ブロン総合 その20
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抗うつ剤と眠剤もらえたからブロンやめられると思ったのに全然気分あがらないからブロンにまた手を出してしまった ブロン始めた新参者ですが、飲んでも変化がない。ウイスキー飲んでいた方が遥かに良いわ トニンは動悸がやばいからやめとけ
トリメトキノールが良くない >>920
緑茶は今、自分なりに研究しとるんだけどね、現段階では、決定的な茶葉や商品名の選定は出来ないけど、
成分含有量が多いものを重要視して考察してみるなら、ベースは、煎茶の深蒸し茶葉で「玉露」、「抹茶」が入っていれば尚良。
シャブ漬け人生が緑茶で治ったんだから、これは薬物依存床対策として、もっと医師や科学者連中に研究してもらいたいと考えておるわ。
成分別に主要な箇所だけを抜粋しますね。
テオフィリン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%B3
テオフィリン（Theophylline）は茶葉に含まれる苦味成分である。
アルカロイドの一種で、カフェインやテオブロミンと同じキサンチン誘導体に分類される。
強力な気管支拡張作用があり、医薬品として、気管支喘息や慢性気管支炎、慢性閉塞性肺疾患（COPD）などの呼吸器系疾患の治療に用いられる。
しかしその際に、副作用で痙攣を起こすことがあり問題になっている。茶葉に含まれる量は、医薬品として用いられる量に比べて非常に少ない。
カフェインが肝臓で代謝される際の産生物の一部である。
テオフィリンの作用は主として、ホスホジエステラーゼの阻害によるセカンドメッセンジャーとしての細胞内cAMP濃度の増大によるものである。
効能・効果
気管支喘息、喘息性（様）気管支炎、慢性気管支炎、肺気腫
非徐放性の経口液は早産・低出生体重児における原発性無呼吸（未熟児無呼吸発作（英語版））に使用される。
薬理学的なテオフィリンの作用を列挙すると、
気管支平滑筋の弛緩
心筋の収縮力の増強（正の変力作用（英語版））
心拍数の増加（正の変時作用（英語版））
血圧の上昇
腎血流量の増加
抗炎症作用
中枢神経系の刺激作用（主に延髄の呼吸中枢）
アデノシン作用（睡眠誘導、気管支平滑筋収縮、心筋弛緩）の遮断
作用機序
他のメチル化キサンチンと同様に、テオフィリンは、競合的非選択的ホスホジエステラーゼ阻害薬であり、細胞内環状アデノシン一リン酸（cAMP）を増加させ、
cAMP依存性プロテインキナーゼ（PKA）を活性化させ、腫瘍壊死因子（TNF-α）を阻害し、ロイコトリエン合成を阻害し、炎症を低減させて自然免疫を抑制する。
心筋や気管支平滑筋などに存在するアドレナリンβ受容体はアデニル酸シクラーゼと共役しているため、
テオフィリンの摂取・服用はアドレナリンβ作用を強め、気管支平滑筋を弛緩させ、喘息等に効果を示す。
非選択的アデノシン受容体拮抗薬であり、A1、A2、A3受容体を同程度遮断する。心臓への作用の多くはこれで説明できる。
テオフィリンはホスホジエステラーゼを阻害してcAMPを増加させる事で、気管支拡張、利尿、中枢神経系刺激、心臓刺激、胃酸分泌の各作用を発現すると共に、
カテコールアミンを刺激して脂肪分解、グリコーゲン分解、糖新生を促進し、副腎髄質細胞からのアドレナリンの放出を誘導する。
（利尿は中枢の抗利尿ホルモン（アルギニンバソプレッシン）がcAMP増加で阻害されることによる。）
テオフィリンはCOPDまたは喘息の患者の内、ステロイド治療に抵抗性の喫煙者（酸化ストレスが上昇している）に対して、独立した別の作用機序によって臨床的な効果をもたらす。
テオフィリンはin vitro で、喫煙の酸化ストレスで低下したヒストン脱アセチル酵素（HDAC）活性を元に戻し、ステロイドの効果を復活させることができる。
さらに、テオフィリンはHDAC2（英語版）を直接活性化させる。
