子作りは大罪84（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪83（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1589157164/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！98
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1588161406/
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 苦痛ならその辺に転がってる
手近な刃物で自分を刺せばいい、階段をダイブするのもいい
人生の幸せと苦痛が半々というのはあくまで常に快楽を追う努力を続けた場合
自分が細い平均台の上だけ歩いていることに気付かず、この世の半分は平均台の上にあると考えることの愚かさよ 日本は世界の反面教師
スイスとかノルウェーとかスウェーデン
の人達が
日本人みたいにならない様にしようね
と言ってるわ 日本が落ちる感じがなんとも切なくも悲しい
でございますな
このままクシャッとなるのを
指を咥えて見るしかないんだな 俺結構ヤフコメでも反出生コメントを何かにつけて絡めて書き込むんだけど
意外と青ポチつける人ほとんどいないんだよな。赤ポチつける人は結構いるけどさ
たまに反論されるけど、それに対して更に返したら賛同する人が加勢した時は笑ったわ
毎日ゴミみたいな育児漫画垂れ流してるヤフーの記事に賛同するヤツ多いヤフコメ民は
ナタリストばっかだと思ってたけど意外とこっち寄りのタイプも多いんだな >>872
産まないことが真の優しさであり愛なのにね。子ども欲しがる奴ってどうしても現物(子ども本体)を見たい抱きたい感じたいんだろうな。
トイザらス行ってミルク飲み人形でも買って来いって言いたくなる。それでもダメなら犬なり猫なり飼えばいい。賛否両論あるがだいぶ被害は少ないぞ。飼い主もペットも。そして生まれて来なかった汚れない魂にとっても。 ペットはペットで生の苦しみがあってかわいそうだし慎むべきだけど、人間の子供より遥かにマシな扱いを受けてる
最後まで養う義務があるし、管理能力がある前提で迎えられる
万が一養えなくなっても安楽死させてもらえる
ところが人間の子供は、一生養ってもらえるどころではないのは明らか
管理能力のない人間にも簡単に作れる
養ってもらえなくなっても安楽死の権利はない
幼少のころから長時間集団行動を強制され、養われている間もペットのように飯や遊び道具だけ与えられて好きに過ごせるわけじゃない
さらに20年すぎれば、養ってもらうどころか奴隷労働を課せられ自分の世話をしなければならなくなる
ペットでは当たり前の終身養育義務などなく、人間の子供にはそれが許されている
ましてや子供を作れだの介護しろだのさらなる労働やそれに伴う精神的負荷がかけられることもある
生まれた時点で動物含め全員苦役確定だけど、人間のほうがよほど人権ないよなこの世界 競走馬と人間って同じだよな
大量生産されて
その中で淘汰して優劣をつける 昨日いきなり宗教の勧誘されたわ
今コロナとかで大変な時代ですけど、これにも理由があるんですよぉ（ﾄﾞﾔ顔パンフ渡し
世の中や人生は大変だから○○という考え方をして意識を逸らしましょう系の洗脳ほんと呆れる、宗教に限らず
出生が全ての元凶でFAだわ
入信したら今すぐに安楽死を保証してくれるか、今後一切新しい生命が誕生しないようになるなら信じてやるわ
それ以外に救いなんかない >>882
超正論
しかもペットと違い人間は80〜100年も生きる
若い頃も「若い頃の苦労は買ってでもしろ」理論で重労働を強いられ
中年期になってもラクにはなれず責任だけは増し機能は衰え容姿も醜くなっていき
老後は痛い痛い関節痛我慢しながら飲みたくもない高血圧やら血糖値やらの薬何十錠も流し込み
若〜中年より苦役度の増したセルフ介護地獄が待っている
この現実を生まれる前の子どもに「意思」を宿して
選択できるようにするなら多分不幸や苦痛が大好きなドＭ以外誰も望まないだろうな
腰振り80年の絶望は世界標準にしてほしい標語だと思う 前にもレスあったけどそのペット以上に人権のない人間の中でも
いわゆる底辺カーストと呼ばれる人は宇宙一の罰ゲーム受けさせられているよ
受肉させることはもはやイジメであって虐待であって拷問
とんでもねえ貧乏くじ引かされて苦役しかない人生の強要
親はまさしく神だよな。とんでもない貧乏神・疫病神の類って意味で >>886
次世代作り出してしまうのは重労働課せられてる世代が多いだろうね
