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【名無し限定】統合失調症(旧・精神分裂病) 雑談スレ part60
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0001優しい名無しさん
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2020/03/26(木) 19:20:17.97ID:0QZlPXUX
仕事中の人も療養中の人も
一緒に語りましょう。

荒らしはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしとみなします
sage進行でお願いします。

※前スレ
【名無し限定】統合失調症(旧・精神分裂病) 雑談スレ part59
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1584407834/
0268優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 13:59:33.67ID:egQe1fkd
>>267
前にネットのニュース記事で読んだが、国が自治体へ企業で障害者を雇え、
と言っても自治体が拒否している現実も有るしね
雇う優先順位は身体障害者＞知的障害者＝精神障害者だし
なかなか難しいものだよね
0269優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 14:18:58.61ID:ZHqbiDId
>>268
たぶん身体や知的にもよると思うよ
両腕のない人より車椅子の方が仕事は与えやすいとか、重度知的障害者より軽度とか、多動はNGとかあるんじゃないかな
俺たちだって鬱と双極と統合失調症ならだいぶ違うでしょ？
能力的なのもあるし
0272優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 14:36:27.62ID:8+e0jo3C
15%について軽く調べてみたけど特にそういう情報は見つからなかったな
明確なソースがない
脳の萎縮とか気が滅入るものが目に入るし結局は自分次第だし気にしない方が良さそう
0274優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 14:48:48.86ID:NFFgAf9f
>>272
検索して上の方にその数字のページが出てくるけど、
ソースのURLに移動すると「Not Found」と出てしまう
しかもそのページ在宅ワークの「クラウドワークス」を推奨するページになってた
信用に値しない
0276優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 14:57:21.74ID:8+e0jo3C
>>274
そうそう
誰かの論文でフルタイムで就労してる人があ260万人中15万人とか書いてあったけどそっちの方がまな信用出来る
0278優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 15:11:13.11ID:9V3Cktwp
病気を治すことに焦点いってるけど
社会生活送れること目的に治療するのがいいんでないの

研究者すらわからないもんだからって認識はもった方がいいよ
0279優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 15:44:17.19ID:PNiCqOVs
薬なしで統失をコントロールしてる人なんて見たことない……
再発した人ばかりだよ
まあそうしないと一生薬飲む覚悟はできないのかな
0280優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 16:06:52.43ID:5N6sBLSU
統合失調症
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

1961年、カリフォルニア州精神保健局は、18ヶ月以内の退院率について、非投薬群(88%)、投薬群(74%)と報告している。
1977年、アメリカ国立精神衛生研究所（英語版）（NIMH）の臨床研究施設における研究報告は、
退院時期について、非投薬群は投薬群より早いと報告している。
また、退院一年後の再発率について、非投薬群(35%)、投薬群(45%)と報告している。
1978年、モーリス・ラパポートの研究は、退院3年後の転帰について、非投薬群は投薬群より良好で再入院率も低いと報告している。
1992年、世界保健機関（WHO）の10ヵ国を対象とする研究報告は、2年後の転帰について、
貧困国（3分の2近くが良好な転帰、3分の1強が慢性化）、富裕国（37%が良好な転帰、59%が慢性化）と報告している。
抗精神病薬の使用率は、貧困国(16%)、富裕国(61%)であった。3%のインドのアグラが最も良好、使用率が最も高いモスクワが最も悪かった。
2007年、マーティン・ハロウの研究は、15年後の転帰について、抗精神病薬なし（40%が回復、44%が良好な転帰、16%が一様に不良）、
抗精神病薬あり（5%が回復、46%が良好な転帰、49%が一様に不良）と報告している。
0281優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 16:08:54.86ID:7TCB2MCz
私も勝手に断薬したら再発したわ
以前より薬の量増やされたけどもう絶対に勝手な断薬はしないと決めた
0283優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 16:15:02.17ID:/hVRkfMK
私も薬飲まないでも大丈夫だと思うと医者に伝えて
医師の了解を得て減薬した。
その後再発。
0285優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 17:08:11.43ID:8+e0jo3C
>>283
減薬しただけで再発したの？
ストレスで負荷がかかると服用量少ない方が再発しやすいとは効くけど
0286優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 17:20:10.84ID:5N6sBLSU
過感受性精神病
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E6%84%9F%E5%8F%97%E6%80%A7%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85

