子作りは大罪83（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪82（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1586708558/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！96
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1570640264/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 日本人は最低持ってないといけない
感謝の心や思いやりや義理人情を捨てた
子孫作らない方がいい
貧しい心で弱者を虐める国 >>630
しかも結婚適齢期とか出産適齢期とかいってやたら焦るんだよな
焦る前に、自分が産まれて果たして幸せだったかを考えることをしない
たとえ焦っている連中に理由を聞いてもくだらん物しか返ってこない
「子供が欲しかったから、人間の男女として自然な行為だから、義務（？）だから」
ちょっと前に私は30前に死ぬとかいうツイッターのクソ漫画あがってたけど、ああいう感じ
人の生死不幸に重大に関わるのに、こんな所まで右習えで考えないことに、そしてそういうのがメジャーなことに
心底絶望しかない 多分99%の夫婦は考えてないと思うけど、
20年先、子供が大きくなるころはどういう社会になってるんだろう。
終身雇用、年功序列、正社員は全て崩壊して、
ホワイトカラーも相当数なくなるだろうなあ。
そのとき、人間が生きやすい社会であれば良いけども。 少なくとも自分が体験してことしてきたことを
自分の子どもも体験するかもしれないということを考えれば
かわいそうすぎて生めない 格差もカーストも相対的な時点で極めてくだらない
産まれない絶対強者からすれば蚊以下の雑魚でしかない
カーストや格差の頂点でも、生まれない存在は相対的なものに左右されずに永遠に「不幸」にならない
対して前者は中間層、底辺層がいなくなった途端に脆いガラスのように砕け散る薄氷の上での幸福しか享受できない
（しかも精々80〜100年程度、中高年〜高齢期の老いで人生が劣化するのを除けば精々30年程度） >>636
恐ろしいよね、当然ボロクソに叩かれてたけどw >>600
上か下かをそもそも争いたくない
もうほんと競い合いたくない
そして苦しみたくないそれだけ
何がいけないというんだろう
だけど意に反して生体の生理現象的には絶えず
エネルギーを得るために食物を欲しがり
喰わなければ飢えの苦しみに苛まれる
身体の免疫機構は恒常的に異物を外敵とみなし
攻撃するという活動を続けてる
このカラダを維持してくためとかそんなん望んでない
疲れる とにかく結論は世界中の女が出産を止めて
人類を無くす
これしか世界平和の道は無い ビルダーズADHD才能発掘励まし会【公式】@ADHDの営業職募集中@R6zYp
僕は発達でも、進んで結婚して良いと思ってる。
こんな、人の痛みが分かる、あったかい素敵な人ら、なかなかおらんよ！
子供に遺伝したってええやん！
自分が学んだり失敗した事を次の世代の為に生かそうよ！
良いところを生かせる文化を、自分の家族から発信して行こうよ！
#ADHD #発達障害 #家族
声に出してｺｯｯｯｯｯﾜって言っちゃった
恐怖以外の何も感じなかった…
また新しい人間を作って苦しませてもええやん！(俺らが幸せになれるなら)と同義じゃん言ってること >>640
争ってねーよ
一方的な被害妄想やめてくれ たまたまこのスレ見つけて自分と同じ考えの人がこんなにいることに驚いた…いないと思ってたから
反出生主義っていう言葉も初めて知った
今まであまりにも無知すぎたな >>645
知らない方が幸せだったかもな
正しいし優しいし勇気ある思想だと思うけど、そうであるほどに出生主義者や支配層の汚さが目に付いてしまう
益々世の中が嫌になって生き辛くなるよ
自発的に気づいたパターンだとそんなことを考えるまでもなくどうしようもないけど >>503
