子作りは大罪84（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪83（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1589157164/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！98
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1588161406/
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
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分かる
普通に気持ち悪いよね
大半の大人がこういうこと普通にしてること自体気持ち悪すぎる
世間からは喪女って馬鹿にされるけど気持ち悪いものは気持ち悪いんだからどうしようもない 女性は性交する相手も選ぶし、また卵子はその中でも受精する精子を選ぶ
「卵子に一番最初に到達した精子が受精する」という古臭い説は誤りだ
一番最初に到着した精子を拒否し、その後に到着した精子を選ぶことも多い
また全ての精子を拒み受精しないことも多い
その理由はまだ不明
男女共になんの問題もない健康な二人でも受精しないことも多い
理由は不明
しかしまだわかってないだけで何らかの理由はあるはず
それを無理やり力技で卵子の膜を破り精子を注入
あり得ない
人類は必ず罰を喰らう
そしてその罰を喰らうのはその蛮行を犯した親ではなく、子供たちだ どんな試験やテストなどよりも「生きる」ということが非常に困難な気がする。 自分は不妊治療の結果生まれたらしいけど反出生だよ
夫婦は子供が欲しいかもしれないけど本人は生まれてきたくなんかなかったよ
そんな風に当時は欲しがられて生まれてきたって、大きくなって少しでも意見すれば「誰に飯食わせてもらってんだ」というセリフをよく頂いたもんだ
完全に自分達のエゴだよ
はた迷惑な話だ ボンハラの被害者は被害者扱いされず今後も生産され続ける
厚労省、イクメンとかイクボスとかキモチワリィ言葉使ったり育休とか出産流行らせたくて必死だけど、それボンハラだから
パワハラ防止法作るくらいならボンハラ防止法の方が何億倍も価値あるよ >>798 そうした生命の仕組みを知れば知るほど、こんなもの絶対に偶然に勝手に発生するなどあり得ない！ って常々思うんだよね。
（本職のプロの分子生物学者たちは、ホンネではどう思ってるのか？疑問すぎだわ・・）
で、さらに大きく深い問題は、そんな究極に完成度の高い詐欺システムみたいな世界を、一体いつ誰が何のために？！ってこと。
反出生が、無が最高の境地であることは、火を見るよりも明らかであるのに、その天国の宮殿をわざわざぶち壊してやってるんだから、なおのことよ。
近年の動物実験で分かったことは、「強い思いは子孫へ遺伝的に引き継がれるらしい」という、従来の定説を覆すもの。
なんらかの強い思いをさせて、それを「収穫として刈り取る」ための畑として、壮大なマッチポンプの堂々巡りをジム内の無味乾燥なトレッドミルのようにさせている気がする・・。
これじゃまるで、フォアグラの残酷な製造過程みたいだなあ。
遺伝するようなまでの「なんらかの強い思い」は、たんに遺伝子の強化ではなく、宇宙を駆動させる「量子力学レベル」と地下水脈のようにつながっているから、強いてそうさせる必要があるのかも。
だとしたら、無という「退職後のハッピーリタイヤ」を、ブラック企業の究極であるこの世界は、構成員たちに優しくも与えるなどしない可能性がありそうだ。 イスラエル軍が
シリアのイラン施設を空爆
こんな世界に産むとはな >>755の決断に関しては何にも言う事ないけど
子供が親に「育ててくれてありがとう」と言うべきだって考え方自体が親のエゴだろ
「かくしごと」って最近のアニメじゃないけど
親が子に「育てさせてくれてありがとう」って言うくらいじゃないと
本人の意志に関係なく親のエゴで勝手に作って勝手に育ててるんだから
反出生と直接関係ない話だけど、そこまで話が進んでるからね >>796
以前に似たような事書いたら叩かれた事がある