過感受性精神病（かかんじゅせいせいしんびょう、supersensitivity psychosis）とは、
多剤大量や高用量の抗精神病薬の投与によって、薬の作用に対する耐性が形成された状態であり、
大量の抗精神病薬によってドーパミンD2受容体が上方制御され、
抗精神病薬の減量や中断によってすぐに悪化した精神病が見られることが特徴である。

より多くの抗精神病薬を必要とする状態となり、抗精神病薬の減量により精神病症状が再燃しやすい。
過感受性精神病と遅発性ジスキネジアはよく併発する。過感受性精神病は基礎疾患とは関係なく生じることもあり、
抗精神病薬の中止や減量における離脱時の症状として生じ誤診される恐れがある。

統合失調症が慢性化し治療抵抗性となる原因として抗精神病薬の多剤大量投与が指摘されており、
適正な抗精神病薬の使用が要求されている。

過感受性精神病は薬の減量と共に、つまり離脱症状として出現する精神症状の悪化であり、
しばらくのちに症状が再燃する症状の再発とは異なる。
0287優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 17:23:02.37ID:/hVRkfMK
>>285
そうだよ
同時期に飲んだ海外のダイエットサプリも悪かった
医者に行ったら麻薬と同じようなものって言われた
0288優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 17:29:18.76ID:u0e3GRmp
統合失調症って15％しか働いてないんだな
そりゃ俺が無理なわけだ
0289優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 17:29:53.72ID:egQe1fkd
俺は眠剤以外は統合失調症の薬は1錠しか飲まない生活を2年位主治医の許可の下、
送っているが陽性症状がぶり返した事は無いな
陽性症状自体、退院後は1回もぶり返してはいない

まぁ仕事とかのストレスを回避した生活を送っているからも有るだろうが
0290優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 17:34:29.71ID:NFFgAf9f
ストレスない状態に合わせた薬の量飲んでても、
仕事始めたりでストレス増えたら薬を適度に増やさないといけないのか
ひどい
0293優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 18:08:03.34ID:NFFgAf9f
なんかメンタルの状態がおかしい
奇妙な状態
普段なら独り言が出そうなのに出てこない
これはいい事だよね？
0296優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 18:28:39.52ID:bwj+q25S
注射した薬で血液型が変わった！と言う人が入院先にいて注射した看護師に文句言ったりしてたけど元気かな
確か２級だと言ってた
0298優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 18:33:33.46ID:ZHqbiDId
あとチラ裏に書いたけど