青葉イズムを広めていけ
元祖無敵の人は宅間さんだな
俺はこの思想で死なずに済んでる
すごいよ死刑囚の思想に命救われた男がいるんだぜ？勝ち組でも死んだら無。だから負け組は卑屈にならず自分の好きなように生きろと
宅間は語ったんだよ。
それを実践した青葉さんは実際神扱いだからね
一部のバカが必死に青葉叩きしてるけど、
結局頃されちゃった奴の負けで青葉は勝ちなんだよ。理不尽だと思うでしょ？
でもね、青葉さんや非正規もしくはニートは
火災で死んだ奴らの何倍もの苦痛を抱えて
生きてるんだよ？？ >>646
確かに知らない方が幸せだった気もする
自分だけがおかしいんだって思いながら考えを押し殺して生きる方がよかったのかな >>647
生まれた時点で全員負けだが何が勝ちなのか
お前のその生きてる側の勝ち負けの話と犯罪者擁護の考えが反出生とどう関係があるのか分からない
百歩譲って無差別殺人犯が可哀想なら被害者も可哀想だろう
皆出生による被害者なのだから 聖書なんて一切信じちゃいねえけど、創世記６章に、「神は人を造ったことを悔やみ・・ 人の為すことは初めから悪に満ちているから・・」などと書いてあるんだなｗｗ
な〜〜んだ、人の創造主自体が、極めて早い段階で反出生に気づいちゃってるのねｗｗ 造るべきではなかった、こんなものいったん滅ぼしたほうが良いと。それで、ノアの大洪水を起こしたと書いてある。
バカだねえｗｗ 悔やむような仕組みに作ったのが、そもそも一番悪いだろ。そういう理不尽・苦しみに満ちているからこそ、人は悪に走るって面もあるんだしよ〜
「時間と金（なんでもできるパワー）を持て余すと、ろくな事しない」っての元祖は、創世記の神だったわけかーｗ
あっそうか、だから「こんな超絶厄介なモンうっかり創造しちゃってゴメンね、死んで詫びるわ・・」ということで、自ら地上に降りて来て十字架にかけられ償いをしたんじゃね？ｗ
まあ、そんなことされても、一旦スタートボタン押されたこの巨大な機械は、もはや誰も産まない＆みんな死に絶える、まで行かないと終わらんけどな、なんて厄介なモンを・・ 今日も５０人くらい自殺
これからコロナ自殺増える
みんな産まれたせいで苦死んだ 僕にも好きな子いるけど
この子を妊娠させて痛い思いさせて
出産なんかさせたくない
本気で女性の事思うなら抱いたらいけないわ
ハグだけでいい
子供出来たら可哀相だ 大学すら行かせられないような奴が子作りしてんのほんとなんなのって感じ 女の子が痛い思いしてまで産む様な星ですか?
女の方が優れているなら
スケベの固まりの男に応じなかったらいいんだ
子供産まないで海外旅行に女も行け >>650
聖書の神は胸クソ悪いな
自分で作って、悪いのは人だと責任転換、あげく洪水で殺す
このスレに居れば「人は自由意志で望んで悪人になる訳じゃない」事は分かる
サタンより圧倒的に人を殺しまくってて
あげく「神は殺し過ぎでは？」と考えただけの人14700人をキルｗ
傲慢な研究者とモルモットみたいだ（神＝宇宙人が高度な科学で人間を作った説もあったっけ？）
それでもって「神は愛」とは皮肉か
あるいは「愛」を単純な善と誤解してるだけで、実態は別か 聖書は読んだらあかん
神に似せたのが男で
あばら骨で女作ったとかアホ
同時でないと
女は男を補助する生き物とか
物凄い男尊女卑の悪書
信じる者しか救わない 日本人は自分の事しか考えない
堕落した民族だから
汚れた血が僕らに流れているので
血を絶やさないといけない 男は戦争を起こす
世界のバカ映像でも男ばかり
こんな生き物に優れている女が
相手する事ない 女性は優しいし身体も美しいのに
野蛮な男のせいで
いつも犠牲になるのは女性です
男なんて要らない地球に
今日も世界中で女が犯されます
悲劇が延々と無くならない 世界の人口増加は途上国のせいで
女性をおもちゃにしてる国だから
１００億突破しちゃうんだな >>653
大学どころか、国民の金あてにしてボコボコ産んでおいて、生活が苦しい子供に食べさせるものがない金が足りない足りないクレクレしてるバカ親ばっかりだよ