社会にぶちこまれて毎日毎日嫌でも働かなきゃならなくて
ただ生きるためにこうしなきゃならないなら、何のために生まれたのだろうとか疑問に思わないのだろうか
じきに生きる意味をつけたい、子供を生んでみたいと考える
そして中年期の苦しみ老年期の苦しみは自身がまだ体験していない
次世代の子供が生まれると今までの自分の苦労+中年期老年期のまだ見ぬ苦しみが必ず降りかかる
それを予想した上で産むだろうか
そこまで考えられる人間なら産まないのだけど
老人になって病気に苦しんで、次世代に生老病死を押しつけた罪にやっと気がつくのかもしれない
人生前半で次世代が生産されるからこそヒトが途切れないんだよね
拷問だけど比較的マシな時期
介護しろともまだ言われる人間が少なく
仕事だけで人生終えるなんてまっぴらだと新たな刺激を求めてしまう 妊娠したと分かると何故か「自分達の良いとこ取りをした子が産まれるに違いない」と思うやつが多すぎる で、理想と違ってたら虐待するとかな
人の親になるにはそれ相応の学は必要で
遺伝学のことを少しは勉強した方がいい
産まれてくる子は誰に似ようとその人自身だということも 子供が伴侶に似てるって言って責めたり虐める親が多いのがまた胸糞
自分が好きでそういう相手と繁殖しといてバカじゃないのと >>853
苦しまないのがいいならやっぱり産まなきゃいいよね
最初から苦しむ可能性すら排除出来るんだから >>885
信じても信じなくても神がいるなら信じなくても何も変わらないだろにね >>892
その後でペット産業の廃止に賛同する旨も書いてるでしょ
普通以上にはそういう問題について考えてるつもりだし
そもそもこっちのレスにそのレスって論点が無茶苦茶
こっちは保護した動物達を愛情持って飼育してて、安全で適切な避妊手術もきちんと受けさせてる人達は営利目的の繁殖に加担はしてないっていうことを言ってるんだから
そういう人達のことまでひとまとめでブリーダーとして批判しないと気が済まない訳？
だとしたら誰彼かまわず批判せずにいられない見境なさをシンプルに軽蔑するわ >>888 本当に、それよな。
この、無知と勘違いと純粋（なバカ)さを最大限に狡猾に利用した、悪魔的なまでの「ハメコミ」システムね、マジで恐ろしさを痛感するよね。
で、このハメコミシステムのさらに恐ろしいのは、「加害者にして共犯化させることで、自主的に、問題をゴマカシ隠ぺいするよう協力させる」作用があること。
誰でも自分が苦労してコストかけてやったことを自己否定などしたくない肯定したいからね、
物事をフラットに判断する視点がマヒさせられているし、子供への「愛」がまさか勘違いに利用させられていたなんて、キツすぎるブラックジョークさ。
プラトンの言う、この世界を作ったのは悪魔デミウルゴスってのは、なかなか深い。 >>894
今買わなければこの後の百万匹防げるなら合う話だと思うけど アメリカで、ずっと前々からウワサされていたオバマゲート疑惑、ついに何かが始まろうとしているのか・・？ コロナ騒動は、その煙幕だったと？
https://youtu.be/Zn8VdSxyFEI
ま〜、今さら何を聞いても驚きしないが、やはりハリウッド業界とか権力中枢の世界は、常人の想像をはるかに絶する暗部があるのは誰もが薄々感じてるわな。
日本でも、あの有名なプチエンジェル事件が、なぜ米軍施設や政治界になじみの深い「赤坂」だったのか？ つながってる予感・・。 ファミリーヒストリーというナタリスト御用達の出生大賛美・地獄番組を観ちゃった…
近所に生息していた雌雄が有性生殖しただけのことを「運命の巡り合わせ」…
商売して上手く世渡りしただけのことを偉業のように賞賛…
自分の起源()が知れて良かった！みたいに言うけどほんの2、3世代遡っただけだし…浅…
自慰感ありすぎで誇張なしで吐きそうになった無理すぎ >>896
しつこく的外れな相手に的外れなレスしてることさえ理解出来ないならもう二度と絡んでこないで
このスレでまで不愉快な思いさせられるこっちの身にもなってよ
噛み付く相手の見境いがなさ過ぎて本気で引くわ ナタにベネターの苦痛が存在しないのは良い、快楽がないのは悪くない（必要ないから）を説いても馬の耳に念仏だろうな
存在ありきの目先しか見れない連中だから無の価値には一生気付けない
だから苦痛の存在は悪い、快楽の存在は良いの誤魔化しに一生踊らされているんだろう
当事者だけで踊らされているならそれも結構だが第三者の子どもにまで飛び火させる大迷惑人
コロナが可愛いと思えるレベルの疫病だよナタリストは 生きることの苦痛を冷静に話し合おうとすると、大多数の人は決まりきってバツの悪そうな顔をする
ドラマや映画で子供が親に、なぜ苦しい世の中に産んだんだ、生まれたくなかった と告白しても
