子作りは大罪83（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪82（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1586708558/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 誰に頼まれた訳でもないのに子供産んでヒーヒー言ってる奴謎すぎる… >>182
過ちは誰にでもあるけどあんた発言が全体的に攻撃的すぎるんだ
対立荒らしかと思うレベル
これは煽りじゃなくて忠告やぞ >>184
そうか、すまんな
スレルール禁止といってるのにしつこくレイシスターが粘着するので言葉がきつくなってしまった
以後気を付けるべ 子供作ったことに対して、罪の意識を持ってる親ってどれくらいいるのかね >>189
1000万人中一人いればいい方じゃないか？
そもそもの話、罪の意識ができるような人は最初から子供産めない人ばっかだと思うがネー
産んでから気づいたって言っても、本当に想像力と思いやりと理性働かせられればそれ以前に防げる
人を刺したり毒を飲ませたりして殺害したら痛い苦しいことは簡単にわかる、それと同じ事
だから産んだ人間は罪の意識ゼロか、鬼畜行為を自覚してる超ドマイナーな二択のみ >>174
子供を産むと女性はおかしくなる、言葉はアレだけど、実際「変わる」からね物理的に
文字通り女から母になる
まず処女は誰もが知ってるようにその体内にY遺伝子は持たない
それが性行によりはじめてY遺伝子を体内に取り込む(生中出しに限る)
そして妊娠だが、ここで男の子を宿すと一気に変わる
免疫系統から心理面まで一変する
元々XXの女性の体内からYを抽出できるようになる
もちろん良し悪しとは関係ない 欲しいのは子という存在ではない。
自ら或いは自らの財貨の後継ぎでしかない。
その子の中身には関心などないのだ。 >>193
ムシがいいよね～連中は
幼いころは犬猫と同じ愛玩要員で成長したら金づるや介護要員
あまつさえ孫も欲しがる強欲さよ
地獄の底から湧き出てきた餓鬼なんじゃねえかな、出生派は 財貨の後継ぎはさておき、自分の都合のいい道具が欲しいだけだよな
詮索と干渉はするのに全然子の話なんか理解しようともしないし、理解する能力もない
関心があるのはどうしたら自分の思い通りの道具になってくれるかどうかだけ 人間の性欲が本当に無理
自分のも無理 男も女も無理
気持ちが悪い
自分はAVとか一度も見たことないけど(見たくないから)グロでしかないでしょ
よく論破として「そのセックスでお前も生まれたんだろー」とか言われるけど
だから嫌なんだよ
性欲が完全になくなる薬開発してほしい
なぜ逆はあるのにマイナスにする薬はないのか。
安楽死もそう、
無理矢理一方的に生まされて、
ゼロやマイナスにする道はないのは人権の迫害と何が違うのか
あああんな行為で生まれてきた自分がおぞましい
他の人間も例外なくおぞましい
あんな行為と出生を肯定するのが多数派でデフォルトとか人間はみんな狂ってんのか 子持ち女って妊娠の段階で既におかしいよね
被害妄想に満ちたギョロギョロした目で周りを睨み付けながら歩いてるし こないだ病院行ったら車椅子に乗った幼児を怒鳴りつけてる母親見て超気分悪かったわ
なんでアタシがこんな目に！全部お前が悪いのよー！うぎー！って感じ
外であれじゃあ家で何されてるかわからんな こないだ病院行ったら車椅子に乗った幼児を怒鳴りつけてる母親見て超気分悪かったわ
なんでアタシがこんな目に！全部お前が悪いのよー！うぎー！って感じ
外であれじゃあ家で何されてるかわからんな 世の中にこういう自分の思い通りの子じゃないから通報されない程度に虐待してる家庭いっぱいあるんだろうね 医学的な男女・ホルモンの話は仕方ないかもしれないけど、一部の履き違えた人を呼ぶからできればそれもやめてほしい
妊婦擁護じゃないがそりゃ種出すだけより体は激変するから異様な雰囲気にもなるだろってのが率直な感想
ここには男性も女性もいるし個人単位でも相手がそれを読んでどう思うか考える、誤ったら素直に謝罪する
そういう姿勢が反出生を語る者の矜持じゃないかと思う 男に「女は子を産むしか価値がない」って言われてそれ鵜呑みにしてボコボコ産む女ってなんなの…