反出生と「子供を作る資格のない人間が子供を作るな！！」って考え方が
明確に分かれてない人だったみたいね
良い例えかどうか解らないけど
性衝動のままに子供を作る→アル中が飲酒運転する
子作りを努力する→飲酒運転するために酒を飲む
みたいな感じかな？ 自分が生きてて違和感覚えたり疑問に感じてきたけど他所で言ったら甘えだのと叩いてくる輩がいる物事、このスレで踏み込んで論じられててほっとした
ボーンハラスメントとは正に言い得て妙 セックスが素晴らしい、美しいなら子供に見せるななんて言ってないだろな 未成年時には臭いものにはフタがごとくエロ成人向けを禁止して
大人になったら「子供作れ」の大圧力だからね
身勝手な出生派らしいやり方
自分だったら子供に対して（自分の子どもじゃなく赤の他人）未成年時でも大人になっても
「そんなにヤりたきゃエロアニメやエロ本買うかオナホ買うかダッチワイフと寝ろ」というけどな
生身の人間の異性を相手にした時点で子供が生まれなくても出生未遂犯と思う >>809
子供に子供作られたら親が面倒くさいから都合悪いんでひた隠しなんだよな
やましい事じゃなく生き物として機能つけられて生まれてくるんだからオープンにして性教育すればいいのに
避妊の大事さをよーく教えてな
すると賢い子供なら、なぜ子供は好きな人と子供を作ってはいけないのか疑問に思うだろう
まだ子供で勉強するべきで子育てのためのお金を稼げないからという理由がもっとも使われるだろうな
そうなれば大多数の子供は、なぜ欲しいものを満足行くまで買ってもらえないのに自分を作ったのか？と疑問に思い始める
お金持ちしか子供を生まなければこんな思いしなくてすんだのに、と
正しい教育は歪んだ出生賛美社会に不都合になるからひた隠しのループよ >>805
かくしごとって親の方がそういう考えなんだ？一巻だけ読んだけど短くてただ子供を溺愛してるな、くらいしか分からなかった「育てさせてくれてありがとう」というのもあるけど、まず「産まれてきてくれてありがとう」というのが皆無だわ >>795
同じことを思ってる人がいた。
うんこっていう誰もが忌み嫌うものがセットって、産む奴らは承諾してるんよな。気持ち悪い。 >>795
藤岡弘、は以前インタビューで
「子供を作らない人間はただのクソ製造機だ」って言ってたから「子供作ったらクソ製造機製造機で余計ダメだろ」って思った >>805
親の立場を免罪符にする大人が増えてる気がする。
最近の親子情勢はよく知らないけどさ、対等な距離感を保つ親子ってあり得ないだろうなと思ってしまうわ >>808
そういうことだな
本能で隠すということはなんらかの隠したい弱みがあるということ
人を含む全生命を動かしている大部分は有象無象の小さき物達
こいつらが本能の正体だと思ってる
生殖関連にはものすごく警戒する
妨害されたくないから隠したがる
これまで途方もない生存競争下で子孫を作るための防衛本能
人ですら高度な意識、理性を司る部分は脳の極一部のスペースだけ
反出生や崇高な知性、品格はこの極一部のスペースに宿る
あとは全て上で挙げたように途方もない時間をかけて磨いてきた単純な本能の積み重ねという無価値なゴミ粒と言っていい物で人、生命は構成されている ガチの勝ち組で反出生少ない時点でなー
なんか虚しいよ。休日の外出ると
子供連れ多いんだよなぁ。普通に幸せそうだし
そんな中、中年汚物が独り身で歩いてるんよw
我ながら惨めでね。自然淘汰されるべきなんだけど技術も医学も発達したから生きてるという恐怖。はやくお星さまになりたい。
醜態晒してまで生きる意味とは？？ お前が中年汚物って見下している人間は風俗通いの素人童貞かもしれないよ
風俗言ってる時点でこのスレにはそぐわねーから 外で見かける幸せそうな人って、それその人の人生の極一部の時間 女掲示板で反出生のスレをチラっとみたけど、
「夫とラブラブしたいし障害児生まれたら嫌だから子供とかいらなーい」ってやつがコメントしてるわ
それを反出生とは違うよってちゃんと指摘してるやつが叩かれてるわで
気分悪くなってそっ閉じした。
女叩きは別にしたくないけど、
ああいうのみるとな・・・
いや、まともな女性反出生もいると信じたい >>820
愛する人との間の大切な子供にこんなクソみたいな世界見せるのはごめんだから機会があっても産まないよ
