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子作りは大罪87(ワッチョイ)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001優しい名無しさん (アウアウクー MM17-usuI)
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2020/08/20(木) 12:05:34.70ID:JIOjJbRsM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/


【前スレ】
子作りは大罪86(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1596109106/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★

1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします

【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211

2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

3.優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0819優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
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2020/09/12(土) 21:16:12.94ID:poqoleUop
>>790
0820優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/12(土) 21:50:27.44ID:e6SW5jXHa
>>819
なんか仲間たちとつるんで気が大きくなってるのか知らないけど、本当なら笑われるのはあなたたちでしょ
その証拠に人のたくさんいる場所では同じことを言えないんでしょ?
バカにされるって、分かりきってるから
笑われるのが怖いから
反出生主義なんか真に受けたばっかりに肩身が狭い思いをして大変なことだね
0821優しい名無しさん (ワッチョイ 6d25-+4R0)
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2020/09/12(土) 21:54:52.41ID:1QOek84m0
子持ちって本当に頭悪い人多いから話しててイライラする
0823優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/12(土) 22:04:21.09ID:K7akUrYRa
>>820
結局オメーみたいのは笑われるかどうか勝ち負けがどうとかそういう薄っぺらい次元でしかかみつけねーのなw
一切反出生に対しての説得力ある反論ゼロで教科書通りの出生派って感じで哀れだわ〜
反出生を切り裂けるほどのエクスカリバー持ってんならそれで勝負しろよ、なあ?
ナマクラ刀の雑魚ナタリストちゃん(笑)
0824優しい名無しさん (ワッチョイ 6af1-m1Uj)
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2020/09/12(土) 22:13:02.43ID:1h2yNDV60
子孫残すことの意味のなさ、むごさに気が付かない人多いよね
わかってない人ばっかりなんだよ世の中

好きなだけ産んでくださいとしかw
0830優しい名無しさん (アウアウクー MM7d-cUo9)
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2020/09/12(土) 23:33:39.96ID:zQE8VFHOM
俺が生まれる前に第三次世界大戦で核戦争やってさっさと人類滅亡しといて欲しかったな。ちんたら今まで何やってたんだよ。生まれてきちまったじゃねーかよ。
0832優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
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2020/09/13(日) 00:13:18.90ID:NEdVoSgQ0
>>820 まあ、賛同しないのも、反論するのも自由だけど、せめて、「内容そのもの」で反論してくれよな。

反出生って、勘違いされやすいけど、その論理的・現実的・科学的な内容そのものを冷静に考えたら、その完成度たるや鋼鉄厚さ10mの金庫扉なみに堅牢だよ。

オレはむしろ、誰かそれを反駁して打ち破ってくれないものかと、楽しみにしているくらいだ。
だってよ、底なしの天井知らずのコスト・リスクを背負って支払ってまで、何千年も知的生命体やってきたんだから、その根性や目的を支える「内容そのもの」を堂々迷いなく示せて、当たり前だろ?

けどな、これが実に不思議なことに、立派そうな誰の話しを聞いても、それよくよく考えても、自己矛盾に満ちた「空っぽ」な答えしか出てこんのよ・・。
0833優しい名無しさん (ワッチョイ 6d25-+4R0)
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2020/09/13(日) 00:50:10.19ID:JiR4Oc8L0
性被害に遭ったのに子供産む女ってムカつくな
学習しろよ
0834優しい名無しさん (ワッチョイ 6d25-+4R0)
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2020/09/13(日) 01:00:29.97ID:JiR4Oc8L0
馬鹿ナタ親と話してるとイライラする
0835優しい名無しさん (ワッチョイ 6d25-+4R0)
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2020/09/13(日) 01:04:00.59ID:JiR4Oc8L0
「10人の内1人でも不幸になるなら子供産まない」