そんなんでいいのか、お前の人生は >>196
命の軽さを証明してると生命自体が狂ってるんだよ
命という物質はとても小さくて軽いから世界中に流れて巡っている
さらにいうと物が活動する元凶の時間等の根本的なルールが1番狂っている 変換ミスったわ
命の軽さを証明してる生命自体が(略 ルワンダ虐殺の記事読んでたら気持ち悪くなった
やっぱ人間という欠陥生物が子作りしてはいけないと思う
ああいう国が少子化になるのはいつになるのやら 生きることは必ず何かしら奪うこと
死ぬことは必ず何かから奪われること
産むことは奪った物で再構築すること
こうやって全ての命は奪い合って再構築して流れ続ける
俺には壮絶な命の奔流に見えるけど大半の夫婦には生命の神秘とかいう綺麗に見えるらしい
理性のない動物だからそう見えるんだろうな
>>205
畜生に知能がついたらそらおぞましいことになるわな 30年前に死んだ母の夢を毎晩のように見る
夢に出てくる母は病床で苦しんでいるか死体
いい加減俺を苦しめるのは止めてくれ 己の一部である脳細胞にいじめられてる構図か
人の中身ですら一枚岩ではないからなあ
苦しみをどうにかする気があるなら制御するしかないだろ 反に目覚めるとユニセフ募金すら馬鹿馬鹿しくなるからな
貧しいならポコポコ産むなよw インドじゃ物乞いが子供の指や足を切断して多くの同情を集めようとする事もあるらしいし、中国では売られるために生まれた子もいる
日本だって同じ
自分の代で終わらせようとは考えず、子を作り少しでも自分の人生の足しにしようという野獣にも劣る人々 グレタへの脚光｢世界の終わり｣煽る空気のワナ
──不安･不満募る人を大量に生み出し食いものに
https://toyokeizai.net/articles/-/326179
グレタ・トゥーンベリさん（17歳）。
まるで彼女の予言が的中したかのように、オーストラリアの森林火災が拡大し続けている。
わかりやすい例を挙げれば、「気候危機が続くなら子どもは産まない」と宣言する女性たちが
1990年代後半から2000年生まれの「Z世代」を中心に現れていることだ。
カナダの女子大学生が始めたキャンペーン「#NoFutureNoChildren（未来がなければ子どもは持たない）」は、
およそ1カ月の間に5000人以上が賛同した。
これは図らずも人口減少社会を正当化するだけでなく、「産まないほうが地球環境にとって倫理的だ」といった、
いわゆる従来の価値基準を反転させるものである。
「出産は倫理に背き、多産は悪」というかつての反出生主義のリバイバルといえる。 キッシンジャー報告書によると、政府の人口抑制プログラムの実施の要素には以下が含まれる可能性がある
①中絶の合法化
②中絶、不妊、避妊使用率を増加させるための各国に対する経済的インセンティブの実行
③子供に対する教育の強化
④LDCが人口抑制プログラムを実施しない限り、災害援助や食糧援助の差し控えなど、
強制的な人口抑制や他の形態の検討
⑤反出生主義のプロバカンダを実行する シミュレーション仮説が正しければ、
意味もなく生まれて、苦しんで苦しんで一瞬で終わるような命を大量に作り出すことが可能だが、
そんな悪趣味な上位世界の連中はいないよな >>211
それは反出生じゃないけどな
そいつら未来が明るいと思えば産むんだろ？ 反出生なら「人はなぜ人を食べたのか？」って本読めよ
人間がずっと自分達が子供を産んでしまう事とどう戦って来たのか書いてある 温暖化
森林破壊
絶滅危惧種
石油石炭天然ガスの枯渇らに加え
今回のコロナの様な
パンデミック
人類はもうすぐ滅びるのに
ヒーヒー働いて
子育てしている奴等ってアホなの？ 日本国内の小さなコミュニティでは子供を生むほど威張ってられるからそれだけ
世界で起きてる大きな事は他人事で、毎日のご飯のおかずや芸能人の話題で盛り上がるのが奴らの幸せさ 精神科医も
人生は苦労１０割って言ってた
老後助けて欲しいから産んで必死に育てるらしい
それと世間体 ６０年くらいしたら
地球環境ボロボロだろうな
今の子供達には
地獄が待ってるんだな
可哀相にな イギリスで末期癌の男に死ぬ前に赤ん坊を抱かせるため、母親が出産を二週間早めて産んだ事が美談になってるの恐ろしい 命を連鎖させようって無間地獄を感動話にしてしまうの怖すぎる