どうしてそんなこと言うの！と怒鳴ったり、ビンタや泣き落としで黙らせる描写ばかりしかない
生活が苦しい仕事が辛いって皆騒ぐのにね
生きるためにそれをやってるんでしょ？
でも生きることは素晴らしいって洗脳は覆らない
そもそも生きるって苦痛しかなくない？なんで人は苦痛の世に子供を産めるんだろうね、と同年代の友人に聞いてみたら
じゃあなんでそんなに苦痛なのに今まで生きられたんだ、こんなに恵まれた世の中に生まれ暮らせて気に入らないとはなんだ、高尚な考えをお持ちのようだから政治家になってその良い世にしてくれよ
と論点をすり替えて罵られた
気の合う人間と思ってたのに言われて失望した
子持ちじゃないのにガッチリ洗脳されてる人間だらけ
根が反出生じゃないと本音で話せないのかと >>901 そうなることの原因は、いわゆる「サンクコスト」が、強く意識下にあるからだと思う。
サンクコスト（埋没費用）とは、それに対して今まで費やしてきたコストが大きいほど人はそれに固執して手放すことができない、という本能的な心理。
この世は、「産むこと生まれること生きることは素晴らしい価値がある！だから、そこに大いにガンバって投資すべき！」的なサンクコストへのあおり文句で満ち溢れているから、
いわゆるマジメな頑張り屋さん（学校教育やサラリーマン社会で模範とされているようなｗ）ほど、そのアメとムチにエキサイティングして、レールを爆走しつつサンクコスト投資しまくる・・。
反出生は、その構造を根底からコペルニクス的転換のように１８０度ひっくり返す視点だから、反射的に本能的に、逆ギレしちゃうだと思うよｗ
しかし、レールを爆走する一見踊らされている人の中にも、ごく一部の超有能で頭キレる（かつ穏やかな精神）人は、両者を冷静に俯瞰して見れるけども。 生きることが苦しいのは薄々わかってるんだろう、だからこそ道連れが欲しくて生んでる
極一部の恵まれた人以外はただ生きるだけでも大変だからな
それならそうと素直に言えばいいのに認めたくないから罵倒して批判者を黙らせようとする
ナタリストは卑怯者の集まり 熱中症にだけはなりたくない
熱中症の後遺症は恐ろしい
最悪の場合、低酸素脳障害に陥り、
視覚野へのダメージによる失明、中枢神経系損傷による筋肉制御の欠落、言語障害、小脳障害による運動機能の欠如など
重大な障害が残る
知的障害になる可能性も。
俺も身体表現性障害と軽度の運動障害だから神経疾患の恐ろしさがわかる 3回身勝手に中絶して心入れ替え子がほしいなんて不妊治療してる人楽しんでに失恋よ
自分の身体大切にしないでポテトチップスを主食にしてる哀れな自己中女に、制裁あれ なんとかフロイドなんかより↓の人の死の方が俺にとっては重要だわ
実際、俺の兄弟のうち、まともに育ったのはHさんだけで、
Kさんは中学の時に不登校になって、99年5月に自殺したし。
Iさんは高校に行かずに中卒になって、ニート引きこもり生活を経てバイトをし、
2008年に一応自立。俺は2004年10月に高校を中退して、そのまま引きこもりになり、
2016年9月28日くらいに自殺ですからね。
これ、俺が悪いんですかね？そりゃーね、
「親は悪く無い。引きこもりになったの責任は全部お前にある。」みたいなこと言って、
俺の事を責める人はいるのはわかるけども、でも、
認めて欲しいのは、俺の育った環境は滅茶苦茶悪いってことなんですよ。 生きるのは苦しい
神経性胃炎 ストレスでダウン寸前
自分１人で精一杯
子供なんていらん 生きる為、守るために「痛覚」「苦しさ」が必要な人体って致命的な設計ミスだよな
それがあっても守りきれないし、拷問の道具にされるし、しかも痛くなくてもヤバイ病気とかあるし（発見時手遅れ）
そうなるとただ痛い苦しいだけのセルフオート拷問発動（末期がんなんか典型ですわな）
そもそも痛覚や苦しさで警告し体守る必要がある時点で人生は苦難苦役苦痛不幸の連続だっていう証明
そんな危険や不幸がなければ、痛みも苦しみも必要ない
危険や不幸から逃げ続けるこんなバカバカしい骨折り損のくたびれ儲けないよね
受肉は百害あって一利なし、生命至上最悪最低の虐待行為
人生コスパ悪すぎィ！ しかし好きな女の子を想いながら
チンポ触っている数分間は
嫌な事忘れている
この快感で世界の人口は増えるんだな >>906
高校時代の知り合いが9/28(自分の誕生日)は昔の友人が自殺した日でもあると打ち明けて、その度に苦悩した
...今でも何と答えれば良かったのか、答えを出せずにいる (自分が自殺に失敗したこともあるので) >>899
いや無くしたいけど今いる者の事を思うとやめられないってそれ自分の人生の為に子供を利用するってのと同じじゃん >>911