厚かましさ卑しさだけは一級
アタシは国のために子供育ててるんだからもらって当然という考え
そこまで困ってない層まで困ってる風を装って少しでも得しようとしてるよ
本当に困ってたらそんなオシャレして外食とかしょっちゅう行けないはず
やだやだ >>652
自分もあなたに完全同意です
あんな気持ち悪い行為をして女の子を痛めつけて
致死率100%＋αの懲役80年ワールドなんかに連行する
アホなナタリストたちに呆れるよ
チャイフリを承諾してくれる女性がいれば嬉しいといえば
嬉しいがね 一連の流れの人へ
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211 >>649
お前みたいな軟弱者は死ぬのにビビって生き長らえてる虫と同じなんだよ。
そうやってみんな被害者なんだって暗示かけて
なぁなぁに物事済ますカスなんだよ。
宅間イズムを知ったらお前の似非反出生が
いかにバカげたものか理解できるよ。
お前のは反出生じゃなくて逃げ、合理化だからな。 >>667
クソみたいなアホな煽りはいらんからお前の反出生の理論をちゃんと分かるように説明してくれ
こっちはこの世に生まれるのは生老病死の苦痛しかないから子どもを産むのは可哀想出生は大罪という考え
最大限譲歩で今生きてる人間の苦痛を取り除くために自ら望んで受けられる安楽死制度が作られればいいと思ってる
復讐のため親やいじめた奴を殺すならまだしも無関係の他人を殺すのはどう考えても全く理解ができん 宅間のはただの八つ当たりと甘えだもんね
自分が小学生だった時のこと考えて、学校で授業受けてただけなのに無関係で見ず知らずで刃物持ったおっさんにいきなり襲撃されるとか
考えるだけで怖いし、鬱陶しいし、いい迷惑だし、ムカつくし
相手の許可も取らずに無断で殺すのなんて無断で勝手に作るのとなんも変わらんでしょ
宅間のどこに崇拝、心酔出来る要素あるのかさっぱりわかんない 宅間、加藤、青葉、小島は出生主義者の被害者ではあるけどね
産まれたことが心底迷惑で、それが他者への八つ当たりへと向かうタイプの人間だったってこと
やったことがこのスレ的には擁護はできない
このスレの住人は同じ被害者ではあるが、譲歩で臨むのは安楽死
他者への八つ当たりには向かわないが死ぬことへの自己決定権は最初から担保されるべきという考え
安楽死制度が早く決まればいいのにね
そうしたら「自殺者」はほとんどいなくなって「尊厳死」を獲得できる人が増えて平和になるよ 自分より立場が下の人間にしか甘えられない人多いよね
パワハラモラハラの年配者とか親とか
毒親育ちで子作りしちゃう人は特に
基本的に甘え方が歪んでる >>671
俺はそれが人間の本質、本能だと思っているけどね
店員に威張るヤツ、部下に怒鳴るヤツ、子供を虐待するヤツ、マウンティングなんて典型じゃん
野生動物だって自分の勝ち目がない獲物はタゲらないよ
人間だって知能を駆使してやっても本質的には野生動物と同じ
相手見て判断しているよ
卑怯とか臆病者とかダサいとか非難されるけど、いやそれが人間ひいては生物の「仕様」なんだってｗ
だからこそ人間特有の理知的な部分でコントロールされている「反出生」という選択肢が正当性が極めて強くなる
そんな下衆い仕様で醜態をさらす人間含めた生物界に命を生み出すことが非道だってさ 子供産んだ女の近くにいると、子宮に包まれるようなあのボワーンとした感覚に一方的に取り込まれてるような気がして気持ち悪い
母性が黒い粒になって襲ってくる
汚らわしい 日本は基本的に災害大国なので
産まない方がいい
地震台風火山
何人死んでもみな分からない 災害の死者数とか自殺とか
家屋の損害は
シリア並み >>669
宅間さんは被害者なんさが
貧乏な工員の家に生まれて
エリート小学校が近所にあるんだぞ？
そりゃストレスたまるわ。
甘え？？労働者搾取して自分たちは贅沢に
暮らしてる勝ち組どものガキこそ甘えじゃね？
宅間さんは自衛官や運送業を嫌々ながらも
やってたんだが？？でも精神疾患でうまくいかなくて夢を叶えられなかった。
被害者中の被害者だわ。青葉さんや岩崎だって
