子作りは大罪83（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪82（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1586708558/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 普段人間社会なのに弱肉強食って言ってる奴は木村花についてどうなんだろうな
社会的な強者をおそらく弱者(相対的に)が自殺に追い込んだ図だと思うけど
死んだら弱者で死んでないのが強者な理屈か
じゃあ最終的にみんな弱者だバカバカしい
生まれてこない人が絶対的強者は変わらないな 生まれるから苦しむ
生まれないことで損をすることはない
はい解決 >>398
その生まれてしまった苦しみという荷物を子供に持たせたいんだろ
自分の苦しみをほんの少し誤魔化す為に全く新たな一人分の苦しみを産み出す >>398
たったこれだけなのに、何故か伝わらない謎 (見解の相違?) >>396
社会地位が強くても精神が弱いから追い込まれて死ぬ
あと強弱なんて物量でかんたんにひっくり返る
この世は弱肉強食だよ
条件次第ではみんな弱者っていうならたしかに正しい
動物として活動しないのが一番平和だけどこれ運なんだよなぁ
マジ理不尽
わたしは貝ならぬ石ころになりたい >>401
本能的にギャンブラータイプだからな
みんな賭博してるおっさん馬鹿にしてたりするけど大差ねぇどころか子供作るほうがリスク高いのが面白いところ
しかも子供といえど結局は将来、条件次第では敵対関係になりかねない他人
その他人にも苦しみたくない、幸せになりたい人生があって感情がある
どこに作る必要があるのか理解できない >>395
いまだにテレビ(殆ど台本ありの演出)観て悪口言うやつなんかいるんだなと思った
なんか時代遅れ >>396
テレビ出てるだけで強者って訳じゃないしなあ
母子家庭だし農業アイドルのほのかさんみたく完全に弱者にしか見えない… 弱肉強食の世界で自殺を憂う人の思考が理解できない
だってみんな今まで誰かを蹴落として必死に生存競争してきたじゃん
自分にまったく関係のないひとだから憂うことができるんだ
よって自殺した他人を憂うのは筋違いである
この世界の摂理を憂うのが筋 >>406
自殺した人を悼むとなんだか自分が素晴らしい人間のように思えて朝飯が旨くなる 日本のテレビ番組なんて酒場放浪記だけでええわ
余計なもん作るから、低能があーだこーだ言って自殺とかなるんやな この世界で真に素晴らしい生物はいないのよね
犠牲と恩恵の比率で語るならいくらでもいるがどんな善人でも生きてる以上必ず間接的に人を不幸にする要因をふりまえて周囲に影響を与えて連鎖していく
いじり、いじめ、就活、受験、職場での役割、業績争いが身近な例
そういった例に敗れて落ちていった人が自殺したり犯罪を犯す
そうやってあらゆる物や事が巡り巡っている
その上で人の不幸を憂うのはおかしい
自分が犠牲の上で成り立っている物と自覚し、世界の摂理を憂いてようやくスタート地点 >>406 >>407
その人の選択肢が自殺しかなくなるまで追い込まれていく過程、気持ちとか状況を察して憂うし悼んでる人も居るでしょ
自分自身の身に置き変えて
ネットでそういう思いを書いてる人が強者側で善人アピール目的だけだとは限らないし
自殺を思い悩んだ経験のある人ならその苦しさは他人事じゃないし理解出来るから
不幸に追い込まれる人を見て、追い込む人達に「もういい加減にやめない？」っていう意思表示に繋がっていくなら
反出生とも共通する意識改革に結びつく大事なものだと思うんだけど >>410