じゃあそういうものの恩恵には一切預からないでアンタは生きていけてるの？
次世代も含めた人類のために繁栄してる産業全部のどれにもノータッチで
自給自足で誰とも関わらず、子供を育ててる人達の労力にも生み出す製品にも食料にもサービスにもまったく関わらないで？
無理でしょ
人間の飼育下に生きてる以上は動物達だってそれとまったく同じなのよ
人間が動物を飼育する目的で繁栄してるサービス全般が必要になるの
もう作られて生まれてしまって生きてる子達に健康的でまともな一生を送らせてあげようとしたら
そのジレンマに苦しい思いしてる人間を、ジレンマさえも感じないで平然と、当たり前みたいに恩恵の利用だけしてるアンタがそうやって責めてんのよ？
自分のことを反出生サイドの人間、こっちをブリーダーや出生肯定サイドの人間として
ただジレンマに苛まれてるかどうかっていうだけの違いで
アンタは自分だけはそこに加担してないみたいに上から目線で
｢お前は出生に加担してるぞ！｣
って？
なんでその酷さが分からないのよ
それも完全な思考停止で
｢自分こそ汚れない純潔な反出生で、ほんの少しでも出生サイドの恩恵に預かることを容認したり受け入れるのは汚い｣
みたいに言うなら言う人間こそ一番汚いし間抜けよ
自分のことだけ最初から完全に棚上げで完璧ぶって、他のほぼ全反出生主義者を汚いもの扱いしてるのと同じなんだから >>912
でもだからと言ってそれを認めたらもう反出生でもなんでもないよね？
「子供産むべきではないけどオレも困るし社会も困るから今のところ必要最低限産み続けようね」って何？
オレは今いる人間が示し合わせて今ある資源を使って終わればいいと思ってるよ
持ち越せる子孫がいないなら格差問題も瓦解するだろし いや〜〜 しかし、ホントにホントにだね、生まれないって、ガチでマジで凄すぎるわ・・・偉大すぎるよ。
はあー まさかまさか、こんなトコに究極のブレイクスルーがあったのか・・と、あまりの「地動説から天動説」に、もはやちょっと放心状態よｗ
最近の物理学での大発見とされるのが、「超弦理論、超ひも理論」。この、宇宙の謎をすべて解き明かす「万物の究極理論」によれば、この世界はなんと３次元ではなく、１１次元（！！）なのだそうです。
えっ？じゃあその他の残り８次元って、なに？どこにあるの？というと、「折り畳まれて通常は認識できなくなっている（が確かに実在している）」ということらしいです。
反出生もまた、こんなにも超身近に足元に、いや足元どころか「何億年も一心同体」であった究極のふるさとであるのに、「折り畳まれて認識できなくなっている」驚異に、超弦理論のような究極性を思う。
https://youtu.be/j1YIpz29U4Q 親の子殺しで減刑の署名活動まで出来るぐらい堂々とできるのすごいよな
子どものことを何も思考しない付属品の人形とでも思ってなきゃ、そんな恥知らずなことできないよな？ 気持ちいい行為をしたあとに自分の細胞から生まれてるからな
動く特大ウンコくらいにしか思ってないんじゃない
自分の排泄物扱いじゃないとゴミみたいな世の中に産み落とせる説明がつかないんだよね
子殺しだってそう、自分の生み出した動くウンコが邪魔になったから片付ける
そんな奴もペットやら人様の子供は丁重に扱ってるの見て不思議に思ったが
自分の細胞から出てるから自分の所有物であって、多少雑に扱っても自分の特になるように扱っても、自分のモンだから良いでしょって理論
我が子をひとりの人として見ることが出来てないからこそ気軽に産めるし殺せるんだよ デパス（精神薬）で心身共にやられた
服用して10年経つが、止められそうにない・・・詰んだ
一生飲み続けても大丈夫と言われて服用してきたが、規制がかかってから医者は「薬止めよう」の一点張り
最初から出すな 親からうんこ呼ばわりされてる毒親持ちはけっこういるね
子供出来ると知能低下するのはガチ >>913
じゃあ虐待されてボロボロにされて傷ついてたり衰弱してる子も、人間の身勝手で作り出されて売られて買われて、飽きたり、転居したり、病気したり、年を取ったり、可愛くなくなったり、利用価値がなくなったり、それもそういう人間のものすごく勝手な都合だけで捨てられたり処分されるような子達も
こっちは見て見ぬふりで最初から最後まで一切関与しないようにするのが正しい反出生主義者のあり方ってことなのね
出生サイドのありとあらゆるものを全否定出来るように、認めないようにするためにはっていう
アンタ個人に言わせれば
そのシステムを認める認めない以前に、助けようとすれば加担するしかないし、それが今急に消滅すれば途方に暮れるしかない現実を言ってるのにどうしてそれまでそうやって責めるの？
責める資格がアンタにあるの？