反出生がなかなか理解されにくい高度に知的な話だから、その言いぐさだとかなり馬鹿っぽいように見えてしまうけれどまだかなりマシかな
ガイジ育てるリスク負ったり、子供の世話で夫婦間ギスギスするくらいなら旦那と自由気ままに暮らしたい
という身の丈と自分の気質わかってての判断はこの世の中で比較的良心的と思う
何も考えずポコポコ産んで中卒シンママのグチりまくりな女とか居るからね 男女論の話で荒したいわけね？
ここで自分がモテない僻みで大量無差別殺人犯賛美したり反出生名乗ってる男がいるのを例に「これだから男は…」と言っても怒らんわけだ まぁ男女が憎しみあっても少子化が加速するだけだから存分にやればいいとも思うけどね 北九州事件や角田美代子事件なんてある日いきなり幸せな家族が支配下に置かれ
洗脳され殺し合いするように焚きつけられた大惨事なんだよね
一定数サイコパスがいる世の中はいつ「幸せな日常」がもろく壊されてもおかしくないんだわ
そんな公園でホクホク顔してる親子の脆い幸せみて羨ましいと思うなら言っちゃ悪いが「浅い」 ソマリアとかここに書くよりググったほうが早いやべー国に生まれた子供は本当に可哀想だ >>817
幸せそうか？全然俺には見えない。ダッセーとしか思えない。カップルなら思うがな。子連れはどんなイケメンでも美女でもウワッキモッだわ。 周りの目は気にしちゃうし、カップルや子供連れじゃないと行きづらい場所が結構あると思う。
迷惑かけるわけじゃないし好きなら行ける方が自由だけど、想定されてるものから外れる恥ずかしさがある。
場違いな感じ、空気だよね。 通りすがりの子連れも見るからに疲れてそう、苦しそうな人が多いと思う。
...そんなに親子生活を続けたいの? >>817
744優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0faa-0aMv)2020/06/24(水) 20:32:12.72ID:kREAlehP0
>>741
死後地獄行くから我慢しろ。
今は水槽。
1000年熱湯と針山貫通地獄、全身三度熱傷地獄が好きならこの世から去ればよい。
過去の書き込みで秀逸な回答があったから貼っておくね
なぜかﾜｯﾁｮｲが同一なんだが アフリカ インド 南米で
バッタの大群が食糧荒らし
飢餓続出らしい >>817
まあそりゃ人間作れる頭があるんだから幸せだろうね。その方たちは
中年汚物って自虐でも他人でもそんなこと言うものじゃないよ、人間自体が言っちゃえば汚物みたいなものだし…
早く死にたいのは同意だが、醜態と思わなくてもいいんじゃないか >>824
そういうサイコにやられる可能性って
交通事故より確率低いと思うが？
おぬしは交通事故や通り魔が怖いからと
言って外出しないの？？ 感情吐露するスレなんだから別にいいでしょ
反出生的な発言に目くじら立てて逐一言論封殺してくるアンタみたいな人間ほんとにうざいわ
どっか行って
出生マンセー同士の集う場所で生命賛美レスでも垂れ流しててちょーだい
こっちは死んでもそんなとこ覗かないし行かないから リア充と言われる人種ほどネットやる時間が短いようにインスタならまだしも普通に幸せな人はこんなとこ絶対覗かんからな
他人に突っかかってストレス発散したいほど人生に不満まみれなんだろう
怒りとかじゃなく普通に哀れだわ 日本に産まれて苦労１０割なら
海外の治安の悪い 水飲めない
政府の悪口は死刑とか
爆弾降る 教育受けられない
とかの国はどんなんだろ 何もしなければ確実に不幸になるが、幸せをつかむためには多大な忍耐や努力や苦労が必要
この時点で出生コスパ最悪だよね
セルフ介護なんて1日でも怠れば不潔や栄養不足を起因とした病気（虫歯など）になるしな
セルフ介護だけでもめんどくさいのに、不幸にならないための忍耐努力苦労も必須
会社で言えば解雇されたくなければ眠いダルイ体無理やり朝早く起こしてぎゅうぎゅう詰めの電車バスに揺られて8時間以上会社に拘束されてその上仕事で成果出さなきゃならない
コスパ信者にとってもいいことがないよ
セルフネグレクトで廃人になる人が多いけど、心底めんどくさくなったんだろうな ここにたまに湧くアンチ反出生の荒らしは｢命のバトンを繋ぐ喜びを語ろう｣的なスレ立てればよろしいと思う