（ステロイド系抗炎症薬はHDAC2にヒストンを脱アセチル化させて、炎症性メディエーターが生成する過程を阻害する事で炎症反応を停止させる。
一旦脱アセチル化されると、DNAは再パッケージされ、炎症遺伝子のプロモーター領域にNF-κB等の転写因子が結合できなくなり、炎症反応が進行しなくなる。
煙草の煙による酸化ストレスは、HDAC2の活性を阻害してステロイドの抗炎症作用を遮断することが示されている。）
※濃い緑茶でないと意味ないのは、緑茶に含まれるテオフィリンが少ないからで、
多めに摂取したい場合は、茶葉を食べるという手段もある。
オブラートに包まなくても、普通にムシャムシャ食べれる。 >>920
テアニン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%B3
テアニン（L-Theanine）とは、茶に多量に含まれるアミノ酸の1種で、グルタミンのアミドの部分の相手が、
アンモニアからエチルアミンに変わった化合物である。グルタミン酸の側鎖のカルボキシ基に、エチルアミンのアミノ基が脱水縮合した化合物とも説明できる。
所在
テアニンは植物の中でもチャノキ（Camellia sinensis）とそのごく近縁種、
そしてキノコ(菌類)の1種であるニセイロガワリ（Boletus badius）にしか見つかっていないアミノ酸であり、
茶の旨味成分の1つである。テアニンは乾燥茶葉中に1％から2％程度含まれ、特に上級な緑茶に多く含まれている。
また、テアニンは茶の等級に関わらず、全遊離アミノ酸の約半量を占めている。テアニンは茶葉が含有する窒素の過半を占めており、
チャノキが、吸収したアンモニア態窒素を植物体にとって安全な形態にして、蓄積するために合成している物質と考えられている。
茶でテアニンは根で生成され、幹を経由して葉に蓄えられる。テアニンに太陽光が当たるとカテキンに変化する。
特にテアニンを多く含有する玉露の原料となる茶葉は、収穫の前（最低2週間程度）日光を遮る被覆を施される。
これにより、煎茶の旨味の原因とされるテアニンなどのアミノ酸が増加し、逆に渋みの原因とされるカテキン類（いわゆるタンニン）が減少する（例・玉露、碾茶、抹茶）。
体内動態・生理作用
テアニンは、経口摂取すると小腸からアミノ酸トランスポーターに乗り吸収され、さらに血液脳関門を通過できるため、脳へ直接入ることが可能であり、
さらに、精神に影響を与える作用が認められる。
また、脳以外でも生理作用を発揮する。
加えて「薬物相互作用の節」にあるように、脳でも末梢でも、薬物相互作用が起こることが知られている。
生理作用
テアニンを摂取することにより、リラックスの指標であるα波の発生が30分から40分後に確認されており、
50 mg摂取では不安傾向の低い人に、200 mg摂取では不安傾向の高い人においてもリラックス効果が認められている。
抗ストレス作用についても同様に効果が確認されており、ヒトにクレペリン型暗算課題でストレスをかけ、
ストレス負荷により変動する心拍数、唾液中の免疫グロブリンA、主観的ストレス感をみたところ、テアニン摂取でストレスの抑制が認められた。
リラックスや抗ストレス作用に随伴して、血圧降下作用も見られる。
睡眠に関しては、テアニン摂取により睡眠の質の改善が報告されており、
中途覚醒の減少が認められた他にも、被験者へのアンケートにより起床時の爽快感、熟眠感、疲労回復感の改善が認められている。
月経前症候群（PMS）に関しては、PMS時のイライラ、憂鬱、集中力の低下等の精神的症状を改善することが報告されている。
またテアニンは、あるラットの実験では神経系の変性・衰退を防止する効果が見られ、脳梗塞を繰り返すことで引き起こさせたラットの記憶障害を防止するという。
考えられる作用機序
構造的には、ヒトなどでは脳内で興奮性の神経伝達物質として作用するグルタミン酸と類似性があるものの、
テアニンのシナプス後部細胞のグルタミン酸受容体との親和性は低い上に、むしろテアニンの主な効果としては、