だったらアタシはアンタ個人がここでこっちにぶつけてきてる｢反出生｣なんかクソ食らえとしか思わないわ
自分じゃ実際に出生の犠牲になってる弱い存在を救うための何もしないでいて、考えることも現実にどうなってるのかを知ろうとすることもしないまんま
それをするために動いて悩みながら自分から泥をかぶってる人間に感情的な批判だけぶつけて汚いもの扱いして
高見の見物で自分のことだけ安全圏から何にも悪いものには加担してない善人気分に浸ってご満悦な自己愛主義なんて、それこそが一番最初に滅びろとしか思わないから
欲望任せに動物を生み出し続けては平気で無責任に残酷に扱う人間達も、アンタみたいなそれを何とかしようと考える人間にまで、そういう相手に直接向けるべき批判や怒りを見当外れにぶちまけてくる反出生を傘に着た事なかれで思考停止の病的虚無主義者も大嫌いよ 世界が100億なる時
日本は8000万だから民度高いな 親は子無しの叔父夫婦のことをいつも馬鹿にしていた
子供も作らず式もまともに挙げず適当に遊び呆けている気楽な奴らだ
子供を育てたことがないといつまでも子供のまま自分のことしか考えず生きられてお気楽だな、
と子供の自分に吹聴していた
お前に金をかけているからウチは海外旅行なんてせず慎ましい暮らしをしているんだ、子供がいるからいろいろと我慢して子供のためにやってるんだ
子供を作らないなら自分たちの世話だけでいいから贅沢で気楽な暮らしができる、お前が居なければあいつらのように毎年海外旅行なんて余裕でできていたな、と笑い飛ばしていた
いやなぜ作った…と言いたかったが、少しでも口答えという名の都合の悪い質問をするとブチ切れて殴られるからやめておいた
そんな話を言い聞かせられてた子供は見事に反出生となりましたとさ
身を削って子供を育てる苦労をしてる自分偉いんだぞアピールだったんだろうが
子供持つメリットがいかに親側にないかを植え付けられていた気がする
当の偉いアピールに使用された子供は80年死ぬまで生き地獄というオチ 世界で消された女子１億４０００万
インドや中国がほとんどらしいが
女の人生って哀れな
同情する
性犯罪 弱い力 DV 今度は中国発の新型インフルエンザが来るかもだとよ
本当、幸福は身を削るような苦労や努力で手に入るかどうかなのに
不幸は積極的に簡単にやってくるよね
コスパ悪すぎて人生という汚物は返品どころか損害賠償モノなんだけど ほんとコスパ悪すぎる
真っ当な努力して生きていても避けようのない災害だの疫病だの不景気だのマイナスイベントが無慈悲にやってくる
幸せなんて余暇のほんの一瞬
生物としての苦しみ+社会生活の苦しみがダブルで味わえるぞ！
ドM仕様すぎてついてけない、
次世代作るとか洗脳でイカれてなきゃ出来ん >>924
反受肉は手入れ不要で永遠に新築の性能と綺麗さを保ち堅牢で絶対壊れない強度を持った優良住宅
しかも生まれなければ等しく全員に無償で提供されている絶対安住の住処
受肉は維持代金が品質に比して異常に高額で定期修繕が必要で経年劣化でどんどん脆く汚くなり性能も劣化
それだけでもめんどくさいのに尚且つ急な地震や津波や台風で倒壊したり流されて破壊され台無しになる
どっちがハイコスパなんて日を見るより明らかなんだわ 「反出生はなんで死なないの？」って書かれたりするけど、
金欲しくても銀行強盗しないじゃん。それと一緒だよ。
金欲しいからって、わざわざ逮捕や射殺されかねないことやらんでしょ？追い詰められた人は前提があるから例外だけど。
わざわざ苦痛のある方向に進む理由はない。
ナタは育児にも苦痛があるのわかっててそれ以上の快楽を体験したくて作るドM。
SMは同意のある人同士でやってくださいね。他人を巻き込んだらレイプ同然。恨まれてボーガン撃ち込まれても文句言う資格はない >>926
合法的に金をくれる（安楽死の権利）ならここの住人のほとんどは金をもらうだろうしな
態々なんで被害者の立場なのに自己流の苦痛リスクまみれの自殺（強盗、強盗殺人）選ばないとならんのだ
飛び降り、動脈切って失血死、硫化水素、首つり、電車や車にはねられる…苦しい痛い怖い上後遺症のリスクのある方法ばっかじゃねーか
ＯＤ（日本の薬じゃかなり大量に飲んでも殆ど死ねない）なんてやったら胃洗浄でゲーゲーやられて無理やり蘇生の刑だしな
じゃあ死ねば？ってハシゲとかアンチ反出生がほざいてるけど、じゃあ言った相手が上記の方法で失敗して後遺症残ったらお前賠償責任全部負えよって話
人に苦痛まみれの自殺強要したり煽ったりしておいて「シリマセーン」は通用しねえから 元ZONEというバンドの誰かさんが第一子
妊娠でこの夏出産だってよ
自己責任じゃ、勝手にしやがれ
我が子が税金ひっぺがされてのたうちまわっても