そう。つまり頃されちゃったガキは加害者ってこと。 反出生主義者が無差別殺人賛美者と思わせたい奴の荒らしか >>673
単純に馬鹿が多過ぎて気持ち悪い
髪の毛まっ茶っ茶だし
なるほどなあ、って感じ ボロい団地の前通ると「ここで子作りしてんのかよコエー」と思う
自分もクソみてえな育ちだけど >>677
その｢殺されちゃったガキ｣が宅間をこの世に作った訳でも生んだ訳でもないでしょ
殺された子も自分で選んだ訳じゃなくただそこに作られて生きてるしかなかったっていう意味では宅間と何も変わらないし
何で赤の他人の子供が加害者になるの？
宅間に対して何もしてないのに
殺すなら子供時代の自分を虐待した、無茶苦茶な環境に作り出した親を殺せばいいのに何で無関係な子供に向かうの？
暴力的な八つ当たりも甘えもせずに子供も作らずに一生終わったんなら共感も同情もするけど
弱い相手に甘え倒して八つ当たりして傷つけて殺してそんな自分にご満悦だった人間なんかただの子持ち同然かそれにも劣る理性きかないクソ過ぎる大罪人の一人でしかないし
自分だけが一番可哀相、自分だけが不幸だから幸せな周りの奴には何やってもいいんだ、何してもぜーんぶ正しい復讐なんだっていう宅間みたいなナルシストなバカ心底大っっっっっっ嫌い
>>678
ほんと
荒らしてるレスに｢恵まれた環境なら生まれてもいい、恵まれた人間が羨ましい｣みたいな嫉妬心丸出しだもんね
その時点でただの優生
反出生のことなんか何も分かってない 宅間、青葉、加藤、小島の殺傷だって「本能」だからね
出生主義者の本能至上主義を言うなら彼らの本能だって否定しちゃいかんよ
お前らが本能で気持ちいいセックスして子供作ったのと同じように上記は本能でお前らの子どもを殺した
都合のいい本能だけ肯定して正当化するなんてやり方はムシよすぎ
都合の悪い本能を肯定できねーなら最初から子供作るなよ
親になるんだったら様々な理不尽悲劇に耐えうる「寛容さ」「図太さ」は絶対必要
我が頃が殺されました損害賠償請求しますなんて言ってる時点で覚悟のない未熟者ですと自己紹介しているに等しい 子どもを作るのは幸福追求の結果であって法的には何も問題はないから大罪でないですよ そろそろ給付金親に取られて事件起こす奴が出てくるだろう・・・（願望） たった10万ぽっち1回渡すだけじゃ1か月の食い扶持にもなりゃしねーがな
日本は大不況で自殺率は類を見ないくらい激しい数字になるだろう
そこに南海トラフの追い打ちですよ
コロナといいトラフといい、今後の日本は横文字に経済的にも精神的にも肉体的にも殺されるのだろう ただでさえ人生無意味なのに貧困家庭とかどうしようもねえな >>683
他害原則に、存在させる事も含めましょうという事なんじゃないかな。 >>683
マジレスするのもあれだけど、法律に抵触してるって意味で｢大罪｣って言葉を使ってるわけじゃないよ
倫理的に悪いことと法的に悪いことの区別はつけないとややこしい事になる
人の陰口を言うのはなんの法にも抵触しないけど倫理的に悪いことだと思う人が多いし、昆虫を無意味に殺しまくるのも別に法で裁かれるわけではないけどこれもあんまり宜しいとは思われないはず、もちろん人それぞれだけど
子作りは大罪っていう表現は｢コソコソ人の陰口を言うのは大罪｣と同じような感じだよ。マジョリティかマイノリティかの違いだけ そう
法整備が追いついてないだけで、本当は有罪なんだって
そう言いたがってるのかと思ってたよ
関係ないけど、最近思いついたことを書き残しておこう
子どもを作るということは、生まれてから死ぬまでに子どもに伴う全ての苦痛とあらゆる脅威を「よし」と考えて(あるいは｢知ったことじゃない｣と考えて)、その考えを肯定するからできること
抽象化すると、自らの行為で他人に生じる苦痛・脅威を肯定すること
すなわち、子どもから上記の抽象化した考えと同一の内容を肯定したからこそできる行為を受けた時、子どものその行為を否定すると親は、ダブルススタンダードという名の矛盾に値するんだよね
