子作りは大罪84（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪83（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1589157164/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！98
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1588161406/
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 確かに投票率の高い高齢世代こそ近い問題なはずなのに、彼らが佐野さんに票を入れる姿をあんまり想像できないね。
政策で入れてる人が少なそうだし、選挙前にメディアで泡沫は殆ど取り上げられてなくて、自分がまともな人間から外れる事もいやなのかな。 子供出来ない身体の美女と結婚した者が
勝ち組
やり放題 45歳父親が娘２人助けようと水死
こういう事があるから生んだらあかん
これからこの２人の子供は母子家庭
地獄の一生ですよ
産まれたせいだ可哀相
アーメン😪 女性など最初から産まない方がいいんだ
女は不幸になるために生まれてくる様なもの
男に遊ばれ利用されたり差別され
腕力もなく夜道も歩けず生理があり
顔が悪いと結婚出来ないし
可哀相だ >>100
支配層は大いに困るだろうねえ
自動的にランクが一個ずれて一般層になって、洗脳層が底辺になるわけだから
洗脳層が底辺になったらこれまでのはけ口（散々見下していた今までの底辺層）がゼロになるし
支配層はこれまでの洗脳層の役割を引き受けなきゃならない
これまでの待遇を経験しちゃってたらどっちも発狂するんじゃないか？
だから安楽死党なんて綺麗ごと使いまくって何が何でも揉み消す方向へ行くだろう
あるいは重病人とボケ老人には積極適用させるけど、底辺には何が何でもさせない方向とかな こんな世の中に自分を作って搾取を目論みた親絶対に許さない 弱い人間がさらに弱い人間を
見つけて虐める
日本はそんな女々しい奴ばかり
だからロリとか増える ロリコンはアニメの文化が悪いと思う
アニオタとか気持ち悪い アホをからかうと楽しいなぁ
と障害者を虐めたり
日本人は人間でない
最低の民族 >>110
HAHAHA
反出生という点ではアニメやゲームはめっちゃ貢献してるぞ
どれだけ出生数を減らしたか 確かにマンガやアニメやアイドルは
美女ばかりだから
みんな結婚しない 世界一の少子高齢化は最高だな
このまま行って欲しい これからは男も女もAIとの結婚が増える
結果的に出生数を抑えられる
人工知能が変える 恋愛も人の心も AIと「結婚」した男性 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200416/k00/00m/040/134000c やはり小梨安倍晋三と小梨小池百合子にジャップランドの舵取りを任せておくのが一番だな
彼らの少子化政策は効果抜群だ >>113
入金はこれからだけど、申請書は先週に郵送済み (最速で二週間だっけ?) 安楽死解禁されたらなぁ。
てか遺伝子操作はやくしろって話。
池沼って遺伝子ミスだから本人悪くないのよ
でも死ぬまで地獄を味わうわけだ。
遺伝子操作が論理的に問題とか言われてるが
定年後も働かないといけない警備員のおじいちゃんや作業員がいる方が倫理的に可哀想だろ。
遺伝子操作で東大並みの脳、芸能人並みの容姿を手に入れれば幸せゲットなわけよ。
池沼とか発達、不細工、低身長が
消えた世界、それは輝いて見えました。 そもそも存在さえさせられてなけりゃ、誰も何の不自由もなかったから
存在しない事こそが最高で完璧な形
出生はそれを破るおぞましい罪悪 日本は豊かで便利な様で
精神的に寂しい国
そう