そこで存分に反出生主義を叩けばいいさ >>821
いやだからそういう考えの人はあくまでもチャイルドフリーとか選択小梨であって、決して反出生ではないのよね
そこの間違いを指摘されてなぜかブチギレてるような女が多すぎなんだよ。
定義的に間違ってるのに
まぁ産まない選択はいいんだけど、
そこと反出生はまた別じゃん
ポコポコ産んでる女なんて完全な例外を出されてもな、話も次元も違うんで
というかそのレベルまで下げないとその女の思考を褒められないなんて時点でおかしい。
まぁ女反出生だしそんなもんだろって甘くしてるだけだよね。
第一、そういう女は気が変わって産むようなこともよくあるし、主義と掲げるのは全く違うよね >>822
男女論で荒らすつもりはないけど、
結局
女だから〜で叩くか、
女だから〜で過度に甘くするかの二極化してるな、とは思うよ
このスレをずっとみてるとね
その波が繰り返し来てるだけ
自分はどっちも支持してないけど、
反出生名乗る男が非童貞や性交経験があるだけで叩かれたりしてる一方で
女は自分本意の理由で産まないってだけで褒められるとか(ポコポコ産む奴よりはマシだろとか)
これはどう考えても贔屓だし不平等でしょって話、それだけ
平等なら問題ないんだけどね 生まれちまったんだから少しでも幸せになる権利はある、ただし子供を生むのは不幸の連鎖になるからやめてほしい
避妊しっかりして万一出来てしまったら苦しい世に出す前に終わらせてやるなら性行為はありだと思う(生まれてしまった者への慰めに次世代生まない限り欲を満たしても良いと思っている)
人それぞれ価値観違うからこの辺は見解異なるけど、まだ生まれてない人達に苦しい人生をスタートさせたくない意識は同じ
女は基本として男の子供生むことで寄生する権利を使いたがる傾向にある
男と違ってガキを作ることで生きようとする人が多いからたち悪いね
たとえ無能バカ女でも母親になった瞬間偉い扱いされて生活保証されるんだもの、子供を犠牲にした最強の切り札よな 自分的に褒められるのはオナニー以上しない男女だな〜
一線超えた時点で反出生的にアウトだと思うので時折湧く異性間の性交なんて避妊でＯＫ！って連中には正直賛同不能
頑固、頭が固い、神経質すぎるとなんと言われてもそこは動かせないわ
他の事に関してはかなり俺は適当人間だけど反出生に関してはいくら予防策を講じてもしすぎることはないと思っている
ま、いわゆる普通の男女（ＤＱＮではないが恋愛経験、性交経験あり、既婚者、子持ち等）ってヤツ目線で傍から見れば変人でしょうな
（基本不真面目なくせに以上に男女間における貞操観念が強いという） 既に生まれてしまった者の一部の権利を奪うことで反出生の理想である被害者が新たに生まれない世界になるんだけど
規制したい範囲の見解の違いはあるね
・異性との性行為(妊娠に至る行為)NG
・異性との性行為OK,出産NG
そもそも受精卵を生み出す時点(ヒトがいつからヒトなのかの見解)でアウトか否かってところか
ヒトは争いたがるようにプログラムされてて嫌になるが、やはりそれも乗り越えてこそ本能を超えた反出生らしさ出していきたいね
本質の意向は同じだから理解していきたい どっかで見た反出生の男女比アンケート7割女だったぞ
このご時世じゃそうなるわな 外出るとみんな子連れだったりカップルで
死にそうになるんだが。
精神がもう異常になっとる
このまま老いた姿想像すると怖すぎるし
死ぬ時の恐怖も苦痛すぎる。
出生派がおかしいのか俺がおかしいのか。 女が子ども産んで幸せになれるならここまで少子化進んでないと思うんですけどねぇ
男に寄生しなきゃ生きられないから産んでただけで男に頼らんでも生きていけるなら産みたくない女ばっかでしょ
男女論で荒したい奴もっともっと荒らしていいよ
争え争えー てか男児産みたくない母親の方が多いらしいけどねぇ
クッソ古い価値観(戦前か？)からアップデートまともにできてない偏見まみれのレスしといて「理解していきたい(ｷﾘｯ」とか本当面白いよね
一生無理でしょ 本能()で性犯罪犯しまくり普通の犯罪も犯しまくりの男と違って反出生名乗ってる産まねぇつってる女が性行為してるわけないだろ
だから反出生名乗ってる男が普通に性欲抑えられず性行為してるのを気持ち悪いと思って叩く女もいんだよ