↑そんな割合じゃなくない?
8割位不幸になってない?
0836優しい名無しさん (ワッチョイ 6d25-+4R0)
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2020/09/13(日) 01:07:47.21ID:JiR4Oc8L0
馬鹿ナタ親って本当に頭悪くない?
タバコ吸うな→吸ってガンになる
炭水化物を控えろ→控えないで糖尿病になる
なんでこんなに頭悪いんだろ
話が通じない
0837優しい名無しさん (ワッチョイ 6d25-+4R0)
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2020/09/13(日) 01:09:24.33ID:JiR4Oc8L0
それでも一応身内だから普通に接してるけど最近相手にするのも嫌なんだわ
イライラする
0838優しい名無しさん (ワッチョイ 6d25-+4R0)
垢版 |
2020/09/13(日) 01:12:04.82ID:JiR4Oc8L0
馬鹿ナタってなんか色んな病気になるよね?
馬鹿だから
0839優しい名無しさん (スッップ Sd0a-+4R0)
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2020/09/13(日) 01:19:26.76ID:SVz9qSs+d
>>789
笑った
産まれちゃった以上テキトーに生きて逃げ切るしかない
みんなで世の中を良くしよう!とかならない
世の中なんて良くならないのもう分かったし
あれだな、新入社員とかが最初はやる気があって色々頑張るんだけどその内色々悟ってテキトーになるあの感じ
0840優しい名無しさん (スッップ Sd0a-+4R0)
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2020/09/13(日) 01:21:52.21ID:SVz9qSs+d
世の中なんてよくならないんだから余計な被害者を増やさないのが一番
0841優しい名無しさん (ワッチョイ 664a-I3IH)
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2020/09/13(日) 02:24:46.85ID:96h65WVv0
>>839
みんなが”幸せ”になれるのは不可能だからね
この世の根本はゼロサムゲームや相対だから
その上に成り立つ社会で「みんなで世の中を良くしよう!」というありえないフレーズは必ずどっかで歪みが出る
文明もいくら進歩しようが、その根本がずっと変わらないのに、それは進歩と言えるのかな
0842優しい名無しさん (ワキゲー MM2e-uV8X)
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2020/09/13(日) 02:25:09.27ID:y8RW/hm2M
人生はつらい的な文章がえらい古代から残されているけど、結局生むやつは生むから続いてしまってる
生まれる子供が全員いつでも生きてて楽しくて仕方ないならまだしも、ちょっと賢くて心優しければ生む生まれることに疑問を持ちつつ生きることになるから子供がかわいそうだわ
0844優しい名無しさん (オッペケ Srbd-srfU)
垢版 |
2020/09/13(日) 05:51:52.15ID:JrU0GRNfr
Yahoo!ニュースに「胎児がどうたらで中絶がどうの」って記事があったけど、読んでて吐き気がした。
ありとあらゆるリスクがあるかもしれない(または成長過程でなるかもしれない)事を想定した上で子作りしているんじゃないの?
0845優しい名無しさん (オッペケ Srbd-srfU)
垢版 |
2020/09/13(日) 05:54:12.48ID:JrU0GRNfr
この世は狂った見本市
0846優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
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2020/09/13(日) 05:59:31.95ID:hn/T7I7Yp
>>820
0847優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
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2020/09/13(日) 06:02:07.71ID:hn/T7I7Yp
>>827
スルーされてて草
0848優しい名無しさん (ワッチョイ fa25-wu63)
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2020/09/13(日) 08:35:41.44ID:yqWrEvxE0
子供の頃から嫌な気持ちになってもその場で怒れたことなんてほとんどない
完全な条件反射になっててどうしても変えることができない
本人にぶつけられないことがどんなに苦しくても我慢することしか選べない
拷問のような人生
しかも明確な毒よりグレーゾーンの範囲での毒を色んな人から満遍なく盛られることの方が多く、対処が難しいケースばかりに当たる
明確じゃなければなかなか自信を持って言うことができない(明確な場合でも後から手紙送るとかになるし、それすらできないことも多い)
昇華出来ずに蓄積していく

辛すぎて、いい加減殻を破りたい
キレ散らかしてやりたい
でもいつもできない…相手の顔色見てしまう
人が怖くなくなればいいのに
これからも拷問が続くのか
どんなにストレスを受けても死ねないから生きなきゃいけない…
0850優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 13:05:34.95ID:Zf+FJnHza
世の中本当に偉大で尊敬できるような人間がいるとするなら、反出生を貫き
今生きている人全員安楽死ができる薬(寿命は全うでき、自殺ではない)を開発した人くらいしか思い浮かばない
あるいは反出生で安楽死自体を合法化させることに成功し、積極的に人生に辟易した人を終わらせられる仕組みを作った人