こっちは知らねえわ 勝手に強制労働収容所にぶちこまれてさ
収容所が苦しい？なんで出てかないの？？
労働すれば衣食住はあるし暴力も少ないしここはマトモな収容所なんだよ、ほかはもっと劣悪だよ、恵まれた収容所なのになんで文句なんか言うの？最低！
連れてきた人にも今収容されてる人にも失礼だよ！！
って言ってるのと同じなんだよね
反出生になんで死なないの？ってさ
出てくときにめちゃくちゃ苦しむのわかっててよく言うよ
こんなに恵まれた(？)世界に文句あるならはよ苦しんで死んで出てけ
って平気で言えるの、カルト宗教の洗脳かかってる感じするよ 生きる自由は誰にでもあるのにな。反出生者が死なない理由なんざその当たり前の自由のためだろ。
だが産むのは親の意思だ。他人の生き死にを自由にして良いことなどありえん。出生が殺人と同義なのは知っての通り。 生きる自由あったっけ
そこら中で潰し合ってるじゃん
せめて安楽死する自由がほしいわ 洗脳ナタどもの理不尽な逆ギレは、すごく多くの人が経験してるんじゃないか？
事実を元にした疑問に帰ってくるのが詭弁、逆ギレ、論点すり替え、人格攻撃みたいなハラスメント
やましい所を突かれた卑怯な人間の典型的な反応
しかも数の暴力・立場の暴力で
こっちが屁理屈だとか、「おかしいのは自分なんだ」と思わされたり、あるいは自分で疑問を無かったことにしちゃうとか…
そんなハラスメントが一般的であまりにも多いんで、ネットでどんどん広まって認知されていけばいいと思うわ 子供が生まれておめでとうって言わないといけないの、なんか変だとずっと感じてたけど
人が誰かを殺して殺されておめでとうって言えないのと同じだなと
間接的に長い時間をかけた拷問殺人が確定した瞬間なんだもの
殺人者に殺人成功おめでとう、とか
殺される人に死ぬの確定おめでとう、とか
言ってたら間違いなくサイコパス
人を拷問殺人して一人前だと？冗談じゃない
そしてこの世の中はそれが素晴らしい事だとまかり通ってる
そんな洗脳済みカルト宗教の社会じゃ真の平和になるわけがないよな >カルト宗教の社会
出生教に従わない者は迫害されるからな
事実を元に言った疑問が教義に不都合なら迫害されるし、安楽死をしようとすれば国家暴力を受ける
大変な労働を毎日強制されるし文句を言うだけで叩かれる ナタが子供が生まれました報告をして、洗脳奴隷が脊髄反射で祝福と尊敬の意をする日常なら
反出生者を見た時に「生まれなくておめでとう」と言いたくなるな 平和とか平等とかましてや素晴らしいとか完全に幻想
そういう世界じゃないんだよな
子供の頃から俺らは偽りの幻想を刷り込まれて方向づけられてさ
大人になったら適応出来なかろうが病もうが現実（弱肉強食のゼロサムゲーム）にポイ捨て… 睡眠薬飲んだのに起きちゃった
まあ導入剤だけど…飲み始めた頃は朝までぐっすりだったのに
睡眠すら取れないエラー起きる人体持たされてほんとつらい ここにいる人達、みんなほとんどつらそう。俺、私はさあ反出生だけどさあ、こんなに毎日楽しいよ幸せだよって人はいないのかな？ふと思った。もしいたら聞かせてほしい。
もちろん毎日超ハッピーとかじゃなくてもいいから。 俺は独身だしもちろん反出生だよ。でもどうしたら毎日楽しく生きれるか日々模索中。
俺はねえ、ゲームが好きででも下手っぴなんだけどね。少しでもうまくなれるようがんばってます。少し思うようなプレイができたら少し幸せです。ちなみにゲームタイトルはKOF98です。 >>940
あくまで趣味としてハンクラ系で作ってものをたまに販売してるけどそれが売れた時はやっぱり嬉しいね
心のしんどさを吐き出すスレだからこういう話題がスレチだったらごめん >>942
ありがとう。そうだね。しんどさを吐き出すスレだったね。だからメンヘルにあるんだもんね。
それはそれで、ハンクラか。手先が器用なんですね。買ってもらえるというは嬉しいですよね。自分が人から喜ばれてるみたいで。 世界２００ある国の中で
G7に入っている日本で
苦労１０割 老いて病んで死ぬなら
人生とは何なのか
アフリカの人は疑問に思う時間もなく
今日も大量に餓死する 香港とか若者が立ち上がるのに
日本のこのしらけたムード
しらけた日本が中国に溶けてゆく >>940
ウェーイ系の遊びは自分がその中に居てもおかしな空気とテンションになるだけと悟った
昔からカラオケ、ボーリング、遊園地とか何が楽しいのかサッパリわからなかった
陽キャと呼ばれる人はこういうのが楽しいのか
なのでソロで出かける方が楽しいし気楽だし好き
夏〜秋ごろになると昆虫やトカゲが増えるのでリリース前提の採集もする（昔は持ち帰って飼ってたが今は可哀想なのでやらない）
今年のコロナ騒ぎで電車や高速バスは乗れなくなったから今はできなくなってしまったけど 今日も世界中でテロ 戦争 レイプ