「もんたなはなすや〜　ぺねめ〜　このろろも〜　さらかーさらかー　えんぴいやー」みたいな意味不明の独り言を言う
母親から「精神病の人みたいだからやめて」と言われたけど今もこっそりやってる
0300優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 18:41:13.44ID:/hVRkfMK
この間睡眠薬として処方されたランドセン抜いた時も妖精出た
ちょっと薬減らした方が良いな
0301優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 18:57:59.56ID:ArFuKoQh
何もかもう手遅れだ
無理に断薬したせいなのは最初からわかってたし
薬飲み続けるしかないよ一生、それはもう仕方のないことなんだ
半分くらいの人が問題なく生活送れるようになつてるみたいな記事もまたし自分もそうなれるように体力つけてくしかない
数年後楽になれてればいいよ
0302優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:00:29.13ID:5N6sBLSU
でも飲み続けても受容体の数が増え続けて再発しやすくなっていくからさらに薬増えてどんどん廃人になるんだよな
0303優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:05:07.48ID:ArFuKoQh
>>302
受容体の数は減るみたいよ
なるべくドパミン過感受性統合失調症にならないようにやってくれる医者が見つかることを祈るしかない
0304優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:11:37.22ID:qvuix5l0
【精神病】統合失調症の遺伝的要因　共通性、発症の違い解析　「日本、欧米の患者で遺伝的要因が共通」「民族差なく一定数が発症」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585304478/
0305優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:16:00.07ID:ArFuKoQh
前スレで再発したって人いたけどあの後どうなったんだろうレス全くないけど
入院してんのかな
0306優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:21:52.78ID:A6r8xxpP
断薬した知り合いの統失がいたけど元気にやってるかな
再発してなきゃいいが
0307優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:34:44.05ID:ArFuKoQh
ストレスで再発するっていうけどじゃあもう働くのは無理なのかなー
いや働けてる人も多少はいる訳だしそんなことないか
0308優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:39:32.02ID:A6r8xxpP
3割ぐらいだっけ？働いてる人
でもこのスレ見てると3割とか5割とか15%とか数字が決まってないね
本によっても5割とか3割とか書いてあること違うし
精神病者全体の就労率は障碍者白書から計算できるけど、前に計算したら1%ぐらいだった気がする
0310優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:50:18.29ID:A6r8xxpP
>>308
ごめん1%じゃなかったわ
今計算したら17%もいたｗ
前の計算が間違ってたらしい
0311優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 19:58:39.09ID:A6r8xxpP
精神障害者総数389万１千人
働いてる精神障害者は67,395.0人
だから働いてる精神病者の割合は

67 / 389 * 100 = 17%

精神病者中の統失の割合がわかれば働いてる統失の割合がわかるんだけどな〜
どこにも資料がないわ
統計取ってないのかね？
0312優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 20:02:10.45ID:bMI71FCi
>>311
たぶんその数字も病院なりで治療にかかってる数だろうし
詳細な情報はセンシティブな問題だから出さないよ
確実に存在はするだろうけど
0313優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 20:02:22.55ID:IqS4iVU9
誰かが書いてきた通り、
ラジオやテレビでやらないと
いかんよな。統失の映画たくさん在るんだし
0314優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 20:07:02.10ID:A6r8xxpP
>>311
また計算間違えてた
67万人じゃなくて6.7万人ね
だから働いてる精神病者数は