もしそんな人が存在するのなら最大限の敬意を払いたい
決して俺は足を向けて眠れないね
0851優しい名無しさん (スッップ Sd0a-+4R0)
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2020/09/13(日) 13:07:00.65ID:lpjMHx4ad
ニュース見たらキモい事件ばっかり
よく子供産もうと思えるなあ
0852優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
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2020/09/13(日) 14:02:57.48ID:NEdVoSgQ0
>>850 分かる。

反出生に気づいてないってことは、未だスタートラインにすら達してない、てことだからね。

間違った方向で、いかに善意で努力したり華々しい業績をあげても、それはまだ本物ではなく、あくまでスタートラインに辿り着くまでの彷徨いうろつく試行錯誤。
0854優しい名無しさん (ワッチョイ 5edf-4R5j)
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2020/09/13(日) 14:33:15.55ID:Pqkciv/f0
植物にしろ動物にしろ殺して食わないと生きる事すらできない世界
直接的にしろ間接的にしろ殺し合い奪い合い生きながら「平和」だの「平等」だの「愛」だの「幸せ」だのと言っているのだから本当に悍しく狂気の世界だと思うわ…

本当に気持ちが悪い
0856優しい名無しさん (オッペケ Srbd-E1DV)
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2020/09/13(日) 14:45:48.94ID:feQruuCnr
ザノンフィクションという番組は作り話だよね?

母親がやばさが異常
年齢だけ重ねて中身は子供のまま

台本あるんだよね?こんなのが実在したら恐怖だわ
0860優しい名無しさん (ワッチョイ 25b9-yb/w)
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2020/09/13(日) 18:21:43.77ID:H/Q0G1kB0
人の闘争の背後には宗教や社会があって、そこでの正義的なものの超越性を個々が帯びてその力で他者への侵害を可能にさせてると思う。
そして、その正義みたいなものの始まりは「みんな」と感じられるような、日本的なものでは空気の事だと思うんだよね。
善くも悪くも、空気のその内容は固定したものとならないから、変化がするけど、高尚な内容がないから理知的には批判する事もできない。
でも侵害される対象はしっかりいるずっといるんだと思う。
0863優しい名無しさん (ワッチョイ 6af1-m1Uj)
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2020/09/13(日) 18:48:57.79ID:Gx8My/Yb0
>>862
君はがんばって労働して子供作って、子孫残せばいいじゃん
いわゆる勝ち組とやらにすれば満足なんでしょ?

別に僕は苦しんでないよ労働もしてないし金にも困ってないし
遊んでるそれでも生まれないほうが良かったと思ってる
0864優しい名無しさん (ワッチョイ 6af1-m1Uj)
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2020/09/13(日) 18:53:45.13ID:Gx8My/Yb0
意味ないんだよ子孫を残す、社会貢献とかすげー騙しだし
国の上級国民のための納税奴隷にしかならないし

ほとんどの人は

この国でというかこの地球で子作りする意味がない

納税奴隷にならなかったとしてだからなんだという話でもある
0865優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 18:57:27.93ID:jBzgsWA4a
しかもひでえのは明らかに労働に向いてない障害者にまで納税の義務&勤労の義務を押し付けんだよねこの腐れ国家
なんか以前ヒキの成年が無理やり職業訓練所に行かされて自殺した事件なかったっけ?
このスレにリンクあったけど、そんな感じで
0866優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
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2020/09/13(日) 20:15:49.74ID:NEdVoSgQ0
>>862 あなたは、子供を、実際どうしたいの? 具体的に、なにを目的に、なぜ、どのようにしたいのか?

