【名無し限定】統合失調症(旧・精神分裂病) 雑談スレ part70
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仕事中の人も療養中の人も
一緒に語りましょう
荒らしはスルー推奨。荒らしに反応する人も荒らしとみなします
sage進行でお願いします。 メール欄に半角英数で「sage」と入れてください
IDなしのレスをあぼ〜んにするやり方
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
前スレ
【名無し限定】統合失調症(旧・精神分裂病) 雑談スレ part69
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1594033358/ 20代男性「お前に価値はないと言われる声がするその声に名前をつけ会話してる」医者「統合失調症です」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595762557/
今日は私の過去、統合失調症を発症してからと、最も苦しかった時期について語りたいと思います。
鬼という敵
全ての始まりは空想。ほんの些細な「逃げ」でした。私が高校生の頃にはもう既にこの空想が、頭から離れなくなっていました。頭の中から何かが話している感じがして、頭の声がいつも私を殺そうと思っていると常に感じていました。
「誰かに見られていて、誰かが話していて、そいつが私を殺そうとしている」
そう思い始めた頃には、もう明確に頭の中の「そいつ」は私の中で「敵」になっていました。とりあえず私は幻聴であるそいつに「鬼」という名前をつけ話してみることにしました。
鬼という名前を付け始めた頃、鬼も明確に私の事を敵と認定してきました。授業中、私は鬼と常々ケンカしていました。憎しみと苦しみと、生と死。互いの命の意味を議論し続けました。
鬼の主張はこうでした「命の意味などない」「お前が生きている事によって、どこかの誰かがご飯が食べられなくなる。なら死んだ方が良い」
統合失調症は先ほども言いましたが健常者の方からしたら、ありえないことが「起こっている」病気です。幻視で見えないものが見える、幻聴で声が聞こえる、というのも当然ありえます。
鬼という幻聴はまだいます。統合失調症は良くなることはあっても治らないと医者が言っていました。私はもう覚悟を決めています。鬼と共に生きていくことが本当に不思議で仕方がありません。
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このニュースを見て思ったんだけど。幻聴に名前つけて話すから余計幻聴が消えなくなるんでは
医者にも統合失調症は治らないって言われたのか
もう手遅れでしょ統合失調症って >>41
生きる楽しみは
* オナニー
* 食事
* 猫と戯れる
* ネット
ぐらいですかね
これぐらいあれば十分ですね 24歳女性会社員「会社で嫌がらせされてる考えてる事が漏れてる」医者「統合失調症ですね」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595763196/
幻聴、妄想などによる意味不明な言動をした女性社員の統合失調症の事例
概要
24歳、女性
勤務2年目の公務員、人事異動で4月に人がかわり、職場が落ち着きを取り戻した6月頃から勤務態度に落ち着きがなくなり、OA機器と自分の席を行きつ戻りつしたり、引き出しを激しく開け閉めして大きな音を立てるようなことが目立つようになってきました。