6.7 / 389.1 * 100 = 1.72%

で1.72%だね
前の計算が合ってた

>>312
出してほしいけどなぁ
働いてる統失の割合は色んなところで話題になるけど、根拠がはっきりしない記述が多いんだよね
1.72%の精神病者が働いているとして、精神病者中の統失の割合は高いだろうから
精神病者で統失より重症の患者が沢山いて、その人たちがパーセンテージ下げてるならわかるんだけど
0315優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 20:21:48.59ID:sPs6J15J
>>313
24hテレビは重度の身体障害者は扱うが重度の精神障害者(糖質)は絶対に扱わない
重度の身体障害者でも目をそらしたくなる奇形も扱わない
そして「障害者支援」と言う
人の善意を悪用した商売
0317優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 20:31:27.82ID:/6EWgOC8
今日のフジテレビ「日曜報道」って朝の番組観た人いるかな
木村太郎の発言にビビったのだけど果たして二週間後の東京はいかほどか
0321優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 21:36:07.35ID:egQe1fkd
>>318
緊急事態宣言が只の強制力を持った行動の制限位ならまだしも、
土地や建物を所有者の同意無しに国が使う事が出来るとか盛り込まれているから、
それには反対だ
そんな事をされて所有者が「あ、そうですか。」なんて従うわけないじゃん
0323優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 21:48:30.58ID:2HJzDqdJ
>>320
ニート経験あるが、
社会と繋がって初めて健全にアイデンティティを確立できる
つまり仕事や学校行ってないと精神がおかしくなる
0324優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 22:00:19.75ID:UDH0n0YH
>>321
一纏めにした法律を作るのではなく個別に発動しやすい法律を複数個作れば良かったのにね
転売禁止法(マスクだけｗ)にしてもお偉いさんの思考は
悪い意味で育ちが良過ぎる
0326優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 22:04:56.71ID:egQe1fkd
>>323
いや、他人からのストレスとか感じやすい人は1人でやっていけるなら1人の方が
良い。
仕事とかしてストレスで陽性症状をぶり返して、発言の信用なり友達なりを失う体験は
もうしたくない。
>>324
そうだよねー。
0327優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 22:10:00.39ID:egQe1fkd
>>325
でもそう言っているからね
そういう所から徐々に独裁政権を強めて行くんだと思う
今の政権に「違憲だ！」なんて通用しない
そもそも憲法改憲でさえ、現状の憲法では第99条により天皇から首相、全ての公務員に
至って改憲出来ない事が決められているのに「改憲！改憲！」連呼しているのが
首相だからね
0328優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 22:18:20.97ID:5N6sBLSU
>>326
ほんとそれ
俺の場合もうやりたい仕事はできないし、
やりたくない仕事で低賃金で人間関係のストレス抱えるくらいなら無職でいい
0329優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 22:22:25.10ID:A6r8xxpP
統失の就労率って出せなくない？
いろいろ調べたけど統失限定の就労率って統計で出てないっぽいんだけど
ちまたに出回ってる数字はいったいどこから算出したんだ
0330優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 22:30:39.31ID:UDH0n0YH
非常事態宣言 その○
政府は国民の行動に強制力を伴う制限を行う事ができる
その際に生じる費用や損失は政府が9割補填する
補填費用が不足する場合、全政府関係者の財産から
通常の生活に支障が出ない程度を残し補填財源として没収とする
代わりとして「補填財源名誉勲章を授ける(効力は何も無し、名誉な勲章)」

冗談ですがなんてやれば腹黒政治家減りそう
本当に国民の為に動いてくれる人が政治家になって欲しい
0332優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 23:09:25.55ID:phbYe6E+
>>329
働いている統合失調症患者は15％未満。12〜13％くらいです。9割近くが無職です。
フルタイムが5％、パートタイム5％、その他2〜3％です。
発病の時期にもよる。30歳くらいの発病なら20％くらい復活できると思う。
主治医によると中学校で統合失調症を発病して復活してフルタイムで発病している人は1％もいないと思うってさ。
0333優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 23:10:27.86ID:IqS4iVU9
>>313
総務省言ったし
0334優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 23:12:08.14ID:phbYe6E+
>>332
×主治医によると中学校で統合失調症を発病して復活してフルタイムで発病している人は1％もいないと思うってさ。
〇主治医によると中学校で統合失調症を発病して復活してフルタイムで就労している人は1％もいないと思うってさ。
0335優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 23:14:59.38ID:YpXFVcfD
>>328
同意
0337優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 23:25:54.06ID:mA8650Ld
統失になって18年目ぐらいだ
統失って告知された人は分かるけど何かの診断書に書いてあったからとか
処方されている薬が統失の薬だから
というだけで自分は統失だと思い込んでいる人もいそう
今はどうか分からないけど昔は診断名を統失にしないと
他の病気、例えば鬱とかには処方出来ない薬があったり
手帳や年金を通りやすくするためにイケない事だけど
診断書に統失でもないのに統失と書いたり等あったようだよ
おいらは自分は統失と告知されているし自覚もある
幻聴幻覚は全くないけど一生薬は飲むつもり
勝手に断薬からの陽性再発入院の経験ありです
0340優しい名無しさん
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2020/03/29(日) 23:58:32.96ID:mA8650Ld
>>338
おつありがとう
18年って長いよね、もっと先輩もいるだろうけど
陽性再発は2回あったよ
最近仕事で失敗してストレスかかって
こりゃ3回目来るかなと思ったけど大丈夫でホッとしているよ
0341優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 00:11:00.61ID:VCHsyYNW
自活か作業所初めて行こうと思ってるおっさんなんやが浮くかな？ちょっと臆病になってる。
0342優しい名無しさん
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2020/03/30(月) 00:19:03.05ID:edrVWK0R
>>341
作業所やデイケアには（地活は行ったことない）普通におっさんいるから
大丈夫さ
0343優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 00:22:12.13ID:go6JD6UA
>>341
じゃんじゃん参加しよう。
私の場合はそこに行ったら小学生の時の友達がいたよ
0344優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 00:41:20.91ID:SDc0OSOO
思考伝播感覚で今サウジアラビアの国王と話してた
「サウジアラビア国籍と9歳の美人の女の子を嫁にください！」と言った
9歳と12歳と15歳と18歳の女の子たちを嫁にもらって毎日フルコースを食べて豪遊する妄想
0345 【小吉】 ! 【13.9m】
垢版 |
2020/03/30(月) 00:59:40.01ID:6ecEu2zu
>>333
ありがとう。
0349優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 02:46:35.75ID:U0ydFWL7
昨日は休みで朝昼食事も服薬もせずトイレ以外ずっと寝てたせいなのか眠れない
少し前は眠剤飲まなくても日中も夜も眠れてたのに
何の変化が有ったか不明