寂しい国と言うのが１番ピッタリくる >>122 本当に本当に、それだよなあ・・。究極の完璧さ美しさに満ち満ちているね、初めからの無には。
または、究極の資本主義にして、かつ究極の共産主義とも言える。
全ての命の、全ての必要が、完全に満たされており、そこには一切の不平等・格差がない完全に公正な世界であり、また一切の悪や罪も存在し得ないという。
その状態を生み出し、維持するのに、￥１のコストも１秒の労苦も一切不要である「最高効率」のことを思えば、
永遠平安の無と違って、たかが数十年たらずのごく一瞬だけ、莫大なコスト・リスクを負担してまで得られる「かも知れない」わずかな満足など・・・しかもどこかの誰かを傷つけて踏み台にして・・？
大バカ野郎がっ！！！ なぜ分からんか人間ども・・・人間だけが、それを悟れる唯一の生物なのに。 >>110
ならおまえはスカトロ見てるとスカトロ好きになるのかよ その人間に生まれた事はその人間のせいではないがその人間に生まれた責任はその人間が取らなくてはならない理不尽 出生主義者は下を見て自分の幸福を自覚しろと言ってくるが
彼らに上を見て自分の不幸を自覚してほしいなんて思わない
彼らなんと押し付けがましいことか 最近になって死んだ後もしかしたら意識があるんじゃないかと恐れてるわ
宗教絡みには依然否定的だが量子だの電子の働きにはうっすら恐れを感じる
学者でもなんでもないけど自分たちをを動かしてる根源である目に見えない極小物質の活動って謎すぎて怖いんだよな
流石に意識が発生する環境が整ってる脳が朽ちたら自意識は終わりと思いたい >>124
物は豊かかも知れない(もっともそれもまやかしか)けど心は本当に貧しいよね 以前にも書いたことかもしれないが、自分は自分の子供を真に愛しているから子供を作らない。
子供をこの地獄に連れてこないことで子供を守っているのだ。自画自賛で申し訳ないがなんと素晴らしいことか
それなのに出生猿どもはどうだ？子供を本当に愛しているのならばそのような残虐かつおろかで犬畜生にも劣る行為がよくできたものだ。
恥を知れ！ 4歳児がマンションから転落死か・・・この子の両親は殺人犯だな
そもそもが交尾から出産といった一連の出生行為がすでに殺人行為なのだ。 4歳児がマンションから転落死か・・・この子の両親は殺人犯だな
そもそもが交尾から出産といった一連の出生行為がすでに殺人行為なのだ。 SNS見てると
みんないいね欲しくて工場やテクノロジーに振り回されてる感じはある
子供を嫌いでも好きでも反出生にはなれるけどねえ
原理主義かどうかはさておきね
人次第
子供が嫌い=自分が好き、または自分も世界も嫌い
子供が好き=こんな世界に巻き込みたくない=と思ってる自分が好き
自分次第 可哀想と思われる対象の子供達も何事もなけりゃ大半は出生主義に育って反出生の相対関係になる >>138
男女とも18歳までに8割以上交尾すんだっけ？
大抵が高校の時にヤっちゃってるわけだ
そりゃ出生主義が減らないわな >>130
千と千尋の神隠しって、霊界が舞台のストーリーだけどさ、この世自体がリアル霊界(地獄的)だよな
千尋の両親→冷たそうな豚みたいな人間
カオナシ→人間の欲(悪魔に魂売った権力者はカオナシに食われてる状態)
電車に乗ってる黒い影→この世に絶望して自殺した人々
油屋→風俗AV 辛い事がある度、子孫残せなくて良かったと思う
辛いのは自分で抱えて早く逝きたい 子供作って楽な期間はない
束の間の平穏があっても長期的にはお互いに苦労する
運も絡む
そもそも家庭単位のミクロな視点でも世界というマクロ視点でも必ず誰かが犠牲になる←これ重要
そもそも現状全員等しく死ぬ
子供を愛するどうこうよりただただ効率が悪い
多少効率が良くなっても原則は変わらないから絶対にひっくり返らない