子持ちの人が反出生思想に触れた時バグりやすい現象、洗脳が解けることに抵抗してしまう反応に似ててこれも怖い 書いてるソース見つからなかったけど薬で早めてる…よな…？
いや、そうであってもなくても本当ぬいぐるみ扱いなんだね
普段は出産は自然な営み～とか言ってるのにおかしいなぁ 「孫の顔見せてあげたい」って分からんな
孫の顔見てから死ぬとなんになるんだ？ >>224
冥土への手土産、だと思う。亡くなった祖母(覚えてない)もそう言ってたらしい >>224
死ぬ恐怖が少し薄れるらしいよ
赤子はいつだって年寄りへの生贄 遺伝子が受け継がれた、死んだ後も自分の遺伝子は残るというのが何で安心なのか
飛ぶ鳥後を汚さずとは考えないんだな >>218 精神科医かー ちなみに、その正直者は具体的にどなたですか？
よく考えたら、精神科医こそ、反出生を世間に発信するべき立場だな。
彼らこそ、表に出ない多くの実例をまさにナマで重々よく知ってるし、医師としての社会的権威もあることだし。
けっきょく、ある時代や社会の「流行り」を俯瞰するかのように、生物自体をも究極に大所高所から俯瞰して見れば、
産むのが正しい・当たり前というのもまた、バンドブームやガングロブームみたいな、「流行り」の一種なんだと思う。 >>225 >>226
やっぱり分からんな
死んだ瞬間全てが無かったのと同じになるのに
オレが死刑囚で刑執行直前食べたいものはあるかと訊かれたら好きなもの食べたいと思うだろうけど同時に「どうでもいいな」とも思うだろな
何を食べてどう感じても同じ事だからって 精神科医は生きるのが辛く
傷ついた人を大量に見ているなら
反出生になるべき 精神科医は生きるのが辛く
傷ついた人を大量に見ているなら
反出生になるべき >>214
老いも病や怪我も天災も事件事故もイジメも争いもない、死ぬ時はいつでも死ねて
明るい未来が永劫確約されていたらどうする？
ここの住人は「それなら反出生やーめた」となるのか「そんなもん関係ねえ」となるのか
その辺興味深いわ
そんなものが絶対的に不可能なので反出生派なのが結構な数いると思うが
可能ならば考えかわるかもなこういう人は >>230
早かれ遅かれ人類も絶滅するだろう。
機能不全家族、原発事故、武漢肺炎で人間社会の欠陥と文明の限界が露呈した...はず 音楽がヒット曲出なくなって昭和のカバー
人類の限界だな >>235
FF７リメイクがFF15よりヒットしちゃうしな ほんと、ここにも書かれてるけど
世界のあらゆる問題をなーんにも何一つ解決せずに
子供を生むことが全てを物語ってるわ
年金問題が最たる例でしょ
自分たちさえ逃げ切れば子供のことなんてどうでもいいんだろうね
せめて一つ一つ解決しながら次に繋いでいくならまだわかるけど(それでもわからんけど)
戦争もいじめもコロナも災害も何も解決出来てないのにね
全てどうでもいいんだろうね
子供がどうなっても構わないんだろう >>233
うーん、幸せだろうが、生きるのってめんどくさくね？やる意味なくね？安楽死あるってもわざわざ死を選らばせるの？子孫に？可哀想じゃね？
少なくとも自分は10ヶ月も妊娠するとかあり得ないな
その時点で苦なんだけど…
それをしてまでやることなのか出生って >>218
まあ介護要員が一番理解できるな、自分にとっては
でもやっぱ女にとってはペイペイであんま意味ない気がする… 「不幸がなくなったらー」とか言ってる奴って子供みたいだ
「100点取ったら欲しい物買ってね！」みたいな
ハイハイって感じだわ
いい加減大人になろうぜ 233だが興味で聞いただけでこの過剰反応…
幸せなら産んでいいとか一言もいってないし>>238と自分も同意見だよ
わざわざ始める価値はないよね
でも、不幸を克服した場合人生を肯定したいという人もいてもおかしくないとは思ったよ 人間の（いや全ての生き物たちの）経験する、ありとあらゆる問題すべての悩み苦しみ、大小問わず全てのあらゆるそれは、
生まれた「後になって初めて発生し経験する」という、圧倒的な究極の大前提よ。
つまり、生まれる「前は」、それらの全ての問題は、人間にも他の全ての生き物たちにとっても、「それまでの数百億年ものあいだ、絶対に一つたりとも無かった。」