「具体的に」、教えてくれるかな? 
無償を愛を注ぐ対象が欲しい、っていうのなら、それはそれで素晴らしいことだから、わざわざ無から引きずり出さずとも、すでに生まれた今ある命たち(動物たちや養子もあり)を保護する道もあると思うけど。

あとね、勝ち組・負け組ってのは(特に、生まれなくても良い命を、無からこの世に引きずり出して闘争を強いる事は)、
「やらんでも良い戦争をおっぱじめる」のと実質同じだから、本当に、本当に戒めるべき忌むべき考え方だと知るべきだよ。

それはまさに、せっかく平穏だった村を襲撃して略奪して、消し去ることのできない復讐し合いのような「災いを増大させること」に他ならないからね。

もし自分がそのような思いを人生でしてきたとしても、悪に悪を返してはならない、それはさらなる悪を惹起させ新たな災いを増大させる、愚かで弱い者の道だから。
0867優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
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2020/09/13(日) 20:25:32.26ID:hn/T7I7Yp
>>862
だからなんでお前がここに来るんだよw

バカは帰れって笑
0868優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 20:51:28.60ID:jBzgsWA4a
子供にこのスレの住人のような言葉で罵倒されて
言い返せず手が出てしまった出産子育てしか自慢できるものがない冴えない男親or女親なんだろう
八つ当たり的に子無しを攻撃するよくいるアレな人種
年齢は45歳くらいの中年太りで生活に疲れ切った顔の白髪交じりの容姿で

と、勝手に妄想してみる
0869優しい名無しさん (ワキゲー MM2e-uV8X)
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2020/09/13(日) 20:53:01.55ID:y8RW/hm2M
わざわざ戦争始めてどちらも犠牲を払って苦しみつつ戦って勝った負けた勝ち組負け組としてるのがくだらないように、生まれた時点で戦争に巻き込まれてるようなものだから同じ

そもそも生まれた時点でやむなく限られた資源を奪い合う戦争状態であって、それは高校まで出てれば容易にわかる
戦わない(=生まれない)で平和でいようよ、巻き込まれた人は少しでも楽に生きようよ、これ以上戦争に巻き込まれる人出さないようにしようよってのが反出生の考え
0870優しい名無しさん (スッップ Sd0a-+4R0)
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2020/09/13(日) 21:27:30.17ID:ZsYfRh9Yd
>>853
ナタなんかゴミってのがよく分かるよね
0871優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 21:28:56.22ID:jBzgsWA4a
純粋に思うんだけどさ、「勝ち組なら産んでいい」ってスゲー自分勝手だよな
じゃあ「負け組」側の人間どうするの?
世に言う底辺で悲惨で劣悪な人生強制されている多くの不幸な人生を何とも思わないの?

そんな勝ち負けとやらがあり自分勝手な奴が好き勝手のさばるとかそれが世の中っていうもんだとか
普通に考えて反吐が出るような世界だと思えないのか?
まともな思考回路持ち合わせていたらそこに大切な命放り込もうなんて微塵も思わないはずなんだけど

だって「負けた側」の人間なんてどうでもいいんですからねえ?
冷酷で人を人とも思わない行為だと思いませんかね?
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 6aea-bL/7)
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2020/09/13(日) 21:48:58.35ID:Xz+ZKr8Q0
勝った負けたの二元論をもとにはしゃぐのは認定こども園程度の課程で終わればよい
けれど人間はこういう安易さからずっと逃れられなかったし今後もそうだろう
その安易さは手軽な利得と承認を得られる手段だから、彼らは文字通りそこにすがる
他者への慮りと想像力があればこんな世界にはなっていなかったはずなのに
実に残念だよ
こういう残忍な連中が大手を振って跋扈する
この残忍な世界に同意なく生み出されてしまったことが残念でしかたがない
0874優しい名無しさん (ワッチョイ b5aa-0weS)
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2020/09/13(日) 22:18:41.25ID:rJJKFt9R0
喪女板ですら反出生の雰囲気出そうもんなら噛みつかれるから疲れる
嫌なら死ねよに反論できるらしいけどどんな言いがかりつけてくるのか楽しみだわ
0875優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:21:04.96ID:4iAWlC5Xa
>>846
なにが面白いの?ここの連中本当にムカつくわ

>>826
あんたたちが先に人を笑いものにしたんだよね?因果関係分かってる?