否定しないならば矛盾しないが否定をしないがために子どもの行為をとめられず、否定してしまえば、自分の過去に肯定した考えを否定するから自己矛盾に陥ってその否定から正当性は失われてやはり子どもをとめられない
法律に違反するなどのその他の合理的理由で批判できることを除外しては上記の理由で親に対する子どもの行為は案外否定・批判できないケースも多いんだよね
この理屈が広まると世の子どもたちがもっと生きやすくなるかもしれない
まぁ、現実のパワーゲームの世界では否定を受けないからって本当に好き勝手にふるまっていては家庭での居どころがなくなったりするから、そこまで単純な話ではないけどね 雑誌のエッセイ？でちょっと思うところあったんだけど、掻い摘まむと
１．夏がきますね、エアコンは便利で快適ですね
２．でも何にでも代償はありますね、エアコンを使うたび北極で溶ける氷に暮らすシロクマの映像が思い出されます
３．でもまあ今年も涼しい部屋で本を読むのが楽しみです
という内容だったんだが
この２から３に至るまでがまじで「でもまあ」だったんだよ。文字数とか事情あるかもしらんが、それを忘れないようにしたいですねっていう綺麗事もナシ。仕方ないよね！ってノリ
なんかこの図太さ既視感あるぞと思ったら案の定著者は子持ち
自己肯定感(人間愛？)異常に高過ぎじゃない？と思ったがこれが普通なんだね？多分
これが反出生がメジャーにならない一因だよねきっとね
根っこで自己愛ががっちり根を下ろしてるんだろうな。その方が生きやすいのは事実だよな 法律は「社会の存続と促進」の視点で作られるからな…
「理不尽と苦痛の削減、自由意志の尊重」とかの視点がメインになる事はなくて 法律ってどこが作っているか？答えを考えれば明瞭
法的に問題ないのは政府が奴隷が欲しいからに決まってるっしょ
反出生主義がメジャーになって民意優先の法改正がされても有罪にはならんよ
むしろ反出生主義が「出生責任不履行」とか言う罪を着せられ裁かれかねないね
そりゃそうさ、「奴隷」が欲しくてたまらんのにアンナタは目の上のたん瘤だもんな
あと、過去の哲学者（今もそうだが）は口酸っぱく子供作るのは悪い事って言ってるっつーの >>691
うん、僕がスレ立てた訳じゃないから、最初にスレ建てた人はもしかしたら法的な云々で｢大罪｣って言葉を使ったのかもしれないけど、たぶん僕含めここにいる人たちはそういう意味では解釈してない…と思う
関係ないけど〜以降の文章があんま反出生に関する言説で見かけない切り口で頭いいなと思った
そうなんだよね、｢生まれたら生老病死その他の苦しみからは逃れられないけどまいっか☆｣って子供作るわけだから
たとえば身近な例で言うと子供が親に暴言吐くとか、そういうのは非難されるいわれないよね。｢傷ついた！｣とかいっても、おまえ、産まれたら傷つくこともあるけどヨシ！として子供作ったんだろ？何文句言ってんの？って
自分で言ったことひっくり返すようなこと言うが仮定の話として、現行の法律を無視するとすると極論子供が親を殺しても無罪でよくね？とも思う
｢産まれたら死ぬけど別にいっか！｣で産んでるしね
もちろんそんな法律にしたらしっちゃかめっちゃかになるから｢道徳的な意味で｣あかんとは思うけどさ
追記だけど、最初｢法に違反してないから大罪ではないよ｣って書き込みを見た時、あーよくいる出生主義者の荒らしかなと思ってしまって
少し喧嘩腰っぽいレスしてしまったかもしれない。ごめんなさい 結局それぞれ最初から存在しない生まれないのが最強で最も合理的だもんな
誰ひとり何ひとつ困らないもん
それをわざわざ生まれさせて不自由させるの意味わからない
存在させられてしまったせいで不自由してる
しかしそれを自覚し思いが深まるごとに自らが存在している事に矛盾めいた苦しみを覚える
よそで生きてるのしんどいってぽろっとこぼそうものなら、出生主義者のテンプレ洗脳お説教飛んできて辟易させられたりするし
馬鹿馬鹿しいわ >>668
なら苦痛が完全に排除されたら産んでもいいの？
例えば化学物質で幸福感と意義の感触に包まれながら生きて死ぬとしたら？ >>698
横から失礼
何らかのテクノロジーで、あらゆる苦痛というものを一切感じず｢生きるの最高！楽しい！｣としか思わなくなったら産んでもいいと自分は思う