じゃあ、その代わりに、何があったか？ 「全ての生き物たちにとって、一切なんの不足不満のない、完璧な平穏だけ」が悠久としてあった・・。
ただそのままで、もうすでに十二分だったんじゃね？ いやむしろ、ずっとそのままで在るべきで、その平穏を勝手に一方的に崩壊させるって、究極の禁忌だったんじゃね？ 反出生があろうがなかろうが人口は不自然に増えた歴史を修正して行くだろう。すなわち少子化はまだまだ加速する。
ざっくりと社会を見れば老人はもはやかつてのような高度医療を受けられずに数を減らす。出生率も減る。
もはや社会はその維持に必要な人種(能力の区別)を必要なだけ、必要な位置に欲しがり、それ以外はむしろ排除するようになる。
人口は大量に削減される。出生率を下げる為にあらゆる手段が用いられる。 NGで快適になれる
「よりよい未来という存在しないゴールを目指して走り続けるゲーム」に強制参加だからなあ
天国や涅槃やヴァルハラと言い換えても可
人生は宗教だよホント
だから出生という信仰を示せないと異教徒として狩られるんだ >>245 まあ、元祖も元祖のカルト宗教だわなｗ 遺伝子レベルで洗脳されてっから、気付かんだけでよ。
本来なら実質・価値のないものを、さも大そうな価値あるものに思わせて、かつ構造的な同調圧力で巻き込むという意味では、バブル経済のカラクリともそっくりｗ YouTubeのCMでバラエティやってて、30代くらいの女が「うちの子大人しくしてれば可愛いのに」とイライラした声で言っていて胸糞悪くなった
自分の言いなりになる動く人形が欲しいだけなんだよなあ子供の自我なんて一切認めない せっかく子供を作らないでいられる理性があるのに、なんで作っちゃうんだろ。
なんで動物にわざわざ成り下がろうとするのかな？
もう哀れにしか思えないや、親に抱いてた怒りも冷めた。 >>233
そんなこと絶対にあり得ないからこそそういう環境にいたら反出生にはならんな
完全0%の可能性に夢見るようなもん
そんなものに意味はない
現実が全て >>242
残念ながら生まれる前も死んだ前も無ではない
生まれる前も死んだ後も無意識ではあるが物質や単純生物として世界を漂流してる
たしかに人としては無だから間違ってはないけど人でない時も命のやり取り、循環は続いている
無意識なのが救いだよ コロナでみな喰いかねているのに
安倍総理があれでは
死に絶えてまう みんな、これ知ってるかな？ あの古代ギリシャ・プラトンの「洞窟の比喩」。いわゆる「水槽の脳」に極めて近い、映画マトリックスの考えにも酷似した世界観。
https://youtu.be/3nylI0o_RmY
プラトンって、反出生界隈でもよく名言が引用されるけど、３０００年近くも前にすでにこんな事を発見して考えていたとは・・・驚嘆する他ない。
彼は、間違いなく反出生にとっくに気付いていたはず。弟子のアリストテレスは、孫弟子のアレクサンダー大王には、伝わっていたのだろか？
まあ、もし何らかの文書とかで残していても、歴史（ヒストリー、つまりストーリー）を編集するのは、時の権力者だから、人力そのものが不足するこんな都合の悪いもん、削除するわな・・。 >>233
そんな事になったとしてもそもそも生まれないでいい事に変わりない 766 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2020/05/19(火) 14:44:55.34 ID:pShOAcZq
信用スコアの低い人間はセックスできないようにしたほうが良いですね。
かなり画期的な発想です。
これでかなり世の中は良くなるのではないでしょうか。
この世の中の問題はセックスに由来しますからね。
あとはコブラが提示するように、信用スコアの低い人間は起業ができない、
社長になれないようにすることも重要です。
はっきり言えば悪人は単純労働のみに従事すべきということです。 遺伝子の優先順位は以下の通り
集団→子供→大人(個人)
① ② ③ 94 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2020/01/03(金) 11:03:49.19 ID:3V6kPHHD
一生主観が発生しない、命を宿さない、無の状態が最高なんだよ...