仕事の面でも、単純な確認行為を怠り間違った支出行為を行ったり、計算ミスも増えてきました。課長が本人に確認したところ、「この職場は、とても私語が多く、嫌がらせをする、自分は誰かに監視されているようだ、自分が考えた内容が職場に漏れている、職場は仕事をするところで、冗談や私生活のことを話すのは不謹慎だ」と主張して譲らず、
意味不明なことを言ったり、目が離せなくなりました。
ICD-10による主要症状
1 思考反響、思考吹入、思考奪取、思考伝播
2 支配、させられ体験
3 幻聴、妄想の存在
4 的外れ会話、思考途絶、支離滅裂
5 興奮、拒絶、緘黙、昏迷
6 意欲低下、会話の貧困、情動の平板化
対応
1 精神疾患があるとみるか、本人の話を聞く。
2 幻聴、妄想に起因した言動を否定しない。
3 本人の困っていることを確認する。
4 異常言動の程度で、職場全体の問題と捉える。
5 精神科への受診を勧める。
統合失調症の人の脳の機能的な異常、さらに特有な遺伝子の異常が推測され、脳の病気として解明されてきています。幻聴(幻の声でその人だけにしか聞こえない声)、被害関係妄想
(誰かに命を狙われている、毒を盛られた、追われているなどの根拠のない観念)、思考障害(誰にも話していないのに周囲に自分の考えが伝わっているという思考伝播、考えを抜き取られるという思考奪取等)、作為体験(幻聴に支配された行動)などの急性期の病像と自閉的で能動性が低下し、
周囲に対しての溌剌とした感情が鈍麻した慢性期の病像に分けられます。統合失調症、統合失調症型障害及び妄想性障害が該当します。
妄想を主体とする急性期の精神病状態に陥っているときは、できるだけ早く、精神科医療へ繋ぐことが必要です
https://kokoro.mhlw.go.jp/case/715/
統合失調症の人ってこんな対応マニュアルされてるんだw この病気発症してからは人生自体が罰ゲーム
安楽死認めてくれ >>41
オナニー2発
焼酎3合のみながら動画か配信鑑賞
ゲーム少しだけ
前は12時間とかやってたが今一時間もやらない飽きた
2チャン しかし統合失調症の犯罪者多いな
それも他人に危害加える犯罪ばかり
今でも幻聴あるけど俺はもう大丈夫だな
最初の頃ならあり得たな 暇だから19時とかに寝るんだけどこんな時間に起きてまた暇
朝ごはん食べようかな ナマポになりたいけどなれるか判らない、職員は貯蓄5万切って〜とか言ってたけど信用がならない
死ぬしか道はない、リスクありすぎだけどねw
ああ失敗したらと思うとナマポ...ここの人でナマポっていますか?ゆるかったですか? >>62
ボイスレコーダー持って、録音させてもらいますって最初に言えばいいよ
そうすれば向こうも下手な嘘は言わないと思う。あと生活保護の申請のつもりで
役所行くと最初書類にこれに丸つけてとか言われる(都内だけど)そこ申請か
相談かの項目で、向こうは相談に誘導してくるから、きっぱり申請ですと言わない
とダメ。 >>64
どうもアリクス。わかりましたちょっと病院の職員に明日試してみます
そういえば一度申請に行ったことがありましたが無理だったです。相談を選んだのでしょうね... ネットの相談でどう見ても俺のことをさしてる隣人に関する相談がされてて悩んでるわ
俺が窓から隣人の家を監視してることになってるらしい
確かにそう誤解されるようなことはしてたからそう取られても仕方ないけどさ困ったなぁ
隣人にピンポンして釈明しに行くべきか…
ただ俺の被害妄想の可能性もあるし事実かもしれないし
もし事実でなければ俺が釈明しに行ったところでおかしいやつになっちゃうし困った 隣人が監視してる!!
って内容のネット相談って検索すると星の数出てくるんだけどこれは相談者が統合失調症なのだろうか?