本当男って自分にクッソ甘いくせに被害者意識だけご立派で笑うわ
価値観が昭和の母親に男児だからって甘やかされて育てられた結果かねぇ まぁ普通に社会に生きてるとこういう昭和の価値観をなんの疑問もなく持ってる男が普通にいるって嫌でも思い知らされるし反出生関係なく男と結婚して一緒に生活してる女ってすげぇなって思うわ
絶対無理
阿佐ヶ谷姉妹みたいに女とは一緒に暮らしてみたいと思うけど男とは絶対一緒に暮らしたくない 東京や大阪の夜の街でコロナが蔓延してるの見ると異性の絡む性欲ってやっぱロクなもんじゃねーなって思うわ
性病蔓延、受肉罪、2000万円の債務を背負いかねない行為＜＜＜＜＜＜＜＜性的快楽
反出生を考慮しない本能（を言い訳にした身勝手さ）で生きる連中は度し難い 俺らは死ぬまでをどうやってやり過ごすか必死なわけ
365日そうさ 出生主義者の超楽観思考には驚かされる
ウチの母親は魚に痛覚がないというのを本気で信じてるし、
飼い犬が死んだときも、腎臓が弱って何回も吐きながらのたうち回ってたのに「酸素が脳に回ってないと思うので多分苦しんでなかったんだろう」って言っててビックリした >>844
twitterにいたときフォローしてくる反出生主義垢ほとんど女だった 楽観主義でいいのは仕事だけ（独身者限定）だよな
ぶっちゃけいつ首になってもいいし熱意も向上心もないしクビになったらなったでナマポでいーや位にしか思ってない
見えない所ではサボり倒す、成果出してないのに残業は全くしない完全に意識低い系の労働者
こんなもんで精神壊したり自殺したりはアホらしいので熱量を割くことを辞めた
勝手に押し付けられたナタリズムの義務なんぞ真面目に付き合ってられっかよ（笑） >>828
わかる
大変だなって目でしか見られない
子どもが言うこと聞かないで地面に這いつくばって泣いてた親が怒鳴ってたり･･･
外に出てれば日常的にこういう風景を見るのに、子ども作っちゃう人ってこういうの忘れちゃうのかな 子連れの親って怒鳴るとき皆イントネーション同じなんだけどあれ宗教みたいだよな
し↑ーず↓ーか↑に↓し↓な↓さ↑ーい↑！
って感じの抑揚で皆怒鳴り散らしている 私の子供はだからきっといい子に育つ！信じてる！とか言うよ
躾の仕方なんか知らんよな、自分だって躾されないで育ってるんだから今時の20代30代で子供産むような頭カラッポは
道端でゴネようが周囲に迷惑かけようが、産んだだけでアタシ偉いと思ってるからまた産む >>853
犬は特に高度な感情持ってそうだから、余計に可哀想だと思っちゃうよね。
どうせあまり長生きしないし、たとえ天寿を全うしたとしても、
最期は痩せ細って足腰が立たなくなり、奇声を発したりするようになる。
ペットも断種したほうがおそらく倫理的だろうね。 補足しておくと、「断種」といっても、
「手術を受けさせるべき」という意味ではなくて、
あくまでも「生殖させないこと」「子孫を残さないこと」という意味だからね。 >>859
あれ見てもう飼いたくないと思った
ペットって無理な交配で出た形状を売りにするから病苦が多いんだよね
スコティッシュフォールドって猫、耳が折れてて可愛いと人気だけど
全固体骨軟骨異形成で一生関節が痛み続けるんだとか
痛いから動けないのを大人しい性格と宣伝して売ってる
犬だとレトリーバー系はほぼ癌になる ほぼ癌になるのは人間も同じだけどね
1/2で癌にかかる
悪性新生物は哺乳類全体の宿命的病気なんじゃねーか？
まあこの事実がある限りより反出生の説得力が増すわけだが >>860
でもペットの去勢はオスメス積極的に行われるけどね
繁殖予定がないなら性欲が無い方が元気に長生きするから
発散させる方法がなく無駄にサカッて体力を消耗させるからな >>861
パグがフガフガやるのは、鼻(マズル)を短くし過ぎたせいで呼吸が苦しくてフガフガしてる
彼らは一生苦しいが、飼い主はそれを「かわいいー！」と
ダックスなどは胴を長くし過ぎて慢性的なヘルニア
フレンチブルドッグやチワワなどは自然出産ができない
帝王切開が基本
ペットを飼う人は自分がどんな行為に加担しているのか、何も考えていないのだろうな 他の人が虐待したり捨てた子を保護して大事にしてる人達も大勢居るから｢ペットを飼ってる人｣でひとくくりには出来ないでしょうけどね