殺人 虐め 自殺か
なんでこんな世界に産んだんな >>940
仕事が上手くいかない、息苦しい実家で暮らしてる時よりはかなりマシになったと思う。楽しい時もたまにあるし、のんびり過ごす幸せを噛みしめてるよ >>919
その苦しみも生まれたが故なんだから
今まで百億回繰り返された無意味な苦しみからすれば最後の一回がやはり苦しみに塗れてるのも当たり前だと思うよ
それに最後の一回になるのならその苦しみにも意味があるし >>940 オレは、自分のバイクや車で気ままにドライブしてる時が、まず一番ハッピーかな。
それも、今日の仕事は特に上手くやれたなと手ごたえがある日の、帰宅中のドライビングが特に最高に充実感ある時間だね。
こういう充実した手ごたえは長らく常に飽きないし、その時間の相棒になるから、愛車の運転が楽しいのだと思う。
あと、反出生をメンヘラとくくるのは、大間違いでしょ。悟りや、その基礎になる経験が、まだまだ浅いし誤解してる可能性すらあるよ。
反出生とは、賢人の哲学であり、混じりっ気のないフラットな自然科学であり、最も原始的な「経済システム」でもあり、なによりも「思いやり、心」だよ。
これだけ、１のシンプルさの内奥に、百も千も包蔵する深遠さを、メンヘラだなんてねｗ 人生のクオリティ的には子供作らず30くらいで安楽死が最高だと思う
他人がどんなに長生きしたくてもそれは尊重するから安楽死させてほしいわ 恋愛すら不器用で良かったわ
そもそも子作りは大罪だー！と言える立場にまで
辿り着けない
障害ある人は潔く独身を貫いて欲しいわ
過去の父親に言いたい 無理なのは承知だが、つくづく生まれさせられなかった事になりたい
生まれさせられたというただ一つの原因のせいで、あらゆる苦しみがある
一生不快を取り除き続ける為の、賽の河原の石積みのような真似の繰り返しを余儀なくされる
生まれさせられなかったらそもそもこんなの必要なかったんじゃんと悟ったら、全部が嫌になったわ
好きなものは僅かはあるが、生の苦痛の前では些事
生まれずに済んでいればわざわざ不快や苦痛を取り除くセルフ介護して、平穏やら幸せの為に苦労する事にすら迫られなかった
よって出生は本当にクソ
仮に生きてるの嫌になって自殺を選ぶにしても、最初から生まれずに済んだ事にはならないんだから
出生って本当に取り返しのつかない愚昧極まりない行為
自ら死を選ぶとしても死にきれるかの懸念、死にきるまでの恐怖なども付きまとう
失敗すれば悲惨、苦痛なく死にきれる保証は皆無
万人が好きに安楽死すら受けられない世でそれは如何ほどか >>947
香港とか甘えだからね
日本は手取り10万で必死に働く人多いけど
香港は運だけで平均所得600万だったかな
正直いい気味だと思ってる 生の苦痛を和らげられる事がなくてもう誤魔化しきかなくて苦しいわ
これ以上状況悪くなる前に苦痛なく存在しなくなりたい >>953
言ってることは寸分の間違いもない正論なんだが、皮肉なことにメンヘラ（いわゆるこどおじとかいわれている
発達障害系やその二次障害、糖質や躁鬱等の男性等）程気付きやすい思想なのも確か
抑鬱リアリズムとはよく言ったもんだ
上記の彼らは人生の劣悪さや不条理さ理不尽さくだらなさつまらなさを嫌っていう程知ることになるからね
産まれない超優良住宅を奪われた後悔や親への憎しみは計り知れないが
外観だけは綺麗なハリボテ住宅（いわゆるカースト上位、陽キャ、ハイスペ持ち等）に産まれたら
反出生に気付けなかったかもしれない
表面上の「幸福」って概念においては上記のチャラ男チャラ女はとんとん拍子で事を運べるからね
そういう言意味では綺麗なハリボテ住宅じゃなく、ボロボロで汚いハリボテ住宅を強制されたのは
皮肉なことに不幸中の幸いなのかもな >>948
わかるわ〜。俺も集団苦手。ひとりぼっちになるから。だからいつもソロ活動だよ。カラオケは大好きだから週末にカラオケ行ってる。週末一人ライブとか言って勝手に盛り上がってる。 >>950
のんびりも好き俺も。俺は一人暮らしだからなんかシークレットブースみたいな感覚でいいかも。好きなお茶を横にアイドルの写真集眺めたりする。仕事はまあまあ。あんまし人間関係は良くないのがネック。 >>953
メンヘラというのは違ったね。
仕事の出来具合で気持ち良く運転できるのはわかる。めっちゃ好きな瞬間だわ。俺自身も。
好きな曲まで応援してくれてるみたいに聞こえてくるしな運転中。
少し自分に自信持てる瞬間かも。 仕事は俺も孤立化して座っているだけの社内ニート状態だがぶっちゃけ昨今のコロナ禍には多少感謝している面もある
テレワークが快適すぎて一生やりたいくらい
人と関わらないで単純作業やるだけってのがこうも快適だとは思わなかったわ
半面出社日が異常に苦痛になるのがネックだが
出社してもやることないし机で放置されるのわかっているから倉庫いって物品整理ばっかやってるよ
臭い汚い熱い場所で放置プレイよかはマシだがテレワークの快適さに比べたら地獄だ >>961
カラオケはアレだけど飲酒しながら好きな曲を聴くのは俺も好き
昨今のコロナ禍ではカラオケも多人数は推奨されないから一人カラオケの方がいいと思うよ
しょーもないヤツいるとナルシスったりデュエット強制したり笑い者にしたりするから一人で楽しむ方がいいね >>965
ナルシス全開でやらせてもらってます(笑)
2階の奴らも〜アリーナ〜〜1階〜盛り上がっていこうぜえ〜って。
どこぞのミュージシャン気取りで。
気分はスーパースター。いいじゃん笑いたいなら笑えってな具合。 仕事以外に何もできなくなってきたな。
仕事もできてるかは分からんが。
楽しみがあって良いなと他人に思う気持ちも沸かない。
全部暇潰しみたいなもん。
生きるのってつまらなくて退屈だと思う。
そうしてるのは自分自身だと言われればそれまでだが、
この人生の空虚さを何かで埋めるのは愚行だとは思う。
その行き着く先が子供だから。
意識が邪魔だ。ずっと寝ていたい。産まれる人はこれを死ぬまでやらなきゃいかんのだから相当な苦行だろう。
社会は犠牲により成り立つ。だが犠牲により存えるものに何の価値があるのかは私にはわからない。 うつ病で仕事辞めていまさら気がついたけど働いてた時に色々趣味に金や時間を費やしてたのは単なる苦痛の緩和の為だった
今は毎日無為に過ごしてるけど快楽って結局マッチポンプだと思う >>964
けっこう、コロナで気付く人も大勢いたかも。あくせく働いたところで二ヶ月程度の営業休止で死活問題。何十年働いても一気に全部がポシャる瞬間が。俺達私達は何のためにと憤り、そして働くことが出来ない状態になってこんなに働かなくてもいいんじゃないかって少し明るめの諦めの境地に。 生きる苦痛を少しだけ麻痺させるノミほどの楽しみのために
多大な苦痛を払って労働してるんだもんな、もはやわけがわからない
少し前のレスにもあったが、飢えたり暑さ寒さを快適にしたりする以上に無駄なストレスフルの労働をさせられてるよね
死ぬのが怖いってみんな言うけど内心わくわくしてる
死ぬときはめちゃくちゃ苦しいかもしれないけど、乗り越えたらもう不毛な繰り返ししなくて済むと思うと死があるだけ救いだなと思ってしまうね
戦争は二度とやっちゃいけないという経験者が語るように、知らなくていい苦痛や地獄はある
生まれない、こんな地獄知らないのが一番 母が死んで30年になる
今でも思う事はあるし許せないが、忘れる事で供養になればと努力してます
俺が死ぬ時までに許せたらいいなぁ・・・
しかし、俺も俗物なので難しいか・・・ >>971 すでに重々ご理解かと思いますが、親もまた、壮大な「生命カルト教」や、逃れられない社会的同調圧力に巻き込まれた、被害者だったんですよね。
それは親の親も、そのまた親も、やはりそう。映画リングの「呪いのビデオ」のようなシステム。
その壮大に厄介なシガラミの過程で、それぞれが深く負わされた様々な「傷」を癒そうとして、苦しみから楽になれるのでは？と善かれと思って、
人は実に様々な滑稽なジタバタをあれこれ試行錯誤する、その最たるものが「産む」。
まさかそれが、「永遠のモグラ叩きマシーン」を起動させる悪魔的なトラップだとは、夢にも思わずにねw
超高空の宇宙視点である反出生の大いなる悟りの元に、個人的な遺恨を超越して、
被害者だったがゆえに加害者と化さざるを得なかった、愚かで滑稽なただの一匹の動物＝親 を許す。
そんな偉大すぎる境地にまで達した立派な自分であることが、全ての先祖たちへの供養だと思う。 >>967
俺は940を書いた者だが、俺だって出来るなら働かずずっと寝ていたい。だけどそうもいかないから仕方なく働いて、せめてもの慰みモノとしての楽しみを見出だしてるにすぎないってことは重々承知してる。
好きなことを楽しんでるつもりでも、「これがなんなんだ、アハハ…」って感じてる自分もいてたまにウオオオオと吠えたりもしてる。
ごまかしごまかし生きてるんだよな結局。 日本の安全で幸福な最低限の生活を保証された日々は色々な理不尽で命を落としてきた先人からのギフトなのさ >>967
自分も仕事漬け(違ったらごめん)になりかけた時期があって怖かった。働きながら資格取得に励む...まさか自分もそうなるとは想定外で(予想より早かった)
資格試験受け終えた今は、仕事終わりの楽しみと余裕を少しずつ取り戻してるけどね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