みんな自分は正常だと思い込んでるからどうにもならないよね
俺自身も端から見ればおかしいのは分かってる 沢山あるネット相談の中からたまたま自分のことが書かれた物を見つけるとかかなり低い確率であることは分かってるんだけど
どうしても一度思い込んじゃうとその思考から離れられなくなっちゃうんだよね >>71
仮にネットの相談が事実でもほっとけばいいだろ
何か問題ある? >>68
何か手土産でも持って世間話しに行ってそれとなく聞いてみれば? >>72
そうだよね
人にどう思われたところでなにかされる訳でもなんでもないんだから気にしなければいいんだよね
親に話したら親にも同じこと言われたわ >>73
そこの家とは近所付き合いないから
いきなり訪ねるってのもね…
精神的にどうにもならなくなったら最終手段として直接聞きにいくつもりではあるけど Twitterのコメントがいいね3000、RT600超えててちょっと嬉しい
でも創価と電波と陰謀説電波にフォローされて
うっかり陰謀電波をフォロバしたからタイムラインが
コロナは存在しない、5Gは殺人電波、重曹で癌は治る
とか大変な事になってる
チキンだからフォロバ解除出来なくて泣きそう (´・ω・`) >>1
東京三鷹出身の土井剛(莉里子)
大阪のノンケ一般男性に「2016年から4年間、ストーカー行為」
ネットストーカーだけでは飽き足らず、男性宅のマンション住人に接触して嫌がらせ
https://i.imgur.com/MV9KPK3.png
https://i.imgur.com/zMeholG.png
https://i.imgur.com/VgeDfVk.png
https://i.imgur.com/xt6y2O2.png
https://i.imgur.com/V42QrDv.jpg
https://i.imgur.com/Prj3Uh4.png
https://i.imgur.com/6ZwsV7i.png
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https://i.imgur.com/Y93Ags3.jpg
https://i.imgur.com/ifuGG3U.png
氏名■土井剛(莉里子)
身長■165cm以上
生年月日■1994.3.7
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
疾患■性同一性障害(LGBT)、人格障害、発達障害(ADHD)、アスペルガー症候群、統合失調症、
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち等
ストーカー歴■コジコジ(元ニコ生主)、F(@No_001_Bxtxh)、加藤純一(配信者)、の子、一般男性、その他多数
関係者■大阪の日始皇
<人物>
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し警察沙汰に、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●骨が見えるほどのリストカット
●自宅だったシティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、頭を強く打って脳に損傷、精神病棟に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名でハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常化
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルに便乗し、某有名youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと自慢
●現在、ストーカー被害者が住む大阪市内のマンション周辺の治安を荒らしたり、土井本人がうろついているのが何度も目撃されている
●大阪府警、三鷹警察、サイバー犯罪課が土井に注意
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611 頭の頭痛が痛いってくらい痛い
左目の眼球が出て来そうなくらい痛くて危険が危ない
ロキソニン飲んだけど効果が効かない
ふざけているように書いたけど本気で痛い
取り敢えず寝逃げしか無いと思い眠剤飲みました
朝には治まっていると良いなぁ >>76
他はともかく、5Gは健康に悪いって事で(実際に野鳥が
5G実験導入した国で260羽位突然死したりしてるから)、デモや反対運動は
海外では行われているよ デパケン飲んでるのに怒りっぽくてだめだ
怒ると疲れるし消耗する 俺のTwitterの知り合いで誹謗中傷の対応をする事業を始めようとしてる人がいるんだけどワタミンのこと相談する? 今日も物件巡りだった
コンパクトで良い物件を見つけたんだけど
ローン審査の希望がもうあったんだって
絶対売れる
残念 コンス竹田さん「昔は共産党や社民党に敵対勢力がいたが今は企業の中や一般人そこら中に敵が紛れてる」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595913928/