抑制神経伝達物質のGABAを増加させているように見受けられる[11]。研究者は、テアニンがグルタミン酸の興奮毒性を防ぐかもしれないとも予測している。
テアニンは脳内のドーパミンの濃度を上昇させ、グルタミン酸受容体（AMPA型NMDA型）、カイニン酸受容体への親和力性は低い。
脳内のセロトニンに対するテアニンの影響は、学者の中でも議論となっている。
同様な実験法を用いるにもかかわらず、研究によって脳内で増加を示したり、減少を示したりするからである。
高血圧マウスを用いて注射した研究では、著しく5-ヒドロキシインドール類（セロトニンの分解物）が減少していたことが明らかになった。 薬物相互作用
既述の通り、テアニンはチャノキに含有され、玉露などの茶葉にも含まれている。加えて、茶葉にはカフェインも含有されている。
したがって、テアニンとカフェインとを、同時に経口摂取することはありがちなことと言える。これらをヒトが同時に摂取した場合、
テアニンとカフェインとの相乗効果もあいまって、認知活動や気分の改善が見られることが見い出された。
また、統合失調症の治療において、投薬中の抗精神病薬にテアニンを併用することで、いくつか症状が減少することが、プラセボ対照試験で示されている。
研究
テアニンは、免疫系へも影響を与える可能性が示唆されており、テアニンはガンマ・デルタT細胞の防衛機能を増強することで、感染に対する生体の免疫反応を助けるかもしれない。
この研究は、被験者は4週間にわたって毎日600 mLのコーヒーまたはお茶を飲むものである。
結果、血液の分析では抗菌タンパク質の産生はお茶を飲む群のほうが5倍高まっており、より高い免疫反応を示すものであった。
カテキン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%AD%E3%83%B3
カテキン (catechin) は、狭義には化学式C15H14O6 で表される化合物であり、フラボノイドの1種である。分子量は 290.27。
広義にはその誘導体となる一連のポリフェノールも含み、この意味での使用例の方が多い。
広義のカテキンは茶の渋み成分である。これらは酸化によって重合しタンニンとなる。
生理活性
カテキンには実に多様な生理活性があることが報告されており、それらを列挙すると、血圧上昇抑制作用、
血中コレステロール調節作用、血糖値調節作用、抗酸化作用、老化抑制作用、抗突然変異、
抗癌（食道癌、胃癌、大腸癌、結腸癌、膵臓癌、肺癌、前立腺癌、乳癌、膀胱癌）、抗菌、抗う蝕[、抗アレルギー作用[要出典]などとなる。
チャノキの抽出物は米国でシネカテキンスとして、性器ヘルペス（HPVウイルス）の治療に承認されている。
チャ抽出物は1988年ごろより虫歯予防の食品コンセプトで産業的に使われるようになり、
特に子供向けの菓子に利用されている。また茶カテキンの各種生理効果を特徴とした特定保健用食品が数点認可・販売されている。
高濃度茶カテキン
日本国内では、茶カテキンを有効成分として、消費者庁により「体脂肪が気になる方に」という、
その機能性を示唆する表示が許可された特定保健用食品が販売されている。カテキンが体脂肪の蓄積を抑える機構は未解明であるが、
一説には飲用したカテキンが、肝臓や筋肉中の脂肪消費酵素の活性を増強させ、脂肪をエネルギーとして消費しやすくする、
胆汁酸の排出を促進すること等に起因するものと言われている。
また、高濃度のカテキンを含有した各種サプリメントも、日本や欧米にて販売されている。 これらの条件を全て満たす容量の成分含有しているコスパの良い茶葉があればいいけど、探しておくわね。
何度も言っているように、減薬・断薬したり、その際の不快感を軽減したり、耐性を抜こうと思うなら、
・濃い緑茶を一日に何度も飲む。（若しくは茶葉ごと食べる）
・重曹１：粗塩２?３の割合で入浴剤を自作する。（牛乳石鹸を浴槽に入れて溶かすと香りがよくで尚良い。）