>>832
じゃあ真面目に反論してあげるよ
あんたたちの親玉、ベネターが反出生主義によって人類が滅びることはない、って言ってたよね?
この言葉を根拠にすると、反出生主義による反出生主義のための目的達成は不可能と呼べる
つまり、滅びない_目的達成は不可能_子どもの減少はコミュニティの幸福の減少_未来の人々の不幸の増大
すなわちあんたたちが活動する大きな目的は叶わないし、見知らぬ人々のために行動してるのに、別の側面から見ると、叶いもしない活動の影響でまた別の見知らぬ人々の不幸が確実に増加しているって寸法なワケ
ある一面を見て道徳的と呼べる、しかし、また別の視点からすると、むしろ道徳的とは呼べない部分がある
叶わないことが必定の思想のために人々から幸福を奪ってるんだから当たり前だよね?
私が言ってるのは、反出生主義ってどこまでいっても欠陥思想だよねって話
この論法じゃ、子どもを幸福増加のための道具にしてるじゃないかって思うかもしれないけど、ある観点から非道徳的なのはお互い様なんだから、強くは言えないよね?
っていうか、どうせ目的は叶わないんだから、おとなしく社会的な幸せに染まればいいのにね
もしかしてどうせ無理だって自分で限界を設定してるから諦めてこの欠陥思想を信奉してるのかな?
だったらできないことを強要するのとそれって同じだったね、ごめんね可哀想なこと言って
0876優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:24:47.47ID:4iAWlC5Xa
>>832
ちなみに矛盾を暴く意味での反論を期待してるならそれは無理だよ
矛盾と飛躍なく論理を組み立てるのがなにかを主張する時の社会人としての最低限のマナーで、あなたたちの支持する根本的な意味での反出生主義はそれに適ってるから
でもそれって本当に最低限の説得力があるだけなのよね
人々から支持されるには弱くてほとんど支持されてないのに、最低限の説得力があるだけで得意になっちゃって仲間内で集まって、俺たちは正しい、俺たちは正しいって、おいおい
この様子だと人々から矛盾と飛躍なく論理を組み立てることすら自分ではできないような社会的弱者の思想だと思われても仕方ないよね
あ、この人たちにはそれが自分ではできないからさも反出生主義がすごいもののように思えてるんだなって
それに加えてあなたたちの圧倒的多数派を嘲笑・侮辱するかのような態度もあいまって反動形成の発揮されている弱者のすがりつくルサンチマン的思想・様々な恩恵を受けていながら当たり前の社会的責務すらも嫌がる人の逃避的思想という印象が強化されて対外的な説得力まで大幅ダウンときた
反出生主義の正しさと影響力拡大の足を引っ張ってるのに正しい正しいってもうコントかよって話になるのは当たり前だよね

だからこの主義の影響力は弱すぎて"子どもがほしいのは当たり前"で"笑われるのはあなたたち"なのよね
残念ながら最初の二つのレスでとっくに反論されてると知覚できない人ばかりだったみたいでこっちは空しい気分よ
0880優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:36:15.84ID:IaJlHHuT0
笑われるのがそんなにコワい絶対的な基準なら仲間のもとに帰ったほうがいいよ
それとも"同志"の出生肯定派は圧倒的大多数なのにも関わらず味方が一人もいないのかな?
0881優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:40:04.74ID:IaJlHHuT0
矛盾は突けません!それはあなたたちがズルい無敵のバリアを張ってるひきょーものだから!
だっておwwwwwそれをカッコ良さそうな雰囲気の長文で言ってみたとてなんになる?
お遊戯的な事なら外でやってくんない?
0882優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:42:11.74ID:NEdVoSgQ0
ごめんw あの、もう少しくらいさ、読み手が読みやすいように、論点を整理して書いてくれない?