竹田恒泰「かつて敵は共産党・社会党・日教組・労組など目に見えてたが、今は敵対勢力が見えなくなってきた。本当にヤバい連中は企業の中・政府の部局・メディアに満面なく入って内閣法制局にいた。敵は外務省・財務省にもいる」
https://twitter.com/dappi2019/status/1287633327243931648?s=21
なるほどwだいぶ有能な『敵』だなw
内閣法制局や企業にも『敵』がいるのか
統失みたいな人だなあ竹田さん
一歩歩けばそこら中に『敵』がいて狙われてるんだねえ
おれは、れいわやN国や国民民主のホシュ野党を支持してるが
竹田さんの言う通りだと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょコムのクレジットカード使ってるけど使える場所がほとんどない。
けどアマゾンで使えるからアマプラとdアニメストアが使えるので満足してる。 なんで精神障害者ってだけで事実上人権制限受けるんだろうね
精神障害者でも人権はあると思うんだけど
健常者と同じことを同じようにして何が悪いのか ナマポ申請したかったのに具体性がないって返しと書類揃えられないの聞いてる上で書類用意しるって返しの繰り返し
もう無理と思い帰ってきましたよ
失敗も多いし仕事つまんない辛い→自殺はリスクある→国に安楽死の仕組み存在せず?生きるしかない→仕事辛い、の無限ループから逃れるにはナマポしかないのに... 仕事つらいですよね
底辺の生活でいいから一生ナマポでいたい
甘えと言われても仕方ないけど 診察で何回も先生に普段何してるのか聞かれるから
何回も同じこと聞かれてるので喋りたくないって言ったんだけどこれダメだったかね
付き添いの人に先生それでしゃべる気失くしてたとか言われたんだけど(全然気づかなかった・・・) 就労移行でアラサーなのにタイピングの練習してる利用者を見つけてびっくりした
アラサーになるまでまともにパソコン触ったことがないってどういう人生だったんだろう? 家の近くに用水路あるってマイナスだわ
いくら安くてもな
でも内覧だけ行ってこようかな
賃貸で今月5万払ってるけど
ローン組んで持ち家にした方がいいよな >>95
同じ事でも毎回言ってるよ
ほぼずっと寝ている
扇風機が何か言ってる
世界が私を騙そうとしている
(でも面倒なので相手にしてない)
何も興味が無い
死にたい
後は変わった事をやったり起きたりしたらそれを報告
ほぼ無いですけどね >>96
若い人は生まれた時からガラケーでネットしてるからパソコンできないらしい >>95
ご両親は元気なの?とか突然聞かれることが何度もある
こないだ言ったばっかなのに記録してないのかよって思って、そのあとに両親を病気にするとか事件事故に巻き込むとかのほのめかしではないかと疑ってしまう 自民党甘利「TikTok?日本の若者に人気で芸能人も利用してるけど中国のアプリだから利用禁止にします」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595931441/
自民党の「ルール形成戦略議員連盟」(会長・甘利明税調会長)が、中国発のアプリ利用を制限するよう、政府に提言する方針を固めた。
日本で若者を中心に使われている動画共有アプリ「TikTok(ティックトック)」などが念頭にある。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200728-OYT1T50078/
自民党はどこに向かうんだろう
中国発のアプリだからって日本の会社が運営してるわけだろ
嫌中にも程があるな顔が長い甘利さん
荒野行動とかも中国発のアプリだから
甘利さんが規制しちゃうよw 西村ひろゆきさん「TikTokやると個人情報が漏れるとかネトウヨの悪質なデマwそんな仕様はない」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595933375/
中国企業のアプリなど「利用制限の法整備を」自民議連
中国企業が提供するアプリなどについて、自民党の議員連盟は、利用者の個人情報が中国政府に渡るおそれがあるとして、利用を制限するため法整備を行うよう政府に求めていくことにしています。
アメリカ政府は、利用者の個人情報が中国政府に渡るおそれがあるとして、利用の禁止を検討しています。
自民党の甘利税制調査会長が会長を務める議員連盟は28日会合を開き、対応策を検討することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200728/k10012535731000.html
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura
日本の一般市民がTikTokを見て日本人がどう困るのかわからないです。
スマホの個人情報が盗まれるとか嘘を書く人がいますが、iPhoneではそういった仕様のアプリは許可されないです。
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1288039153146494976?s=21
人気中国製アプリ一覧
TikTok
Simeji
荒野行動
第5人格
Beautyplas
Meitu
……等。