ペットショップの動物達だって誰にも購入されなければ恐怖に晒されながら殺される運命だし
何も知らずにペットを購入した人のことを悪人みたいに言うのも違うと思う
ペット産業そのものが早くなくなればいいのにと思うけど、もし急に完全になくなると今飼われてる子達にも飼い主にも様々な負担はのしかかってくるし
ペットのためのサービスの供給が完全に止まるっていう意味で
もうほんとに人間が最初から何処にも存在してなければ良かったのにってことに尽きるわね
わざわざ他の生き物を自分達の管理下で任意に、欲望を満たす目的で繁殖させては色んな形で不幸にさせてるのなんて人間だけなんだから 言葉が足りなかったようですね
申し訳ありませんでした
ゴメンなさい
どうぞ許して下さい
保健所から引き取って飼ったりとかは素晴らしいと思う
確実に彼らの苦痛を減少させ、快を与える行為だからね
ペット産業は「出生」を生業とする業界
潰れてほしい
覚醒剤を買う人に罪はありませんね
売る側がクソなだけで
ペットを飼っている人に不快感を与えてしまったかもしれません >>847
逆に5chは父親が娘が可愛い自慢してるのが圧倒的だよな
息子を褒めてるレスをあんま見たことない >>868
昨年の調査報告だと、妊娠した夫婦へのアンケートで子供に女児を望むか男児を望むか
奥さんの希望は女児8割ぐらい
旦那さんの希望は男児7割ぐらい
そりゃそうだろう
今の日本だと
国や時代によって変わるが 正味な話昔野良猫を拾って実家で飼ったけど、もう二度と野良猫を拾うとは思わなくなったな
責任が重すぎるし金も軽自動車の新品買えるくらいには必要になってくる
最期病気と老化が原因で死ぬときもとてもしんどそうにしている
今の俺なら野良猫がいてもスルーして通り過ぎるだろう
家にあがろうものなら、動物愛護団体か保健所に引き取り依頼をするだけだな
冷たい人間と思われようが、こうする方が逆に優しさだとすら思っている（独りよがりは百も承知だが）
俺の姉はそれが出来ず再び拾ってマンションで飼っているようだが
反出生派の人は重い命の世話をする立場には向いてねーわ >>867
でもあなたのレスは真理だとも思うわよ
可愛い〜〜〜だけで思考停止してペット産業の繁栄に加担しちゃう
面白い〜〜〜だけで思考停止して動物の品種改良を歓迎しちゃう
美味しい〜〜だけで思考停止して畜産業の繁栄に全力であやかっちゃう
欲しい〜〜〜だけで思考停止して子供作っちゃう
アタシ個人はビーガンじゃないし、本来の食性が肉食の動物達にまで(それも人間が人間の好みや都合だけで)菜食を強要するのには断固反対のスタンスだけど
上の〜〜〜が全部同じ系譜、文脈の上にあること、vegANの人達がそれを正そうとする意図や意義はわかるしね
自分の喜びや幸福や満足だけが常に当たり前みたいに最優先で、そのために別の存在に一方的に犠牲や負担を強い続けるなんてやっぱりとてつもなく酷い話し
品種改良で他の生き物を苦しめるなんて、ほんとにフルで人間の趣味と遊び目的で苦しめてるだけなんだし
身勝手で残酷、残忍にも程があるもんね 「産まないということ以上に、本物かつ正しい、全ての命への思いやりはない。」
これこそが、「まともな人間」の基礎だと思う。真に「教育ある人」であり、大人と子供を分ける決定的な分水嶺でもある。
大人とは「大きな人」と書く。大きいの真の意味は、「普遍性」のこと。それ１つで、１００にも億にも対応できる「基本」を悟り、体得した人。
生まれた後に始まるこの世界において、生まれる命そのものをどう解釈するか？ これこそ、政治も文化も経済も全ての営みが依って立つ「根源土台」。
その根源土台への解釈・対応を誤れば、パンドラの箱のように、万物が狂う。しかし、根源土台を制する者は、万物を制する。
「愛がなければ、全ては無益である。」（新約聖書） 真の愛ってなんだろうかね？ もうそろそろ、人類は気づかなきゃ、幼年期をやめて「大人」にならんとね・・。 この世の幸せ（可愛い面白い美味しい欲しい）の裏にこれでもかとエグイ犠牲あるとか
初心になってみると、ほんとこの世一体どうなってんの？ って感じ
子供〜情弱大人は、それを単に幸せで肯定的なものだと信じこまされちゃってさ、狂ってるよな
反動や犠牲になるなら自分である分、ドラッグの方がマシなケースが多々ある >>873 それな。