ディストピア感すごいけどw
ただ勿論そんなことは実現しないであろうから、単なる机上の空論、言葉遊びだね >>699
オレはそれすら否定するけどね
結局人生がなんであれ、どんなものであれ「生まれないで良い」事には少しも変わりないんだよ
そういう人生の内容の問題ではないと思ってるよ >>700
まあ言われてみれば、テクノロジーで快楽しか感じなくなっても別に産まれなければその快楽も必要ないか
産まれる前の世界が苦痛に満ちたもので、産まれてからは快楽しかない、とかかな。出生が肯定されるのは
どっちにしろ無意味な仮定の話でしかないけどw オレは自分の奴隷として生きるしかない人生というものを否定したいけどね
その身体で生まれたらその身体で生きるしかないという
その身体の感じられる事しか感じられず考えられる事しか考えられずそして感じ考えたものからは逃れる事も出来ない
例えば宅間守は子供を殺すという考えから逃れられなかったわけだろ？
あんな考えを無数の考えから選んだわけじゃないし、それを「正しい」「そうすべきだ」と感じるかどうか選べたわけじゃない
宅間守は宅間守として生まれたら宅間守として生きて死ぬしかなかった
それは全ての人間に当て嵌まるわけで
その事の問題に誰も触れてないのが不思議なんだよ >>701
生まれる前の苦痛って何の意味もない言葉だよね
感覚を持ってないものの苦痛って「重さ100メートルのマルクシズム」みたいなものだよね
言葉としては書けるが何の意味もない >>701
産まれる前の話しちゃうと出生主義者のオカルトさんと同じ穴のムジナだよ
子供が生まれたがっていた、子供が辛い場所からの救済を求めていたからとか何とでもいえるから
自分の都合で作ったのをオカルトで正当化しようっていうのってオカルト理論のバーリトゥードだよね
無敵君であり何でもありだからある意味最強な人達（皮肉を込めて）だなって思ったよ >>704
うん、だから無意味な言葉遊びのつもりで皮肉も込めて言ったw
産まれる前のこと言い出したらなんとでも言えるもんね
｢子供は親を選んで産まれてくる｣とかね、アホかと 反出生主義の人と結婚して、養子をとるのが将来の理想
新たに命を生み出すよりも、今ある命を大切にするほうがよほど意義がある >>706
生殖機能ある好き同士の男女が同じ屋根の下で暮らし結婚する場合
反出生主義を貫く気なら完全去勢しないと無理じゃないか？
ゆっくりみたいにすっきりーしちゃうのがオチ
結婚願望ある時点で理性よりも本能強い人だから >>706
全く同じ！
幸い僕のパートナーは同じ反出生だから、もし生活に余裕が出来たら、何らかの理由で実の親と暮らせなくなった子を養子として育てるのもありだよなって話してる
もちろん数年かけて子育ての勉強しまくるの前提でね
犬や猫はペット用に繁殖させるより養護施設や保健所から引き取る方が道徳的だよねって言ったら大多数が同意するのに、なんで人間の子供になると｢自分の子供は可愛いよ！｣ってなっちゃうんだろうなあ
>>707
男女のカップルで性交渉を行うなら、当然妊娠してしまう確率は完全なゼロではないけど
避妊を徹底すれば、それはほとんど無視していいくらいの低確率なはずだよ
ピル＆コンドームで。アフターピルもあるしね
体質に合わなくて副作用がキツイって場合はまた別だけど… >>708
避妊ゼロじゃないのにやるんだ
悪いけど、出生未遂者だね
他の事では俺は確率論は生きていくうえで仕方ないこともあると思っている
（たとえば薬の副作用で死ぬかもしれないが非常に低い）けどこと出生に関してはゼロ主義なんで悪いけど
出生未遂犯としか思えなかった セックスなんてしなくたってただ一緒に居られるだけでいい
だから子宮も睾丸も陰茎も全部取っ払って愛し合おう
これでも愛が冷めないなら「彼、彼女」の関係は本物のプラトニックラブだって思うよ
とっぱらった瞬間どうでもよくなるなら所詮本能の産物だったまで
反出生主義の男女が愛し合うっていうのはそういう事だよ
すっきりーしちゃう時点で本能主義の出生未遂者なんだわ >>707