もうね、パッと見ただけで、「あっ仕事ができない人特有のとっ散らかった書き方だな・・」って、読む気失くしちゃうよね。

とりあえず、論点を1:2:3: くらいに、まず思考をまとめて整理して、書き直して下さいな。
0883優しい名無しさん (ワキゲー MM2e-uV8X)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:45:28.95ID:y8RW/hm2M
まあなんとでも言えばいいさ
ただひとつ言えるのは、子を生んだら人殺しってだけ
こんな働かなきゃ生きていけない競争社会で生まれさせられたらかわいそうだ、たとえ働かなくていい楽園だとしても老いたり痛みを感じたりしながら死ぬ思いをさせるなんて嫌だ
防ぎようがありながら、自己満足で緩やかな人殺しなんかしたくないからそうしてるだけ
人殺しが好きなら勝手にやれば?恨まれるけど
0884優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:46:13.72ID:IaJlHHuT0
こんな絵に描いたような雑魚ナタの乗り込みも久々だな
文章もまともに書けないようなおバカさんなんだし、自分こそ繁殖相手に恵まれない弱者なんじゃないの?
その鬱憤晴らしがしたいんなら、尚更ここに来るのはムダだろ
それとも人類滅亡を企む悪の集団を倒して勇者にでもなりたかったり?
お遊戯的な事なら外でやってくんない?
0885優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:46:51.51ID:jBzgsWA4a
ベネターって滅びることはないっていうか徐々に穏やかに滅びゆくことが理想って思想じゃないっけ?
なんか曲解して解釈されとんな〜
これまで命のバトン(笑)で繰り返してきた人類の歴史の犠牲者とは比較にならん問題なんだけどな〜
人口減少の新たな問題?好き勝手やってきた支配層が奴隷が確保できない事ですか?(笑)
んなもん反出生側のせいで不幸な人種が増えるって言われても知らんがなっちゅー話ですわ
0886優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:48:09.39ID:4iAWlC5Xa
マジか
以前これと大して変わらないクオリティで、反を肯定する文をここに投下したら賞賛されたんだが
敵の立場か味方の立場かで言動を変えてるっぽいな
0889優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:55:01.33ID:IaJlHHuT0
面白くなさ過ぎて現実世界での立ち位置もよく解るわ
自分が将棋でいうところの二歩で自爆負けしてしまってるのが解らんほど馬鹿なんじゃなあ
0890優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 22:55:04.09ID:jBzgsWA4a
結局言いたいのは「お前らは笑われる負け組で反出生とか言うお国の為・上級を幸せにする為の奴隷を作れない不幸を生む欠陥思想盾に粋がってる雑魚どもだろウキー!」ってことか

真面目な反論っていうから聖剣エクスカリバーに匹敵するどんな名刀が来るのかと思ったら模造等未満だった(小並感)
0892優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
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2020/09/13(日) 22:58:22.60ID:NEdVoSgQ0
>>875
>>876 そうだな、「1つだけ」あなたに聞きたいから、まずはこの1つだけの問いに、端的に答えてくれるかな。

・人間が子を産むことは、「生み出される子供にとって」、どんな意味があるのですか?

以上。まずは、この問いの答えを、教えて下さい。いいかい、読み手さんが読みやすいように、シンプルに整理して書いてね。
0893優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 22:58:36.76ID:4iAWlC5Xa
こんな初歩の話からしないといけないのか?

矛盾の有無の勝負が終わったら別の勝負に発展するんだよ
反出生主義と出生主義、これらは完全に対立関係にあるよな?
どちらが人々に選ばれるかの勝負にすでに変わってるってわけ
だからね、矛盾が〜とかいうレスがあったけど、完全に曲解してるんだよね
矛盾の有無はとっくに終わってるんだからさ