よくよく冷静になって考えたら、オウム真理教みたいな壮大な「カルト宗教」の構造に、マジそっくりなんよ。
オウム信者は、麻原に少しでも褒められ認められると、まるで天にも昇るかのように有頂天になったと。
逆に、麻原や教団から、少しでも否定的な扱いをされると、食事もできないくらい落ち込んだらしい。
この麻原を、「本能」とか「脳汁」とかに置き換えたら、この世の生き物たちを操って無限にムダに躍らせ続けるシステムと大差ないんよ。
特定の生き物（や個人）にしか効力がない「脳汁」なんて、ただのツバみたいな液体だけど、それに価値を感じる信者いや「脳内神経」にとっては、シャブ中のシャブくらい渇望しまくりというね・・。
シャブ中毒になったら、シャブが睡眠欲・食欲と同じくらい生理的な本能になって、死ぬまで「奴隷化」させられるからヤッちゃダメ！！っていうけどさ、
産む生まれる生きるってのも、誰もが絶対になんらかの「必要性の奴隷」にさせられることを避けて通れないんだから、やっぱヤッちゃダメなんよ。
そもそも、そんな境遇に引っ張り出され突き落とされる必要なんて、どんな生き物にも一切ないんだから。
ましてや、永遠・完璧な平安を奪い去られて、その代わりにそれを、って話しなんだからガチでおかしいのよ・・。 肉体を与えられると強烈な生命維持行為依存症にされる
快不快の感覚を強制的に植え付けられて、衣食住のために苦役を課せられる
それをやめるには恐ろしい苦しみに耐える必要がある
いつか必ず終わるから拷問を楽しめ逃げるなと洗脳され
人を同じ地獄に突き落として一人前という社会
気が狂ってるよ 苦痛ならその辺に転がってる
手近な刃物で自分を刺せばいい、階段をダイブするのもいい
人生の幸せと苦痛が半々というのはあくまで常に快楽を追う努力を続けた場合
自分が細い平均台の上だけ歩いていることに気付かず、この世の半分は平均台の上にあると考えることの愚かさよ 日本は世界の反面教師
スイスとかノルウェーとかスウェーデン
の人達が
日本人みたいにならない様にしようね
と言ってるわ 日本が落ちる感じがなんとも切なくも悲しい
でございますな
このままクシャッとなるのを
指を咥えて見るしかないんだな 俺結構ヤフコメでも反出生コメントを何かにつけて絡めて書き込むんだけど
意外と青ポチつける人ほとんどいないんだよな。赤ポチつける人は結構いるけどさ
たまに反論されるけど、それに対して更に返したら賛同する人が加勢した時は笑ったわ
毎日ゴミみたいな育児漫画垂れ流してるヤフーの記事に賛同するヤツ多いヤフコメ民は
ナタリストばっかだと思ってたけど意外とこっち寄りのタイプも多いんだな >>872
産まないことが真の優しさであり愛なのにね。子ども欲しがる奴ってどうしても現物(子ども本体)を見たい抱きたい感じたいんだろうな。
トイザらス行ってミルク飲み人形でも買って来いって言いたくなる。それでもダメなら犬なり猫なり飼えばいい。賛否両論あるがだいぶ被害は少ないぞ。飼い主もペットも。そして生まれて来なかった汚れない魂にとっても。 ペットはペットで生の苦しみがあってかわいそうだし慎むべきだけど、人間の子供より遥かにマシな扱いを受けてる
最後まで養う義務があるし、管理能力がある前提で迎えられる
万が一養えなくなっても安楽死させてもらえる
ところが人間の子供は、一生養ってもらえるどころではないのは明らか
管理能力のない人間にも簡単に作れる
養ってもらえなくなっても安楽死の権利はない
幼少のころから長時間集団行動を強制され、養われている間もペットのように飯や遊び道具だけ与えられて好きに過ごせるわけじゃない
さらに20年すぎれば、養ってもらうどころか奴隷労働を課せられ自分の世話をしなければならなくなる
ペットでは当たり前の終身養育義務などなく、人間の子供にはそれが許されている
ましてや子供を作れだの介護しろだのさらなる労働やそれに伴う精神的負荷がかけられることもある
生まれた時点で動物含め全員苦役確定だけど、人間のほうがよほど人権ないよなこの世界 競走馬と人間って同じだよな
大量生産されて
その中で淘汰して優劣をつける 昨日いきなり宗教の勧誘されたわ
今コロナとかで大変な時代ですけど、これにも理由があるんですよぉ（ﾄﾞﾔ顔パンフ渡し
世の中や人生は大変だから○○という考え方をして意識を逸らしましょう系の洗脳ほんと呆れる、宗教に限らず