ここ最近は両親を新コロから守る為に起きている時は情報収集
食事中もタブレットを食器の真横に置いて食べながらチェック
各地の動きから予想して必要な物を外出する家族へ指示
疲れたら寝逃げ

今回の東京は疎開では無く拡散
首都から逃げ出したスプレッダーが各地に拡散する恐れ有り
位置を把握し接触率を下げる

家族に危害を加えようとする者は全て敵
家族を守る為なら私は心を殺す
足りないならペルソナをつける事も躊躇しない


こんな事は妄想で終わって欲しいです
0353優しい名無しさん
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2020/03/30(月) 07:37:32.39ID:u+oskQ+G
通院はやめられないのだが
デイケア的なところに出るのはまずいだろうか？
家族に相談したら、いいような悪いような、微妙な反応が帰ってきた
0354優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 07:45:35.34ID:edrVWK0R
>>353
別に通院しながらだってデイケアには参加しても良いでしょ
俺もそうしてたし
統合失調症には今のところ特効薬みたいなのは無いのだから
0355優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 07:53:41.46ID:EIF00Id/
>>339
おお、なるほど！URLありがとう
この数字が見たかったんだよ、13.8%って意外と多いね
精神障害者の就労率が1.7%ぐらいだから、それと比べると10倍以上あるね
ということは統失は他の精神病に比べると働ける人が多いってことになるな
意外だわ
0358優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:13:09.15ID:EIF00Id/
この数字が正しいとするなら統失の他に就労率を下げてる病気があるはずなんだよな
でもそんな病気あるわけないし、やはり間違いかもしれない
0359優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 08:31:51.70ID:EIF00Id/
>>339は就労率じゃなくて「収入がある統失の給料を貰っている割合が13.8%」ってことか？
だったら1.7%の就労率とは比較できないな
>>355は間違ってるってことになるし、やはり統失の就労率はわからないってことになる
0361優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 09:33:25.58ID:OnhRWnoC
同じ文章を書いては消す書いては消すを繰り返してる、俺は何してんだろ。
0364優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:19:28.28ID:FZ74Snbp
精神科医コテが自分の統失患者で年金もらってる人がだいたい半分って言ってたのは覚えてる
就労率も聞かれてて答えてたけど忘れた
0365優しい名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 10:59:41.30ID:W0rVmcMF
フルタイムで就労なんて大企業だけだよね。
クローズでバイトしてバレないように誤魔化してるけどバレるから長くても半年。
オープンだと安すぎて自分より重い人がいるからいろいろ無理。
職歴だけが増えるからまともな企業ではむり。

せめて少し鬱っぽいくらいで収まってくれれば…
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