確かに、自分の理性は案外脆いかもしれない
絶対に性交渉をしないと2人で誓っていたとしても、脳内物質うんぬんで幸せな気分になってしまって間違いが起こるかもしれない
想像したらやだなあ.. >>708
反出生のパートナーがいるのか、いいな
ぜひ育児や発達心理の勉強に努めて、地球上に存在する不幸な命をひとつ幸せにしてあげて欲しい >>702 本当に、本当に・・・究極だね。反出生は、マジでガチで究極に「真実真理」だと思うわ。
でも、ここまで最短距離かつ一点の歪みもない「真円・真球」であるがゆえに、色で例えて言うと、
まるで純白を極めすぎたホワイトで、もはや透明にすら見えるほど美しいので、「うっかり見過ごしてしまう」のかも・・。
あと、人間のしばしばある勘違いで、「複雑怪奇なものほど高等で、単純シンプルなものほど低レベル」という思い込みも、強く影響している気がする。
でも、なんらかのスポーツ真剣にやってた人なら理解できると思うけど、実は「最初に習う事＝奥義」なんだよね。基本と言うのは、それほどまでに深い。
生き物の「最初」って、生まれないこと。その生まれないままで、全ての命は永遠・完璧にすでに「成功＝なに一つ不満がないこと」していたのだから。
もし、宇宙を創造した神がいるとしたら。奴は、「自分に意識があること」が、退屈で自分を持て余して、そのヒマの苦しみを紛らわしたかったんだろうな。
奴は、「無」でいられる意識が、その完璧な熟睡の平安が、羨ましかったんだろう。だから、わざわざ存在させて、「な？意識が存在し続けるって苦しいだろ？オレの気持ちが分かったか」と、八つ当たりしたんじゃねーかなｗ 生まれてしまったからまた今日も苦しむ 負の連鎖でしかない 俺には万一余裕が出来ても養子は難しいかな…
気軽に、浅く広くの方向で支援ならワンチャン
恋愛はリアルは色んな制限が多いから、脳内恋愛スキルを上達させていきたい 今気づいたけど「育てられない母親たち」てのもクズだな
父親は都合の悪い時だけ気配を消しやがる >>717
等しくクズだな
出生派のミサミソ勢はやれ男がクズだの女がクズだの喚くんだろうけど
そういうのが親の時点で反出生になるには十分すぎる理由 >>716
関連スレに貼られてた子供可愛くない系スレの親達もどうやったら障害持ってたり親の思い通りにならない聞きわけない子供を手放せるか、手放すことがどれだけ正しいか、捨てることこそが愛情かみたいな手前勝手なことばっか話してたわ
飼ってたペットが年を取ったり、新しい個体を飼い始めると前から居る子を平気で捨てる人が居て
それも自分にとっては完全に信じられないんだけど、それと同じなんだなって
その人達にとったら
子供は自分の可愛がりたい時にだけかわいいかわいいって構って遊びたかっただけの玩具
壊れたり古くなればただの邪魔なゴミ
玩具になんか感情や権利なんか一切ないしっていう
本当に壊れてて狂ってるのはそっちなのに 「思てたんとちゃうからいらない」って事だよ
前にペット捨てた理由の中に
「うんちするから」ってあったな
それと似たようなもんだろな >>716
読んで後悔した
あまりの酷さに吐き気を催した
悪夢に出てきそう >>709
出生未遂者って僕個人のことを言ってるなら、パートナーは同性なので心配には及ばないよw
あと僕は胎児は自我がないから最終手段で中絶手術もありだと思ってる。これは反発されて当然の意見かもしれないけど、何も分からないうちに消えてしまえばこの世の苦痛をあじわうことないからね
反出生主義者も色々いるんだね、参考になる意見ありがとう
>>711
そんなこわがらなくても、ピル＋ゴムを正しく使ってればまず妊娠しないし
やばいかもって思ったらアフターピルもあるし
妊娠する確率ってそもそもドンピシャの日に中出しして20〜30パーとかなのよ
ここからは人によっては卑猥と感じる人もいるかもしれない話になるから苦手なら読み飛ばしてください
性風俗のソープでは本番行為（セックス）がおこなわれてるでしょ、
で店や女の子によってはゴムなしだったりする
もちろんピル飲んでるんだけど、ソープの女の子って人にもよるけどもう数千回とか数え切れないくらい中出しされてるのよ、仕事だからね