出生が全ての元凶でFAだわ
入信したら今すぐに安楽死を保証してくれるか、今後一切新しい生命が誕生しないようになるなら信じてやるわ
それ以外に救いなんかない >>882
超正論
しかもペットと違い人間は80〜100年も生きる
若い頃も「若い頃の苦労は買ってでもしろ」理論で重労働を強いられ
中年期になってもラクにはなれず責任だけは増し機能は衰え容姿も醜くなっていき
老後は痛い痛い関節痛我慢しながら飲みたくもない高血圧やら血糖値やらの薬何十錠も流し込み
若〜中年より苦役度の増したセルフ介護地獄が待っている
この現実を生まれる前の子どもに「意思」を宿して
選択できるようにするなら多分不幸や苦痛が大好きなドＭ以外誰も望まないだろうな
腰振り80年の絶望は世界標準にしてほしい標語だと思う 前にもレスあったけどそのペット以上に人権のない人間の中でも
いわゆる底辺カーストと呼ばれる人は宇宙一の罰ゲーム受けさせられているよ
受肉させることはもはやイジメであって虐待であって拷問
とんでもねえ貧乏くじ引かされて苦役しかない人生の強要
親はまさしく神だよな。とんでもない貧乏神・疫病神の類って意味で >>886
次世代作り出してしまうのは重労働課せられてる世代が多いだろうね
社会にぶちこまれて毎日毎日嫌でも働かなきゃならなくて
ただ生きるためにこうしなきゃならないなら、何のために生まれたのだろうとか疑問に思わないのだろうか
じきに生きる意味をつけたい、子供を生んでみたいと考える
そして中年期の苦しみ老年期の苦しみは自身がまだ体験していない
次世代の子供が生まれると今までの自分の苦労+中年期老年期のまだ見ぬ苦しみが必ず降りかかる
それを予想した上で産むだろうか
そこまで考えられる人間なら産まないのだけど
老人になって病気に苦しんで、次世代に生老病死を押しつけた罪にやっと気がつくのかもしれない
人生前半で次世代が生産されるからこそヒトが途切れないんだよね
拷問だけど比較的マシな時期
介護しろともまだ言われる人間が少なく
仕事だけで人生終えるなんてまっぴらだと新たな刺激を求めてしまう 妊娠したと分かると何故か「自分達の良いとこ取りをした子が産まれるに違いない」と思うやつが多すぎる で、理想と違ってたら虐待するとかな
人の親になるにはそれ相応の学は必要で
遺伝学のことを少しは勉強した方がいい
産まれてくる子は誰に似ようとその人自身だということも 子供が伴侶に似てるって言って責めたり虐める親が多いのがまた胸糞
自分が好きでそういう相手と繁殖しといてバカじゃないのと >>853
苦しまないのがいいならやっぱり産まなきゃいいよね
最初から苦しむ可能性すら排除出来るんだから >>885
信じても信じなくても神がいるなら信じなくても何も変わらないだろにね >>892
その後でペット産業の廃止に賛同する旨も書いてるでしょ
普通以上にはそういう問題について考えてるつもりだし
そもそもこっちのレスにそのレスって論点が無茶苦茶
こっちは保護した動物達を愛情持って飼育してて、安全で適切な避妊手術もきちんと受けさせてる人達は営利目的の繁殖に加担はしてないっていうことを言ってるんだから
そういう人達のことまでひとまとめでブリーダーとして批判しないと気が済まない訳？
だとしたら誰彼かまわず批判せずにいられない見境なさをシンプルに軽蔑するわ >>888 本当に、それよな。
この、無知と勘違いと純粋（なバカ)さを最大限に狡猾に利用した、悪魔的なまでの「ハメコミ」システムね、マジで恐ろしさを痛感するよね。
で、このハメコミシステムのさらに恐ろしいのは、「加害者にして共犯化させることで、自主的に、問題をゴマカシ隠ぺいするよう協力させる」作用があること。
誰でも自分が苦労してコストかけてやったことを自己否定などしたくない肯定したいからね、
物事をフラットに判断する視点がマヒさせられているし、子供への「愛」がまさか勘違いに利用させられていたなんて、キツすぎるブラックジョークさ。
プラトンの言う、この世界を作ったのは悪魔デミウルゴスってのは、なかなか深い。 >>894
今買わなければこの後の百万匹防げるなら合う話だと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