ドM気質の馬鹿なギャンブラーと限られた中位層以上だけが熱くなれる人間社会である 「生物は群れの中の弱者をいたぶる。人間もまた然り。その人を虐めたいという攻撃欲を抑えてこそ人間なのだ」という言葉があるように「ただ産むのは生物の本能だけで動いているだけ。産まれてくる子のことを考えてこそ人間なのだ」と言える 少し前にNHKの集金人が来たけど俺はNHKが大嫌いなので払わなかったけど
集金人に恨みはない。集金人は自分の言い方のせいと思ったかも知れないけど
それは関係ない。働かざる者食うべからずというゴミみたいな世界に生み出されて
上司に洗脳されて上級国民を支える為に奴隷同士で首絞め合っているだけだからね。
新聞の勧誘とか訪問営業とかもね。クレーム対応もまさにそう。 >>143
受肉は究極のイジメであり、それをしたいってことは究極のイジメをしたいってことだね
そういう強い攻撃欲を抑えてこそ人間だわな
出生派はそれができなかったので、動物なのだよ
圧倒的に弱者強者というマウントをかませる幼子を持てているという点で非常に本能的
動物の嫌な面が凝縮された存在、それがナタリスト そのとおりとか言っておきながら
このベストアンサー見て少し前者は少し違うと思った
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463546664
個から見て気付きにくいが全体から見ればなんだかんだ人間社会は弱者を助けて種を維持してる面もあるそうだ
しかし全体的に弱者を活かしてると言っても種の存続のために弱者を生殺しにして全体である種の存続の可能性を広げるのは個の反出生から見ると外道でしょう
それに身近なスケールでは普通に醜い闘争で溢れてる、これ大事
反出生的には自分は自分であって人類全体じゃないから必ず一定割合が犠牲になる限り欠陥ですね
そしてこれはマシになることはあっても未来永劫改善される事はないでしょうねぇ 弱者を助ける理由なんてただ一つだよ
洗脳層（言い換えればメジャーな中間層）のはけ口を確保しておくためだけさ
彼らが自分より下と思える存在がいることで、イジメたり見下したりあいつよりマシと思うことで
ストレス発散させなきゃ上級国民に敵意が行っちゃうからね
敵意が行くと当然洗脳が解かれてタネあかしされて安楽死の方向や反出生に一気に加速する
うまいこと搾取のサイクルが出来上がってんのよ
本当に不要な弱者なら助けないし合法的に殺しにかかるでしょう このスレの人はみんな日本人が
最低の民族と分かっているからな
この汚れた血を絶やさないといけない
今年の出生数も更に少なくなり
ええことだ 今産まれている子供達には地獄が
待っているからな
ざまあみろ 今産まれている子供達には地獄が
待っているからな
ざまあみろ 日本人真面目と言うけど
この暑さでみんなマスクして
ヒーヒー働いて
アホとしか思えん
政治家で
民度が高いと言う人がいたな ネットでタレントさんを
集団リンチする国が
民度が高いのか
それは知らなかったなぁ 民度の高い〜はコロナ感染予防と死亡率の差だったような...その他の課題もあるけどね 障害者のような悲しいイレギュラーが保険としてストックされている残酷な生存戦略で適応してる今の人類に安楽死の敷居を更に下げるのはかなり遠い先の事
弱者の自意識を真に救えるのは安楽死だというのにね
今より安楽死の敷居を低くしてより多くの弱者の生殺しを止めるのは人類の生存戦略に適さないからかなりハードルが高いだろうね 女子高生が父親の介護なんて悲惨すぎる
相談しても自分で解決しろだと
自分がいつ病気になるかわからないし子供に負担かけるのは恐ろしい
家族なら助け合って生きろとかそんな綺麗事はもうこりごりだわ 2025年問題2035年問題が
今の子供達には待っているから産まない 2025年問題2035年問題が
今の子供達には待っているから産まない 「拳銃自殺」の八王子の男子高校生 先月に消化器系の病院で難病と診断受ける
1：名無しさん ：2020年06月09日 22:14 ID：f9fD7cwc0
人を産むということは人の一生を産むということだ
健康に生んであげてください