そんな女性が世の中にはたくさんいるけど、仕事で妊娠したなんて話は聞いたことない（もちろん僕が観測した範囲ではだけどね）
だから僕は正しく避妊してれば、反出生主義者が男女間でセックスすることになんの問題もないと思ってる
当然しなくても問題ない >>712
まあお金かかるから多分その話は流れると思うけどねw
教育関係の仕事経験あるから、子供に関わる仕事したいな せめて養子は難しくても寄付とかで援助していけないかな
望まないままこの世に生み出されたあげく親に疎まれた子供達があまりにも憐れだ 産まれなければ働かなくて済んだし病気で苦しむこともなかった
幸せな出来事は０じゃないけど、苦痛に比べたら小さいものだ
最初から何もないほうが良かった
世間の風潮に流されて何も考えずに産んだ親が憎い >>719
>>721
ひどいもん見せてごめんよ
出生主義者の綺麗事＝他人事ってわかりやすい
不妊治療してまでする所業じゃないよな >>726
あなたが謝らなくても大丈夫、お気遣いありがとん
こんな身勝手な｢理想通りの子供以外ノーサンキュー＆返品希望｣な親の現実を実体験として自分の成育歴の中で知り尽くしてる反出生の人も大勢居るしね
なのにアンチは相変わらず反出生主義者を執拗に危険人物扱い、異常者扱い、劣等種扱い
自分から見るとアンチって、人間の身勝手だけで無理矢理繁殖させられて、作られて生み出されて
お金で売り買いされて、飼い主の身勝手と気まぐれで購入されて、飼われて
結局虐待や飼育放棄されて、最後にはゴミみたいに捨てられて
そんな思いしたからこそ人間不信になってる(させられてる)犬や猫を見て
｢懐かないんじゃ面白くない、可愛くない、病気だし、殺しちゃえば？うなるし吠えるし、あー怖い怖い、やっぱり綺麗な新品の子じゃなきゃね〜｣みたいに言ってる人間達の同類にしか見えなくて
それって記事で取り上げられてたような親達とも完全に同類ってこと
何を見ても、何に触れても絶対に胸が痛まないから言えるし出来ることでしかないの
お金目的のペットの繁殖も、人間の欲望任せな子作りも、その全力肯定も、反出生叩きも
人間の残酷な在り方に触れて少しでも胸の痛む人間と何も感じない人間と
一体どっちが異常で危険で劣等なんだか、よね >>722
うーんやっぱり認められませんわ
どんなに確立低いので大丈夫ですって言っても、正当化にしかならないよ
それと自分が知る範囲ではピルやコンドームは結構失敗しているケースも聞く
精子の量や強さ、体調による卵子の殻の突破しやすさ、コンドームに穴が開いていた、行為中に気付かずズレた等
事故るケースがそれなりにあって失敗例もそれなりにあるんだなって事だよ
あとアフターピルって副作用強くて嘔吐しやすいよね
嘔吐しちゃったら効き目無くなって妊娠する危険がめちゃくちゃあがる
出生以外の快楽やエゴはなんでもやりゃいーじゃんってスタンスなので
大酒飲みでもギャンブルでもゲーム中毒でもＯＫて感じで俺から
苦言言う事は何もないんだけど、男女でセックスやるのは出生未遂者だよ
気持ちよければ子供が生まれてもいいって勝手な理由だからね
胎児は自我がなくても中絶で殺される時逃げ回り苦しみます
あとパートナーが同性の件は確かに確立ゼロですね
そういう条件なら反出生的には何も非難することはないです
性病に気を付けてパートナーとの付き合いを楽しんでください
>>726
謝らないでいいよ
>>726が>>716のケースの連中じゃないんだから自分を責める必要ないさ どうすれば反出生主義が黙るような世界を作れるのだろう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1575463024/
最近、ちょいちょい活気付いてきたスレ
反出生について語られる場が増えてる？ >>728
避妊を徹底してセックスしようね派とセックス自体だめだよ派にわかれるよね、反出生主義者でも
一枚岩ではないってことだねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