(Marvelの)サノスも言ってたけど、宇宙を原子レベルまで分解すれば惑星も生命も生まれないよな >>256
ローマクラブの報告書『成長の限界』が特に興味深いね (詳細はこれから調べる) 巨大な宗教施設の中で自分だけ洗脳が溶けちゃうのもそれはそれでツラいものがあるよね 二極性障害が遺伝性だと知ったのでパイプカットしたった。俺が末代だけど別にいいよね？ 生まされちゃった人間が知恵と勇気で生き抜いていくのが人生なんであってそいつがまた産んでたら意味ないんだよなあ 確かに素晴らしいですね。。
思想とは関係なく、生殖能力も含んだ、性的な魅力？が無くなる事一般が結構ショックなんだよな。
実際の生活上だと、性別を抜きにして人との関係を深めた事、というよりもその人の事を認識する事自体からして殆どなかったと思うし、
それは恋愛とかのレベルじゃなくて、もっと普通に根本的なもので。。
性がそんな感じにアイデンティティの根幹になってるものだからだと思うけど。。 反出生主義なんか考えても俺は幸せになれないから、最近は考えないようにしている
結局、不幸を増やさないようにする”主義”でしかない ニコ動にあるケツデカピングーとか、さむそん幼稚園シリーズとか
そういう動画見ると反出生なんてどうでもよくなるからオススメだよ
とくに精神障害の人は見るといい >>269
まあな。正論だし立派な思想だけど、常に考えているとこの世の中の恨みつらみ不条理さ汚さに辟易するから
根底は忘れず持っておいて普段は蚊帳の外にしておいた方がいいのかもしれない
>>270
結局アホな動画見て現実逃避するしかないんだよね～
アル中カラカラ大好きだわ（笑） 死ぬときの苦しみってすごく辛いんでしょ
想像しただけで苦しいし、毎日その苦しみに近付いてるんだよね >>272
そうとは限らん
ピンコロなら意識不明のまま逝けるが、癌や内臓系の疾患だと激痛や苦しみに長く蝕まれる
病死なら脳系の疾患が一番コスパ良いよ
コスパ最悪は内臓系の癌や疾患で長患いの果ての苦悶死
特にすい臓がんが最悪だな
昭和天皇もこれで死んだが、何度も吐下血や痛みで苦しみ長患いの末死んだ 参考までに苦痛度の高い死に方を列挙したサイトを
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50215?page=3
やはり内臓系の癌や疾患が多数を占める
5位とはいえ全身骨がボロボロで骨折しまくる多発性骨髄腫もかなりやばい苦痛
苦痛度が大きいのはやっぱり肺と膵臓と肝臓が多いね
俺の予想通り脳梗塞はピンコロなら楽に死にやすいようだ >>269
わかるわ、産まれてきた時点で手遅れなんだからそこは割り切って自殺するか諦めて生きるかしかないよな。心の奥底でしまっておいた方がいい 常に考える必要がないのはわかるが、
毎日毎日こんな地獄さながらの世界に生きてるとアンチナタリズムは本当に真理だなと実感する
とくにこのような現状ではね
早く多数派に流されてるだけの人間が洗脳から目覚めればいいのに
というかむしろこの状況で目が覚めないのがすごいんだけどね
出生サイドは思考死にすぎでしょ
反出生の思考分けてあげたいよ 目が覚めるどころか、まだまだ生むつもりの人いっぱいいる
国は奴隷を増やしたいんだから支援するよな
国の金あてにして生んで離婚生んで離婚
何も考えてない親が奴隷をせっせと生んでくれる
またまだ足りないらしいが、反出生から見ればガキが多過ぎて気持ち悪いことこの上ない 確固たる信念があって出生サイドにいるならまだわかるんだけどね
俺等的には害悪だけど、出生を心底価値のあるものとしそのバトンを
どんな困難があっても断ってはならない
遺伝子の系譜を続けることは歴史の行進を紡ぐ聖なる儀式―――――
みたいな確固たる思惑があるならそれはそれで思想の一つなのだろうけどね
（上記は一つの出生派のパターンとして語っただけなので反論はご容赦を）
大半が思考能力死んでいるから目覚めるもクソもないのよ
無条件に子宝Sugeeeeeeeで自分というものがない傀儡なんだよ
でもプライドだけは人一倍肥大していてそれを指摘されて反出生も図星だと烈火のごとく怒り出す
あるいは開き直って正当化する
こんなバカげた展開は何度も、腐るほど、嫌って程皆見てきたはずだろう 愛の結晶どころか打算の塊だよな
なんかデキ婚がやたら責められるけどやってることは同じ気がする(でもデキ婚する奴はクズだと思うけど) 愛の結晶どころか打算の塊だよな
なんかデキ婚がやたら責められるけどやってることは同じ気がする(でもデキ婚する奴はクズだと思うけど) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