5：名無しさん ：2020年06月09日 22:24 ID：YvxkSkwL0
>>1
このコメントが遺族の母親の目に触れない事を切に願うわ
9：名無しさん ：2020年06月09日 22:36 ID：DqP4zbUS0
>>1
私もそう思います！
健康に生まれてこそ幸せな人生を歩むことが出来ますよね
10：名無しさん ：2020年06月09日 22:38 ID：b4OXL.o.0
>>5
ほんそれ
悪意がにじみ出てるコメントにしか見えんかった
21：名無しさん ：2020年06月09日 23:48 ID：QfgjMg2U0
※1 ※9 どんだけクズなん？？？
そりゃ調整できるもんなら子供を健康に産みたいに決まってるだろ。
人の病気にかこつけて丁寧な言葉装って親を無駄に責め苦しませることだけが生きがいなの？？
もし無自覚なだけのバカなら、これから先もうちょっと考えて発言してね。
23：名無しさん ：2020年06月10日 00:12 ID：FNnUwUai0
>>9
本当に自分勝手なクズだな
お前みたいな奴だったら死んでくれた方が家族はいいんだろうけど
29：名無しさん ：2020年06月10日 00:45 ID：hVvy5ZUP0
>>1
皆子供の健康を切に願って産むんだよ
それでもいろいろある
母親と姉が少しでも気持ちが楽になれることを祈るわ 他人とかぶっちゃけどうでもいい
いくら自分が何を思ってもどうすることもできないしさ
生きたいやつだけが生きればいいじゃん
死にたいやつに死ねる権利をくれ
拳銃ほしいな >>163
他人がどうでもいい奴に安楽死の権利を提供する奴はいないぞ
関心持てよ >>158
同じく。がるちゃんにも反出生の新しい掲示板出たから往復する予定 >>164
はいはいじゃあ別に安楽死なくていいよ
あればいいとは思うけど絶対実現しないの分かってるしそのうち勝手に電車にでも飛び込むしさ
お前は上のコピペの話全く通じない出生主義者とでもバトルしとけば？
反出生の啓蒙活動頑張って 生きてるだけでしんどい疲れるなんも刺激してほしくない
楽しいことすら苦痛感情が動くことが苦痛 子供が生まれると周囲から褒められ祝福され、国からも人からも金をじゃんじゃんくれて、まるで自分の人生が全肯定されてるかのようなキラキラ気分に浸れるんだろうな
生まれてこさされた子供はまだ何も知らないけど、10年いや早ければ5年もすればこの世の残酷さに吹きさらされてボロ雑巾のように生きて苦しみながら死ぬ運命を背負ってるのに 生まれたくなかった。毎日悔しくて悔しくてたまらない。 産まれて来なかったら
こんな恐ろしい地獄があるのを
知らないで済んだ >>162
ギャンブルに負けた親子に優しいのが大衆という訳か
本当に都合のいい優しさだこと
子供作ったのは親の責任だよどう考えても
しかも自殺してる事態に「あらかわいそ」みたいなスナック感覚で慰める連中の思想に戦慄する
違うだろ？
いくらいろんな言葉を並べて軽いもんは軽いんだ
世界の摂理、生命の仕組みを呪えよ
もっと根本から重く考えるべき そんなこと言ったってしょうがないじゃないか
ってえなりが言ってそうだが
そうだよ
しょうがないんだよこの世界は
だからと言って流すべきじゃない
全人類が一生毎日考えるべきこと
仕事(奪い合い)なら世界のしょうがなさを心得てからにしてほしい
しょうがないと心得れたら人の痛みに敏感な多少はマシな社会になるはず 気に入らないと自分勝手なクズ、親不孝、バカ、お前が死ねばよかった
はぁ同じ人間として悲しいよ 「生きたくても生きられない人がいるのに」みたいな負側の一方的な否定が好きじゃない
なぜ自分の物差しで苦痛を比較して優越つけようとするのか ポジティブ思考、行動の果ては必ず誰かが損な役になる
椅子取りゲーム
それを一生懸命自分を騙したり、他人を騙したり発破をかけるのが人生賛歌
どんなに励まそうと罵ろうと騙そうと椅子は有限なのにね