・ユベラN、メチコバール、アスコルビン酸、アリナミンF等のビタミン剤を大量摂取する。（内科やクリニックで処方してもらう事。※買うと高い為。）
・ひたすら寝る。食べる。
これで大丈夫だわ。
どんな薬中でも、これで治ると思う。
ブロン歴20年、シャブ歴10年で、数回、医療保護入院になった自分が、
今では、小さいながらも会社を経営して普通に暮らせているくらいだから多分、誰にでも効果はあると思う。 カフェイン含有量のグラフ見たけど玉露、ブラックコーヒーの2倍ぐらいあって草生えた >>932
そうなのか。あなたは自分で調べたり質問したり出来る人間だから、研究者には向いとるわ。
ブロンと最高のお付き合いが出来るようになるためにも、ブロンを止めたいと思っている人のためにも、
そして自分自信の為にも、時間があったらでいいので、お茶のことを研究してみてください。
そういうレスが私の研究の為にもなります。
やはり玉露入りの煎茶が良いということか。
この研究の道のりはまだまだこれからだわ。
マスコミは、前々から、カテキンのことばかり取り上げて、
何故に、それ以上に効果のある、カフェインやテアニンやテオフィリンのことを視聴者に周知させなかったのか疑問でならんわ。
自分も一生懸命に研究するよ。サンクス。 >>927
そういや聞いたことないの入ってる
でも幸せだ生きててよかった >>903
4錠飲んだだけで痒くなる人はあまり居ないのでは？ 高けりゃいいもんじゃないと思うけど一保堂のお茶がおいしくてよ奥様
玉露の天下一は濃くて最高においしくてよ >>924
最後の切り札、トリプタノール50mgを２錠飲みしてみたらだいぶ意識朦朧と身体のだるさは回復してきて、いま眠気がすごい
さっきまでお酒飲んでたせいもあるけど
もう一先ず寝ます、お目々がいまにもシャットダウンしそつ あー、抹茶と饅頭食べたくなった
抹茶を自分でたてれたらいいのになぁ
ブロンスレにはちょいちょい博学の人が居てかっこいい ブロってないと一日が長く感じる。ずっと寝て過ごしてるけどほぼ悪夢見てるし風邪みたいな症状で身体がだるい ブロってコンビニに買い物に行っただけで口も舌も痺れるように渇くわ～
その渇きのせいでおえっ！ってなっちゃう
みんな、ゴミを見るような目でみないでくんろっ！ 風呂入る気力すら出ない
ブロンいれると入れる。めっちゃさっぱりするから助かってる >>940
くっそわかる
長く感じるって言うかブロってる時の時間の早さが異常 ブプレノルフィンが100mg分あるけど何かに使えないものか >>944
上のトラマドールの離脱起こしてる人に上げなよ >>942
風呂前ブロンはだいぶ心臓にかかる負担が増しそうｗ お茶とコーヒーはいいよな
カフェインに敏感な人以外ならカフェイン飲むとメチルエフェの反跳作用緩和出来るし何よりカフェイン耐性あるとブロンでダウナー実感しやすくなる
一昔前は心臓に良くないとか言われてたが今はむしろカフェインの血管の新陳代謝を促し動脈硬化予防になるから適度な摂取はむしろ身体にいいというのが主流
万人に当てはまる訳では無くカフェインに敏感な人は飲まない方がいいのは確かだが >>947
はぇーそうなのか。自分カフェイン耐性めっちゃあるんだけど
エフェ効果そこまで感じなくてどこまでも落ちてく様な感覚になれるのはそういうことだったのね～ 初めてヨドバシドットコム使ってみたけど
Amazonと比べてポイント還元率が高い分こっちの方がいいかも >>951
そうなのか。トラマドールヤバいね
気をつけよう 胃もたれ？かなんかよく分からぬが胃が悲鳴あげてて今日はブロン投入できなくてつまらぬ レタスぷらすするとフワフワ増す気がして好きーーーーーー！ レタスは喉が詰まる感じになるからアタイはブロン単体のほうが合ってるっぽ >>957
いままでブロンだったけどパブロンに変えたからよけいにぁね トラマドールにブロン的多幸感みたいのはないよ
強いて言えばブロンの抜け際の少し手前くらいの薄っすらとした余韻が続く程度