そんな勝負に参加させられることは不本意かもしれないが、反出生主義の場合は"反出生_主義"だから、
主張した時点で勝負に加わったことになるしそれらを合意していることになるのよ
勝ち負けが低次元という人がいるようだけど、その手の主張をする人は、根本的に話が分かっていない
って言ってるんだけどね
0894優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 22:59:54.22ID:jBzgsWA4a
>>891
いや、言ったのかもしんないけどベネターの思想のアウトラインは「穏やかな滅亡」ってことを言いたかったの
まずはいきなり阿鼻叫喚地獄で滅びることはないって事でしょうよ
まあその辺のいかに苦痛のない滅び方って問題になるとまた不幸削減主義とか消極的優生主義とかも絡んだ
複雑な話になるからここですべきじゃない話題になるけど
0896優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
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2020/09/13(日) 23:02:36.33ID:IaJlHHuT0
ファッションキチガイの兄ちゃん今更知的キャラに戻ったってムダだよ
後釣り宣言しちゃってるんだからね、自分の発言にはなんの意義もないと白状してるんだよ
最低限の道理も態度も弁えなん奴が議論だなんて笑わせるな
0897優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 23:03:20.58ID:4iAWlC5Xa
>>891
そうなのよ
そもそも反出生主義の親玉のベネターが反出生主義が原因で人類が滅ぶことはないと語っている
つまり、選ばれるかどうか?という観点からすれば、敗北を最初から宿命付けられた思想なんだ
作り出した本人がそう言ってるんだから
0898優しい名無しさん (ワッチョイ 9e5e-iwxP)
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2020/09/13(日) 23:03:23.53ID:UnqNwVb/0
>>894
ベネターの言う「穏やかな絶滅」は今更ここで言うまでもない常識で、殆どの人は知ってることは前提としても良いような

それとは別に彼は発言してた
0904優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 23:12:07.93ID:4iAWlC5Xa
これらのことを前提にすると、は?だけ書いて議論放棄する人とか笑だけ書いて侮辱的な態度を取る人たちがどれほど許されざる行いをしているか分かるだろう
完全に反出生主義の足引っ張ってるしそれは前のレスに書いたように説得力の低下という形で悪影響が伝染するのだから出生主義に加担する構図になり、本当には子どものことを考えちゃいない人だと明らかになる
自分がよければ、という態度
出生主義にもそういう人がいるけどなぜそんな醜態を晒しながらも圧倒的勢力を保持するかといえばそれは何と言っても生物のスタンダードだから
どう見ても、こうした態度を取る身内に批判を向けないこの場のあなたたちは"反出生_主義"として無謀な闘いをしている自覚に欠けているように見えるが?
それとも自分たちが闘いを挑んでることすら根本的に知覚してないのか……勝ち負けを低次元とか言っちゃうしありえるよな
0905優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 23:13:20.73ID:jBzgsWA4a
>>898
反出生にもこのスレ見りゃわかるけど色々あるからでしょ
産んでから気づく、セックスOK、そもそも最期までそれを貫く意思や覚悟の度合いとか
そういう意味じゃ反出生で滅びることはないでしょうね
0906優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 23:19:46.34ID:4iAWlC5Xa
やべぇ時間がないからまた今度書き込むわ
もしそれまでの間に、消えろだとかの反発的なレスがあるようなら、レスしに来るのもやめるわ
それじゃ
0912優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:37:42.29ID:jBzgsWA4a
なんかよーわからんが勝手に対立扱いにして出生VS反出生を語ってどっかいった
反出生の立場ってそういう勝負とかどうでもいいんだけど、どうても反出生は勝負にこだわっていることにしたかったみたいね
何なら世間様的には負け組の底辺でもなんでもいいさ、「不幸な命」を絶対に産まないのなら
俺は人生のその目標が達成できれば他は些細事だと思ってるわ
0913優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:46:00.04ID:NEdVoSgQ0
>>909 キョトン、って感じw 何を言いたかったのか?、まるでサッパリよく分からん。

そもそも、メッセージが全く整理されてない。これじゃダメ、お話しにならない。

反出生の、どこまでも澄み切ったシンプルなクリアさの足元にも及ばない、何重にもぶ厚いクモの巣が張ったような、醜く見にくいモヤ・・。

洗練さを極めた完成度は、なぜか、美しいもの。それが、これほど一片もないなんてw なんて酷いw
0918優しい名無しさん (ワッチョイ 1513-u7fF)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:11:32.39ID:32tW5BqU0
頭ガチガチで他人を型に嵌めたがりすぎ
少数派が多数派を嘲笑するなんて生意気、大きな流れに逆らわずおとなしく従うべきとか言われてもね
誰しもそうだと思うけど体感して辿り着いた考えは簡単には覆らないよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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