みんなネガティブ思考の方がマシでしょう >>174
こういうポジティブな否定も一種の詐欺的な励ましだよね
その励まされてる相手が生きたくても生きれない側かもしれないことを軽視している
全てを悟った人等に「頑張れ」は本当に無意味なことば みんなして椅子に座らない社会か溢れた人に退室の選択肢を与える社会早くしてくれ 結局ね、まず「反出生の視点」をもった上で考えたり話されるものでなければ、どんな価値観も、「片手落ち」になるんだよね。
それは「車の両輪」みたいなもので、お互いに支え抑制しあうことで、本来のあるべき機能を果たせる。
まあ、究極の最高ベストでいえば、ただ「初めからの無が淡々と永続している状態」が一番良かったが、それは太古の大昔に破壊されたので、「ゆるやかな絶滅」しか今後はあり得ないがね。
なのに、その方向を目指す意味・価値にすらそもそも気付いておらず、もっぱら「片輪」にしか意識が向いてないのが、今と今までの世界の「初歩的かつ致命的な間違い」だと思うね。
片輪しか付いてないのに、なんの問題も無い！ほら立派に走ってるでしょ！というの全ての価値観のベースにあるとしたら、そのベースの上に立つ全ては「嘘ゴマカシ臭いものにフタ」欺瞞だらけになるに決まってるじゃんｗ
だってそんな片輪しかないクルマ、正常に走れるわけがねえんだから。
で、その欺瞞から発生する無数のあらゆる自己矛盾を、人は古来から宗教という壮大なおとぎ話や、政治の表面的な利益調整だけで、なあなあにゴマカシてきたという構造さ・・ズルいねえ。
しかし、ネット時代になって、そういう古典的なやり口がバレて通じなくなってきた。
現代において、プラトンの時代からある反出生が、いまや急速に悟られて広がっている背景。少子化には、隠れ反出生も、実はたくさんいるはず 子持ちも可哀想な人種だ
２０歳そこそこで子供作っちゃうのもいて、作ったら最後一生犯罪者だからな
反出生の清潔な生き方を味わえる事もなく
ただ流され汚れ歪み続けてまあまあな人生だと自分を偽り納得させて忌の際に何思う >>180
自分の子が何事もなくてもその分誰かが割を食う
そして後の代が割を食う側になる番が来る
つまるところ末代まで続く他人の命と金を張ったギャンブルよ
そして末代が抱える虚な重いを誰も知らない
反出生とは哀しき絞りカスだよ
自虐ではあるが決して悪口じゃない
本当は理性的には勝ちの思想だと思いたいけど大衆がそれを許さない
あと絞りカスなのになおもギャンブルを続けるド畜生もいるから酷いもんだ 反出生が抱く重い虚は出生にとっては軽い戯言
皮肉なことにこれでしっかりバランス取れてるね >>163って何か失言したか？
他人とかどうでもいいって別に悪い事じゃねーだろ
それで他人に危害や迷惑加えるなら非難されて当然だが>>164は何にムカついて噛みついているんだ？
>>163は生きたいヤツは生きればいいし死にたいヤツには安楽死をって全くの無害人にしか見えんのだが >>174
よく聞く説教厨や努力厨、ナタリストの反吐が出そうなヤツだなｗ
生きたくても生きれない人の人生の価値と死にたくても死ねない人の人生の価値は違う
この価値ってのはもちろん客観的なものではなく主観的なもの
今まで散々恵まれた人生送ってきたヤツが重病になって死が間近になり
今まで散々劣悪な人生送ってきた人間がいよいよ自殺を視野に入れてそれでも
「生きたくても生きれない人もいるのにお前は最低だ！」と後者を罵るクズこそ最低な訳だが
最低っていうかおこがましさの極み >>183
他人はどうでもいいとか言ってる奴が自分は何かされて当然と思ってるところがムカつく ていうかチー牛みたいのが
反出生叫んでも世間に受け入れられんでしょ。
イケメン東大生とか美女が反出生広めたら
ブームになるんじゃね？？
反出生のyoutuberとかデモの人の顔見たけど
見事なチー牛顔で女はデブス多かった。
これじゃ反出生じゃなくてT4作戦やん。 >>185