本当なくなったら生きていけないアプリばっかりで辛い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何年も定期的に散歩頑張ってたんだけど10分から始めて少しずつ頑張って歩ける時間増やしても25〜30分くらい行けるようになったところで体調が悪くなったり異様に疲れやすくなったりしてダメになって振り出しに戻るってのをもう何回も繰り返してる
つらいよ
体力つけたいのにどうしたらいいんだよ 国内のIT企業が似たようなサービスやればいいがな
今、中国に個人情報とお金を渡すのはハッキリ言って国防上の重大な危機だ
ひろゆき始め媚中の連中の言ってることがおかしい
これに関しては甘利はマトモ
ただ震災の時に、甘利が「日本なんかどうなってもいいんだ!」と言ったことは許さない >>101
ガラケー世代でもパソコン使える人たくさんいたんだけど
俺もそうだし 俺はダイヤルアップの頃からネットやってるからPC知識は無駄にあるな
ただビジネスで使うExcelの関数とかはもっと勉強した方がいいかもしれん 今ヤフーの記事で見たけど、海外で統合失調症の入院患者に対話での治療したら治った人が多いって
もちろん薬が必要な人もいるが、いらない人も多いんだよ
日本は投薬治療しかないから薬害での悲劇を生む
日本の精神医療は大分遅れている
薬害で苦しむ本も沢山出ているのに
飲んだら終わりの劇薬なんて誰も謂わないからね >>107
お前よりひろゆきの方がITに詳しいわ
そもそもTiktokって中国発だけど
日本版Tiktokは日本の会社が運営してる それに情報が漏れる証拠がない
ただアメリカの靴舐めてるだけだな自民党は まあこーいうこと言うネトウヨかぶれはRyoなんだろうがな
ほんと単純でわかりやすいわ つうかね
Ryoは考えてることがモニター越しからも漏れてるからさ
コテつけなくてもバレバレなんだよね
この前友達と遊んでる時さ
友達もRyoの書き込みみて
こいつ思考が漏れてきてうけるーwつってたよ KAZUYA「自民様の言う通り!TikTokは超危険アプリ!大阪や神奈川は危機感ないから広報に使ってる」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595936410/
自民党の「ルール形成戦略議員連盟」(会長・甘利明税調会長)が、中国発のアプリ利用を制限するよう、政府に提言する方針を固めた。
日本で若者を中心に使われている動画共有アプリ「TikTok(ティックトック)」などが念頭にある。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20200728-OYT1T50078/
KAZUYA
日本は危機感ないので、大阪府や神奈川県などは広報にTikTok使ってるんですよね。今からでも迅速に対応をお願いしたい。
中国企業のアプリなど「利用制限の法整備を」自民議連
https://twitter.com/kazuyahkd2/status/1288043694549921793?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【速報】禁止される中国アプリ一覧 TikTok、PUBG、Aliexpress、Xiaomiなど、ほか275以上のアプリ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595911556/
PUBGモバイルもかよ
楽しいゲーム日本でできなくなる日がくるよ
根拠のないデマとアメポチとクソ自民党とネトウヨのせいで
アメリカが中国憎しで政策したら
なんで日本もアメリカの靴舐めなきゃなんねえんだ 救急車で転院したときバンプのカルマ流れてたんだけど幻聴だったのかラジオ流れてたのかようわからん >>104
そうだよね
やっぱりそれなりのお金出して
土地の良いとこ買ったほうが良いのかな
土地が良いところは
近くにお稲荷さん祭ってあるところがあるからって
親が大丈夫かな?って言ってる マジレスしたけど、よく見たらワタミンだったw
こういうガバガバ倫理観の奴だからパヨ思想を持っていてもおかしくはないと思ったが・・
しばき隊もヨシフもそうだが、左翼の連中って暴力的な傾向があるね 今度A型作業所いくことになった
月6万くらいで車で20分だから手取りは5万くらいだな
週5の4時間
親が死んだら生活できなくなるけど気楽に行くわ おでは引きこもってホシュのまとめサイトや
ツイッターみて過ごしたから
投票にはいかないけど
ホシュの思想に夢中なんだあ
日本はチョンに乗っ取られる
安倍さん頑張れ日本をとりもろせ
って思考が届いた >>121
生活保護かもっと労働時間長い仕事の方が良くないか >>117
ワタミンが中華アプリ信者ってことは分かった >>117
お前は三峡ダムでボランティアで働いてこい 手持ちの各種眠剤全部上限まで飲んでみた(ODでは無い)
眠れると良いな
>>129
最強とか最高とかは無いよ
人によって違うから
試しながら合うのを見つけるしか無いよ >>128
お前が働けよクソかっぱ
コクボー考えるよりてめえの進路考えろ
てかお前一度も正社員になった事ないんだろ
職歴すらないくせによ 気持ち悪いんだよクソかっぱはよ
アフィだかなんだか知らないが
典型的なネトサポみたいな思想を広めて
どっかのまとめサイトに書いてるような文をまんま
いいだすけどよ
まずてめえが働いて自分の将来考えてから
政治を考えたら?