結局「もういじめやめよう」って気持ちにならなければならない訳だけどその気持ちになるかは自分でどうしようもないし
いじめっこもいじめっこになろうと決心したわけでも努力したわけでもないし
生まれて生きたらそうだったというだけ
そこもまた「生まれてしまう」事の暴力なのだと思う 子ども作らず早逝した若者に対しては素直に可哀想だと思うな
いじめ自殺とか虐待死だとか
完全に出生による被害者たちだからね
どんなに辛かっただろうね >>410
そこまで考えてた上で悲しんでいる人は人の不幸を語る上でスタート地点に近い位置にいる人だね 安楽死ガチで解禁しないの謎だよな。
高齢者の負担ガーとか言っておいて解禁しない
矛盾。さっさと安楽死させればいいのに
いつまでも生かしておいて。最後はガンとかで
苦しんで死ぬわけだ。2人に1人はガンになるのになんで安楽死させんの？？
倫理的に〜とか言う奴いるけど、牛豚虐殺して
食ってる人間が倫理とか言うな。肉食わない奴だけが倫理語れよ。もし来世があれば人間は全員地獄だからな他者の生命奪ってる時点で地獄確定だ。覚えとけ。 >>409
ほんとこれ。技術進歩しても
満員電車→苦痛 電車があるから人身事故発生
自動車→自動車のせいで子供が轢かれ悲しむ本末転倒。煽り運転も車があるから起きる
電気→便利だが原発作業員の犠牲で成り立ってる。
本当に世の中は地獄。上級しね
安楽死解禁しろ >>412
出生の加害者になってから死ねばいいのか？ この世界で蔑まれてる対象に、自分から進んでなりたい人は殆どいないと思う、
けど神とかがいない社会では個人の内部に物事の原因が求められて、個人の主体性も要請されるんだよね。。
不幸に原因があると思うから（自分はそうじゃないと）忘れたり（回避できると）安心して生きていけるんじゃないかと思う。
そして、そもそも不幸な状態を積極的に決める事で、それ以外の多数の部分を幸せと思い込めるようにもなってるんだろうね。 自殺やコロナ全般に言えることだけど
この世の中の偽善者の多さに吐き気がする
その偽善者の吐く綺麗事にも
今まで医療従事者に感謝〜とかいってなかったやつらが突然拍手&称賛
でも裏では差別、とかね。
もうダブルスタンダードどころじゃないだろ
自殺だってこのご時世芸能人や一般人をネットで全く叩いたことない人間っているの？
人の悪口一度も言ったことないのか？
自分がしてることは棚上げで悲しいね〜ってコントかな？
人間の醜さが露呈しまくって笑えるレベルだわ
醜いなら醜いで開き直ればいいものを
偽善者のフリして綺麗事言うんだもん
ほんと無理
出生脳はこんな人間の醜い面も肯定出来るから産んだんだよね
すごいわ
でもじゃあ子供が弱肉強食の世界にまみれて喰われるか、性悪になっても文句言うなよ
弱い人間、優しい人間は搾取される一方なんだから >>419
権力者達なんて、国民の誰が自殺しようがコロナで死のうが何とも思ってないしな
くだらないバラエティー観て政治悪のことは考えないでいてほしいのが本音 この長い人類の歴史で根本的な事は何一つ変わっていない。人類がいる限りこの先も変わる事はないね 化粧法が達者になるだけ、騙し方が巧妙になるだけ
醜さは変わりません、綺麗に見せかけているだけです >>414
解禁するにしても末期がんや要介護状態ＭＡＸの不治の難病レベルじゃないと無理だろうね
合法のオランダでも確かそのくらい容体がひどくないと認められなかったはず
社会の底辺の生産性がない人を安楽死させればいいとか言う意見も多いけど、これも個人的に問題あると思う
生産性がある人でも死にたい人はどうすんだ？差別じゃねーかってなるからね
そもそも今のご時世、健常者でも嫌になって自殺したり無職になったりうつ病になったりする人は大量にいる