ナタリストの被害者なんだから救済されて当然と思って普通だと思う
安楽死望む声多いってことはそういう反出生主義者多いでしょ >>168
それ分かるなぁ。
弱者に意味があるって言うのは、単純に左派的な価値観にもなってると思うし、私も昔から多分左系なんだよね。
でもそれによって生まれた見解を誰か自分以外の弱者に押し付けると、迷惑にしかなってないって感じた事もある。
生存戦略は詳しく分からないけれど、単に進化論的には突然変異がそれまでの多数派を淘汰していく繰り返しだからね。それに価値があるとは思わないけどね。 >>186
こどおじの次はチー牛がブームになってる感あるよなぁ
ネット世論では弱者虐めにお熱だと分かる
イケメンや成功者のインフルが起爆剤になって反出生が広まるのはなんか違う
容姿や実績でどうこう判断する現状じゃそもそも反出生は理解されないでしょう
だって他人の痛みへの理解と真逆をゆく発想ですし
兆が一広まってもすぐ熱が覚める昨今ではすぐみんな飽きる
そういう軽いものであって欲しくないな
影響される前に自分で気づいてほしい
身近にいっぱい反面教材があるのにね
まあ各自が身をもって負け側や人生に疑念を抱く側に振り落とされないと理解できないよ反出生は >>188
アンカ間違えてました、すみません。
上のは>>157でした。 チー牛だの大真面目に貶してる現状では(中にはジョークや皮肉もあるだろうが)イジメをはじめとした共通する闘争本能を社会から無くすことができない 勝ち組が反出生を提唱しても所詮勝ち組だから
金儲けのネタ、売名行為のネタに利用されるだけだと思うわ
発達障害だって、現に著名人が公表してたりマスコミがステレオタイプといわんばかりの
「変人だけど天才」像を勝手に作りだしたりして商業商品になっちまったろ？
こういうセンシティブなネタを大々的にしようと思うとロクなことがないよ
アンナタも同じように「中二病的ファンタジー設定」という改竄がなされてクサイドラマ映画歌アニメの
ネタにされて食い物になるのがオチ
俺は無理に広めず自発的に気づく人々が増えるって方が望ましいと思う
例え時間がかかったとしても、それこそが脚色されていない「反出生主義」の本質そのものだからだ >>192
変に脚色されたり歪曲されて広がると絶対ろくな事にならんだろうな >>188
生存戦略云々は>>147の話を引っ張って安楽死と絡めて駄弁ってるだけです
人間社会には闘争とは別に弱者を助ける慈善活動や福祉制度があるけどそれは人類全体で行なっている本能的な生存戦略であって
弱者の保護は
新たな有能が生まれる可能性を広げる戦略や
あらゆる自然の変化に適応できるようにリスク分散的に色んな特性の弱者を保留する戦略を実践してるだけで
でもそれって全体のために個の人生を生殺しにした外道戦略じゃね？
そういう残酷な戦略とバッサリ処分してくれる安楽死は正反対だから安楽死の普及は相当先だろうなっていう感想 >>192
ブーム=ビジネスだからなあ
SNSが発達したここ10年は特にそう思うようになった
反出生が食いもんにされるのは本末転倒ですよね 渡部キモいけどやたら妻子を神格化して「妻子がいるから頑張れる！」みたいなオッサンも草いなあと思う今日この頃 >>196
分かるよ。そういうシステムが結果的に残ったとして、
それに適合する意思の在りようもは趨勢を占めるものなんだろうなって思う。
人間の意識って変更可能性だったりとも考えられると思うんだけど、それの起こす要因っえなんなのかなとか考えたりする。 技術の進歩による個人と企業が力付けて国の衰退
技術の進歩による人の存在意義の変化
長期的な人口増による食糧難
歴史的天災
浅知恵だけど要因はこれしか予想できない
長期的に人口100億目指して上の要因などによってどこかで天井打って減少していきそう
でも結局地球が朽ちるまで反出生は実現しないよ
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