服用しても集中力が上がったりマッタリ系の心地良さを感じたりしたことはない
ただただ、薄っすらとどこか落ち着く感じ そのトラマドール、注文から16日目でさっき国際交換局から発送されてから、届くまでたぶん後5、6日くらい
これでも今回はかなり早かった、前は1ヶ月ちょいかかったし トリプタノールでだいぶトラマドール離脱の超絶的なキツさは軽減できてるからなんとかなりそう
トリプタノールなかったら本当、終わってたかも 久しぶりのブロンなんだがどれくらい飲めば効くのか分からん
金パブは週3で20tずつやってるんだけどブロンだとどれくらいで効くかな >>967
金パブと殆ど変わらないんだから同じぐらいでいいんじゃない？ 今気づいたが、ブロンを飲んでると物語とかアニメとか面白いものがなくなってきた。ブロンを飲んでる時の空想ほど面白くないし、展開がどれも遅く感じる。 これODすると確かに瞬間的にハイになれるんだけど
便秘とか排尿困難みたいな副作用の苦痛の方が大きくて気軽にOD出来ないわ ふわふわしてる間は尿閉来るね
しばらく便秘にもなるし、でもそれを踏まえても有り余る快感があるから私はやるけど >>969
だけど夕焼けの空とか、夜街灯に照らされたコンクリートとか、そういう普通の景色を見てなんて美しいんだって感じる 私は昼前に飲むと夜遅くに閉尿なるから朝飲むようにしてる 寝る5時間前くらいがリミット
それ以降飲むと眠れなくなる エフェのシャキ感が感じられなくて３～4時間後に来るコデでまったりするだけの流れがお決まりなんだけど、エフェ感じるのに何かコツとかあるのかな 自分はやってないけどTwitter見てるとモンエナ系で流し込んでる人多い なんでブロン効いてる時のたばこって美味いんだろうな 今個人輸入本当に大変なことになってる
約一か月で届いたらかなりラッキーでひどければ50日とかかかってるみたい
トラマドール使ってる人いたら離脱症状に備えてかなり大事に使っていったほうがいい >>980
トラマドールを離脱症状に使っている人はトラマ何mg飲んでるの？
ブロンは効かないけど、トラマは効くんだよね250mgぐらいで トラマドール、ブロンより離脱症状激しいみたいから真似しちゃだめです 久しぶりにキマッてるわー
このまま死ねたら最高だな トラマドールをブロン離脱対策に使うって人いるけど、トラマドールの離脱でブロン以上に苦しむことになるから絶対やめた方がいい。寒気と脚のムズムズがブロン離脱の比じゃないよ 悪寒と下痢がほんとやばかった
いまトラマ離脱4、5日目だけどまだ下痢ヒーフッフーしてるもん
たくさん食べて水分も摂りまくってさっきゲッソリしながらジョギングで汗もかきまくったけどまだダメ
ブロンよりキツイ上にやたらしつこい ちなみに自分はトラマ服用一日規定量一回二錠、最大８錠までを守って４～８錠しか摂取してなかった
それなのにこのキツさって、ほんとヤバイやつだわ
テンプレにブロン切れ際のオススメにDMAEとトラマドール推奨してあるけど、※で注意書きしといたほうが絶対いい >>989
ちなみにトラマどのくらいの期間飲んでましたか？
私は痛みで入院して2年半ぐらい飲んでる
退院後、たまにODするようになって半年（減薬中）
こんだけ飲んでたから今年の1月にブロンを飲んだけど全く効き目がなかったのかな >>991
3ヶ月くらい！
2年半も服用中だと離脱の苦しみはちょっと想像を絶するレベル・・・ >>992
3か月でそんなにつらいのか！！！
入院中ロキソニンが効かなくてトラマドールに変えられたんだよね
怖くなってきたわ、断薬したらのたうち回るレベルかな。今日は50㎎で落ち着いている いや1週間抜けたら大丈夫だよ
その1週間が辛いのさ
ゲキ鬱状態だからね
テンプレにもあるけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 18時間 0分 42秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