支配層が奴隷を置いておきたい以上、安楽死は俺らが望むような形では不可能だろうね
本当に支配層にとって役に立たない上記の末期レベルの人しか適用しないだろ
社会の底辺も中間層にとってのいいはけ口になるから死なせないはずだ（これもまた奴隷の一種） 外国人と子作りした挙げ句離婚する人ってなんなんだろう
そんなん子供確実にウルトラハードモードですやん
… ５月の段階で灼熱地獄なんだが
これ１０年後くらいもう春と秋なくなってんじゃねーか？
極寒と極暑の拷問みたいな季節しかない惑星になってしまっている
そこに南海トラフが来て三密コロナで肺炎になり、不潔さとクーラーのない灼熱地獄で
高熱と呼吸困難にもだえ苦しむ地獄様相が安易に想像できてしまうのだが
こういうことが高確率で起こるとわかっていて今後子供を産むことはそれだけで何物にも代えられないくらいの極悪な虐待行為 >>424
これだわな
俺は決して統失ではないが民主主義とか言って結局は人間社会には絶対的な権力者達が存在する
権利者らによる出来レースな多数決だよな
そもそも社会の大半が出生側だから安楽死と反出生は絶対に広まらない
弱いものは犠牲になることは未来永劫変わることはない
人は脳が大きい動物でしかない 安楽死は無理でも大麻解禁くらいはいけるやろ
それで大分生き易くなる
中世ジャップランドでは永久に無理かもしれんが マリファナやったやつの記録読んでたらマリファナ解禁とかとてもじゃないが言えんわ
タバコ酒すら禁止してほしいのに >>422
子供作らずに死んだらかわいそうなんだろ？
子供作ってから死んだらいいのかよ？
加害者になってから死ねばいいの？ >>432
マジで全くお前の日本語の意味が分からないんだが
意味わからんこと言ってキレんのやめろや
子ども産まずに死んだ子どもは単純に同情できるよ可哀想だと
子ども産んで加害者側になった大人が死んでもなんとも思わん >>253 プラトン、やっぱスゲーな。「西洋哲学はプラトンの注釈にすぎない」と言われるだけあるわ。
もうすでにあの古代の当時に、人間は真に気付くべきことに気付いていたんだろうな。ただ一般社会には、そうした知識があまり普及しなかった、社会に余裕が無かったせいでもある。
じゃあ、プラトン以降の今までの歴史は何だったの？というと、端的に言えば「先送り」だと思う。
せっかく生き物が不思議と大量発生したんだから、結論を急がずに先送りしようよ、そうやって時間稼ぎしてるうちに、「なにか」が見つかるかも知れないし、というボンヤリとした淡い期待のような。
そうした「宙ぶらりん」の先送り状態なんだから、いつの世も嘘ゴマカシ理不尽だらけなのは、ごく当然なんだよね。
だって、反出生という冷厳な真実とガチンコで向き合うことから逃げ続け、「いやもうちょっと待って、もうちょっと」をグダグダ続けてきた世界なんだからｗｗ
そんな、ゴマカシだらけの世界（しかもそうであるとの自覚がないからタチが悪い・・）なんだから、ズルの巧い悪人こそ付け入るスキの多い危うい社会になり得るし、実際そういう現実が多かった理由だと。 >>430
安楽死合法国ってほぼ大麻もOKだっけ
日本は未だに医療用すら禁止の中世だからね…
こんな安全安価なものでちょっとリラックス＆幸せになられたら困る連中が沢山居るんだろ
安楽死同様、自分の人生を国の経済の為に制限されて方向付けられてるのがとても腹立つ タバコがOKで大麻がNGてのが意味不だよね
タバコも禁止ならまだわかる
安楽死がNGで強制延命がOKなのは意味不どころじゃない頭おかしいレベル 生きてるだけで良い人間なんて一人もいない。
生きるだけでもカネがいる。
尊厳もカネがなければ奪われる。
拝金主義社会に唯一、救いがあるとすればそれは安楽死に他ならない。
ワクチンで人口削減などしなくてもよい。安楽死施設があればこのゲームから脱出できるのだ。 >>392
労働は逆に不要とされて苦痛になる未来になりそう
10〜20年後の少数精鋭の社会に無駄な人は不要だから今から人口は抑えるべきよな テラハ木村花さんの遺書「産んでくれてありがとう」
勘違いしだす奴ら出てくるからこれだけは勘弁してよ・・ 小児性愛者と出生主義者の類似点について論じてる方がいてものすごく納得した
同意を得ることが不可能なのに行為に応じさせる支配と暴力性が確かに同質だ
言語化できないながらずっと感じてた悍ましさはこれだったんだと思った
それに加えて殺人より罪が重い洗脳をナチュラルに行うもんな…ほんとスレタイ 僕は統合失調症で苦しんでます
さらに世間はキチガイアホ扱い
偏見と差別の物凄い障害者蹂躙です
なりたくてなった訳でない
皆自分がなったらとか思わないんだろうか
日本人は最低です
１００人に一人がこんな病気にかかる
産んではいけない >>433
何言ってるか本気で分からないんだけど
死ぬに際して子供の有無は関係ないだろ？
そもそも生まれた時点で死は折り込み済みだし >>439
あれマジで意味不明だよな
散々いじめられて自殺を余儀なくされておいて
なんならまた生まれて自殺に追い込まれたいのかな
狂ってるな コロナで死ねなかった
次の希望は日本は災害大国なので
地震か台風か火山で死にたい
温暖化も進んでください >>443
被害者側で死ぬか加害者側で死ぬかで死ぬ際に同情できるかどうかは変わる
分からないなら勝手に絡んでくんなよ気持ち悪い 日本が優秀なのは
毎年産まれる数が減っているからだが
韓国が更に少なく追い抜かれた
もっと減らさないと エホバみたいなキチガイになったら
楽になれるのになぁ >>448
誰かに酷い事を押し付けてから死ぬと幾らかマシでそうでないとかわいそうって何言ってんの？ なんか理不尽に気持ち悪いやつに絡まれて嫌なんだけどこれだから現実世界はクソ >>454
あなたに絡んでる人、多分あなたの元のレスを
｢子供を残せないまんま死ぬとか惨めｗｗｗｗかわいそうｗｗｗｗｗ｣みたいなアンチの反出生煽りと勘違いしてるんだと思う
でもそうじゃなくて、大罪人が不幸に死ぬのとノーマルな市民が不幸に死ぬのなら市民の方に同情する＝かわいそうに感じるって言ってただけよね >>455
違うよ
子供を産んでから死んだ方が子供いないままで死ぬよりマシってのが理解出来ないって最初から言ってるだろ >>456
だから完全に元の文章>>412の意味を読み違えて絡んでるでしょ
スレタイ通りのこと言ってる人に向かって｢子作りする方がマシって何？｣って言い続けてるんだから
そりゃ相手も困るわ
流れ最初から辿ってみれば？
>>410を書いたのが自分なんだけど
>>412はそれに対してのアンサーとしてのレスだってことが分かってないみたいだし 反出生流行ってきてんの？
ツイッターでも活動してるやつらのおかげだな
でもまだフェミの奴らに悪用されてるのがツライな
フェミのやつらも性別の呪縛から離れて反出生になれたらいいのにな
こういうの見てると女ってかわいそうって思うわ
不当に平等を唄って綺麗ごとで子供を不当に平等扱いして大人が叩き潰したり
成人でも無知なのに子供の１８歳を成人として選挙権あたえたり
不当に男女平等でフィンランドみたいに３０代で首相とかな なんか、よくよく考えたら、人間にまつわるこの世の（ほぼ）全ての問題って、「安楽死さえあれば解決する」んじゃね？
もちろん、最強コスパの最高ベスト（＝そもそも初めから生まれない）は、どう考えても揺るぎない、それは徹底的に火を見るより明らかな真実である。
がしかし、現実的に考えたら、その最高ベストに急激に達することは摩擦が大きすぎる、じょじょに「ソフトランディング不時着」させる必要もある。
さらに、そもそもの本質を掘り下げていくと、本質は「苦痛の回避」なのであり、それは「逃れられない生に強制的に付き合わされること」が根本にある。
人間の全ての、悩み苦しみ社会の問題も、その逃れられない強制状態をどうやって「騙し騙しソフトランディングさせるか？」が根っこにある。
人の全てのニーズやウォンツの追求・充足は、その「ダマしダマし」をやってく過程・手法でしょ？
どんなお薬より、高度な手術より、手厚い介護より、安楽死はまさに「革命的な特効薬」になると思う。
無理やり突き合わされる「生という牢獄」からの開放によって、人も社会も、ホントに優しく平和になり、さわやかさな人が増えると思うんだよね。 誹謗中傷が話題の中心になっとるけど
SNSなんて嫌ならノーダメージでやめられるからめちゃくちゃマシでしょ
しかも自分でやるかやらないか選べるし
人生なんて選択肢なしで強制参加な上に
辞めるときに文字通り死ぬほどの苦痛を味あわなきゃ辞めれないんだぞ
しかもブロックも出来ないし、死ぬまで毎日永遠にログインしなきゃならない。
なんだこれ
なお人生というSNSでどんなに酷い目にあっても強制参加させた親は無罪。 >>426
資本主義は進歩主義から見た全体効率からするととてもいいんだろうけど、
個人にとっていいことなのかはかなり怪しいな... >>461
ほんとこれ
クローズユアアイズアンドイヤーすればＳＮＳ等赤子の手をひねるかの如く情報を遮断できる
正直インスタやツイッターやＦＢって何が楽しいのかわからんので自己発信は全然やってないんだよね
他人のＦＢを見ることはあるが、捨てアカで覗いてるだけ 産まれる前に死んでいった幾多の命がうらやましい
自分もそうなりたかった...
母親のお腹にいる頃はなにかふとした偶然で死に至る可能性だってあっただろうに
ああ、不幸な偶然ばかりが積み重なってこの世に産み出されてしまった アンチの人が絡んでくる理由が未だにわからない。
行動の選択肢は沢山あるはずだと思うんだけど。 出産に同意が得られない、そして出生を大罪とできないなら
せめて「子供の見積もり制度」ができればいいのにな
子供を考えている夫婦には必須の責任として、将来のお子さんはこんな子になる可能性が高いです
それでも生みますか？そして恨まれても後悔はないですか？って判断を委ねるヤツ
遺伝子検査は今後もより発展するだろうから、子供の将来の姿やなりやすい病気も予測的中率が高まるはず
既にダウン症の出生前検査で中絶を選べるくらい発展しているんだから、精子卵子レベルでわかる日がくるくらい
将来的科学は発展しているだろうよ
例えばの話「遺伝子見積の結果、あなた二人の子どもはとても顔が大きく目が小さい豚鼻で
短足で発達障害に生まれる可能性が高く、容姿や能力のコンプレックスが原因で精神疾患も
罹患する確率が高いでしょう、それでも生みますか？」と聞ければいいのにね ワクチン開発とかやってるけど、動物実験してまでそんなもの作らなくていい
余計な事するな 生きるってめちゃくちゃ苦しいし難しいし
それを超えても死ぬっていうのがなんとも >>469
最後に待ち受けるのはほとんどが苦しい病死だしね
癌は２人に一人、それ以外でも心臓病や肺炎や糖尿病で苦しんで死ぬ
脳梗塞でピンコロできればかなりラッキー
散々しんどい思いしてきて最後に超ド級のしんどい思いをして死ぬ
コスパあまりに悪すぎて笑える
デフォルトがこれでさらに結婚や子作りする連中は苦痛やめんどくさいしがらみを崇拝する信者にしか思えない >>470
まあ結婚やらは人それぞれとは思うけど、