安倍総理がんばれえぼくはチョンと戦ってるとか
悦に入っても
お前このままだと8050問題でしぬよ
その時ホシュ応援しようがチョンだあとかいおうが
誰も助けねえよ 22歳男性「監視されている!ドアの隙間や窓にガムテープで目張りしないと」医者「統合失調症ですね」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595992829/
家族や友人が統合失調症になったとき
息子が統合失調症になった母親の経験 (息子22歳・建築業 母47歳)
息子は高校を2年で中退し、夫と同じ建築業の仕事についた。夫が息子を現場につれていって仕事を教え、それなりに真面目に働いていた。
同年代の同業者と自分の技術を比較して「自分の技術は低いかも」と気にするようになった。
「これまでアパートや中低層マンションなどの仕事ばかりで、高層オフィスビルの仕事は初めてなんだから、知らないことがあって当たり前。経験を積めば大丈夫」と、何度も励ました記憶がある。
その頃から「周囲の人に自分の情報がもれている」などと言うようになったが、あまり気にしていなかった。すると、自室のドアのすき間やカギ穴にガムテープを貼り、窓にはダンボールを貼りつけ、密閉してしまった。
そのうち、隠しカメラがあるかもしれないと言い出し、壁にも厚い布を張るようになり、仕事にもいけなくなってしまった。眠ると頭の中がのぞかれてしまうからと、コーヒーを何杯も飲んだりして、追い詰められた表情をしている。
「このままでは体をこわすから」と病院につれていった
回復してきても、治療はまだ続けなくてはならない。長いつきあいになる病気だということなので、病院の勉強会にも通っている。
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_into_sub2.html
高校中退、その後親のコネで働きだすも
思考が漏れてるだの監視されてるだのいってばっくれ出したのか
部屋にガムテープで目張り?はあ?窓にはダンボール貼り付け封鎖?シェルターでも作る気かなw
そんな安心した場所欲しいなら施設に閉じ込めとけや
あ、悪口じゃなくニュースの感想な
統合失調症って治療を一生続けなきゃいけないんだと【手遅れやん】地獄やなあ TikTok日本法人が緊急声明「中国政府にデータを渡したこともなく、要請されても渡さず」 アホ自民w
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1595995678/
「中国発アプリを制限」名指しされたTikTok、「中国政府に要請されても個人情報渡さない」声明を発表
自民党の議員連盟が、中国企業が手がけるアプリなどの利用制限を政府に提言する方針を固めたのに対し、名指しされた形となったショート動画アプリ「TikTok」は声明を出し、個人情報を中国政府などに渡すことはないと主張した。
TBSなどによると、自民党の議員連盟は28日に会合を開き、中国企業が手がけるアプリなどの対応策を議論。個人情報が中国政府にわたる恐れがあるとして、利用を制限する法整備を政府に申し入れる方針を確認した。
この一連の報道で、「念頭に置く」などと名指しされたのがショート動画アプリ「TikTok」だ。
これに対し、バイトダンス日本法人はステートメントを発表。
「TikTokにおいてユーザーの安心安全なアプリ体験を促進することは最優先事項です。中国政府にユーザーデータを提供したことはなく、また要請されたとしても提供することはありません。今後も引き続き日本のユーザーや関係機関の皆さまにしっかりと説明責任を果たしてまいります」などとした。
あわせて、透明性についても定期的にレポートを公開していることにも言及した。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f1fd906c5b69fd473110517
だからそもそもTikTok は中国発のアプリだが
日本版は日本の法人が運営してんだってば
Ryoと自民は頭いかれてんじゃね 中華料理屋でクレカ払いしたらキャッシレス割引されてなかった
もう終わったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています