーです
あなたの年齢は言わなくていいです
一応仕事の経験は多いです。転々としてましたが アラフォーなら、この5年はキツかったでしょうね。
私も似たとこです。 >>565
数え年ってなんだっけ
>>567
今は陰性でつらいですけど、考えてみれば陽性のきつさを思い出したら
今は天国ですね 「無策な安倍政権」をいまだに支持し続けるのか、中韓の成功したコロナ対策を学べない安倍支持層
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587338334/
新型コロナウィルス禍への日本政府の対応は「サル化」の一例にすぎない。「今さえよければ」と
考える「サル」から脱却し長い目で考える時間意識を取り戻さなければ明日はない。
アジアでは、今のところ台湾、韓国、中国が感染拡大を阻止することに成功しているらしい。
そして、「こうすれば感染拡大は防げる」という教訓を開示した。
都市封鎖、感染者の完全隔離、個人情報の開示と徹底的な検査……とそれぞれにやり方は違いますが、とにかくほぼ抑え込んだ。
でも、日本は何一つ成功していません。世界に「こうすれば、抑えられる」と報告できる成果が一つもない。さいわい日本は深刻な感染爆発に至っていませんけれど、
それがどのような防疫政策の「成果」なのかは誰も知らない。検査数を抑えているだけで、実は感染の実態を政府も把握していないのではないかという疑念が海外メディアから呈示されています
中韓に学ぶことができない安倍政権
日韓はほぼ同じ時期に感染が始まりました。韓国は終息に向かっており、「こうすれば大丈夫」という経験知を積み上げています。
諸国は先行する成功事例に学ぼうとしています。どこも中国の都市封鎖策に、韓国、台湾が実施した完全隔離・検査体制の充実という成功例を組み合わせた「解答」を真似し始めた。
パンデミックについては「カンニング」はありです。真似できる成功事例は何でも真似すればいい。それが人類のためなんですから。
でも、日本はそれができない。安倍政権のコアな支持層は嫌韓・嫌中言説をまき散らしてきた人たちです。韓国、中国の成功例を真似することは
「中韓の風下に立つ」ことであり、安倍政権の支持層にとっては耐え難い屈辱だからです。 文春がこんなニュース書いてたけど
武漢ウイルスとか小鳥遊みたいなこと言ってる人にほんと言いたいよ
中国から広まったなら
その対策や経験談を中国から学べばいい
中国ーニクイーとか言ってもなんにもならんよ
そしてそーいう小鳥遊みたいな人は
プライドだけはやたら高いから
それができない 外出自粛だけじゃない、睡眠や食事、入浴、免疫力を高めるコロナ対策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587339700/
感染が広がる新型コロナウイルス、もし感染した時、私たちを守る役割をするのが免疫です。
専門家は睡眠や栄養などをきちんととり、それぞれの免疫の力を高めてほしいと話しています。
免疫はウイルスなどの病原体から私たちを守る防御システムのようなもので、白血球に含まれる免疫細胞の働きなどでこのシステムが作られます。
免疫の力を高めるには睡眠と栄養、それに体を冷やさず温かくしておくことが大切だということです。
睡眠は、疲労回復や栄養の吸収を高める効果があり、免疫力を上げることができると考えられているほか、ビタミンやアミノ酸など、
栄養をバランスよくとる食事は免疫の働きもよくするということです。
そして適度な運動や、入浴などで体を温めることも効果があり、「ウイルスに負けないためにはそれぞれの免疫の力を高めてしっかりと働くようにしておくことが大切だ」と話しています。
>たしかにな！外出自粛しても
栄養バランスや睡眠リズム崩れ免疫力落ちたら
元も子もない
昼夜逆転せず。きちんとお風呂に入ろう 保健所の精神係に相談メールしたから13時以降に電話貰える
精神保健福祉士の資格は持ってるだろうから、気が晴れるような事言ってくれると嬉しい >>576
>>577
よく分からないけど悪夢ってやっぱり精神的に追い詰められているから見るものなのかな >>578
空飛ぶ夢や、家の際まで海で大津波がくる夢とか見るけど
追いつめてたり
それぞれ心情が出てるけど
薬の影響も多分に大きいと思う 【超朗報】日本、ついにコロナの感染者数と死者数で韓国に逆転する！ 韓国に勝ったぞ！！！【日本すごい】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587374583/
日本 死者数：250
感染者数：10904（絶賛感染爆発中www）
致死率2.3%
韓国 死者数：236
感染者数：10674（終息傾向）
致死率2.2% >>579
薬の影響ですか
それはどうしようもないし辛いですね 高校時代の仲良し連中10人くらいで
集まって騒ぐ夢見た。懐かしかった。久しぶりに会いたいな。 >>582
ドラッグストアーでタイミングあえば見かける
楽天で50枚で3千円位から売ってるよ
中国製だけど
マスクも来月からそろそろ出回ると思うよ
トイレットペーパーと同じで見掛けて何時でも買えると解れば安心して買いだめが収まる
今は足りない言うより買い占めの分が大きい シャープがオンラインでマスク販売するんだよね
明日から 明日の10時からね、最長でも5分で売り切れるな
50枚で3千円、一枚60円
ドラストで中国製で10枚650円
平時は1枚20円程度
20－70円程度が今の相場かね
1枚の原価幾らだろう？5円？10円？ どこでも朝10時きっかり販売が多いね
水着生地でのマスク、水着マスク(富樫縫製)
ここも人気
あとは俺が狙ってるのが東レのマスクこれが形もデザインもいい
ここらが有名な感じだね
来月からは市中にマスクは出回り、相場も落ちると思うけど
長期戦だから洗えるマスクがいいかなと思う
マスクも市中で出回ればと単位買い占め終わりで買える様になる
今は需要は医療関係で、一般人はそれほど必要でないはず、見掛ければ買いだめするから店舗に足りない
一般の需要はそれほどないはず
医療現場と7都道府県特に東京に回す方がいいかもな 雨カッパなんかも100均や使い捨て程度のものがあれば
先に備えて少し蓄える方がいいかもなあ 生きる上で必要なものは
親（血筋）
コネ
カネ
友は 孤独 が一人いればよい むしろ君とかがそうだろ
施設で育ったんだろ
名ばかりの友だちにパシられてたやん
何よりいい歳して実家住まい独身
ネットが生きがい
強がるな
素直になれよ お前の実体験の伴わない卑しさが透けて見える綺麗事にすら届いてない書き込みが時々鼻につくけど嫌いではないよ 自分も特にここ最近毎晩寂しいが明日の予定で今日はもう寝ないといかん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