最後は大体苦しんで火葬場で燃やされるのが確定してるって、
一体この世に生まれるとは何なんだろうと思わざるを得ないな。 >>460
あなたが正しいと思うよ。
何となくだけど、この人は人を苛めるような子供を産むのが駄目と言いたいだけなのかな？？？ >>460
何回も失礼
この人は純粋に子供が亡くなるのが可哀想と言いたいだけみたいです。
解りにくい文章だけど子供を産まずに早く死ぬと書いてあるけど
子供を産むを抜いて読むと意味が解ります。
親になったら加害者だけど子供の内に亡くなるのは子供が可哀想だと言いたいみたい。 分かりにくいもクソもないだろボケカス
勝手に勘違いしてキレられる側にもなれよ
本当理不尽クソが >>455は相手の通訳とか色々ありがとうございました
ようやく相手のキレてる意味がわかった
自分の意見は全くその通りですありがとう 分かりにくいもクソもって……
分かりにくい文章を書くからだろ
そんな事でいちいち怒るなよ クローン人間認め
明るい前向きで
自信に満ちて直ぐ立ち直る人だけ
生きたらいい プロレスラーの人、微妙にこんな世に産んだ親の被害者だよな…
個人的には女ってだけで相当不利
それにハーフだの、片親だのトッピングが追加されてるし… 農業アイドルとか、事務所のせいにされてたけどまず家庭環境がおかしすぎるし… >>476
いやあなたの読解力がないからだから…
自分のことを棚に上げてこっちのせいにしないで
勝手に勘違いして相手が悪いって言うの出生主義者みたい
何日も意味不明に鬱陶しいのに絡まれてたら文句も言いたくなるの分からない？
読解力も人の気持ちを察することもできないんだな 加害者側ほど被害者が悪いっていうのここも同じか
本当に嫌だ消えたい >>473
その「子供産まないで」ってとこが問題なんだから
ヒトラーもユダヤ人殺さなきゃいいヤツだったみたいな話されてもしょうがない 「子供産まないで死んだ若者かわいそう」なんて書いたら「子供産んで死んだ方がいいのか？」って突っ込まれるの当たり前だろ
それで「あ、子供産まないではいらなかった」って書けば終わってた話なんだよアホかよ >>471
火葬場まで金取られる
恋愛結婚出産が幸せと煽れば企業様が儲かる
独身女は惨めと洗脳してきたのは、メディア業界の脂ぎったおっさんや
現実は苦行あるのみ >>480
俺は元々>>460にレスしてこういう解釈なのかと書き込んだだけだよ。
それこそケンカ腰でこっちに勝手に怒りをぶつけてくるあなたが気持ちの読めない出世主義者じゃないの？ テクノロジーの発達で人間が不要な社会になってきてる。
多分会社は半分の人員でも回ると思う。
そういう中で、少子化を憂いたり、
出生が無条件に良いことだという言は、この先ちょっと怪しい気がするな。 木村花遺書に「お母さん産んでくれてありがとう」なんて書いてたらしいけど見知らぬ不特定多数の人間に虐められて自殺したのがそんなに楽しかったのか？
祝生教は死ぬ間際まで解けないんだな恐ろしい >>486
オレは気持ちなんか読まない
オレは字を読むだけだからな いつも自己管理ダイエット睡眠不足
華やかな様であって死んだ気になりやってんだ
とミスチルも歌ってる >>492
確かに書いてない すいませんでした
あなたの言う様に人の気持ちを察しない人間の気持ちは分からないわw
そんな奴が子供が可哀想とか気持ちを察する様な事書くなよwww
上にも書いてあるけどアホだなwww >>493
オレの反出生は
「生まれてないものを生まれてないままにするのが一番問題がない」なんだよ
「生まれてくる子供の気持ち」とかはあんまり関係ないんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
