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子作りは大罪87(ワッチョイ)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん (アウアウクー MM17-usuI)
垢版 |
2020/08/20(木) 12:05:34.70ID:JIOjJbRsM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/


【前スレ】
子作りは大罪86(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1596109106/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★

1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします

【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211

2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

3.優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0854優しい名無しさん (ワッチョイ 5edf-4R5j)
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2020/09/13(日) 14:33:15.55ID:Pqkciv/f0
植物にしろ動物にしろ殺して食わないと生きる事すらできない世界
直接的にしろ間接的にしろ殺し合い奪い合い生きながら「平和」だの「平等」だの「愛」だの「幸せ」だのと言っているのだから本当に悍しく狂気の世界だと思うわ…

本当に気持ちが悪い
0856優しい名無しさん (オッペケ Srbd-E1DV)
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2020/09/13(日) 14:45:48.94ID:feQruuCnr
ザノンフィクションという番組は作り話だよね?

母親がやばさが異常
年齢だけ重ねて中身は子供のまま

台本あるんだよね?こんなのが実在したら恐怖だわ
0860優しい名無しさん (ワッチョイ 25b9-yb/w)
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2020/09/13(日) 18:21:43.77ID:H/Q0G1kB0
人の闘争の背後には宗教や社会があって、そこでの正義的なものの超越性を個々が帯びてその力で他者への侵害を可能にさせてると思う。
そして、その正義みたいなものの始まりは「みんな」と感じられるような、日本的なものでは空気の事だと思うんだよね。
善くも悪くも、空気のその内容は固定したものとならないから、変化がするけど、高尚な内容がないから理知的には批判する事もできない。
でも侵害される対象はしっかりいるずっといるんだと思う。
0863優しい名無しさん (ワッチョイ 6af1-m1Uj)
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2020/09/13(日) 18:48:57.79ID:Gx8My/Yb0
>>862
君はがんばって労働して子供作って、子孫残せばいいじゃん
いわゆる勝ち組とやらにすれば満足なんでしょ?

別に僕は苦しんでないよ労働もしてないし金にも困ってないし
遊んでるそれでも生まれないほうが良かったと思ってる
0864優しい名無しさん (ワッチョイ 6af1-m1Uj)
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2020/09/13(日) 18:53:45.13ID:Gx8My/Yb0
意味ないんだよ子孫を残す、社会貢献とかすげー騙しだし
国の上級国民のための納税奴隷にしかならないし

ほとんどの人は

この国でというかこの地球で子作りする意味がない

納税奴隷にならなかったとしてだからなんだという話でもある
0865優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 18:57:27.93ID:jBzgsWA4a
しかもひでえのは明らかに労働に向いてない障害者にまで納税の義務&勤労の義務を押し付けんだよねこの腐れ国家
なんか以前ヒキの成年が無理やり職業訓練所に行かされて自殺した事件なかったっけ?
このスレにリンクあったけど、そんな感じで
0866優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
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2020/09/13(日) 20:15:49.74ID:NEdVoSgQ0
>>862 あなたは、子供を、実際どうしたいの? 具体的に、なにを目的に、なぜ、どのようにしたいのか?

「具体的に」、教えてくれるかな? 
無償を愛を注ぐ対象が欲しい、っていうのなら、それはそれで素晴らしいことだから、わざわざ無から引きずり出さずとも、すでに生まれた今ある命たち(動物たちや養子もあり)を保護する道もあると思うけど。

あとね、勝ち組・負け組ってのは(特に、生まれなくても良い命を、無からこの世に引きずり出して闘争を強いる事は)、
「やらんでも良い戦争をおっぱじめる」のと実質同じだから、本当に、本当に戒めるべき忌むべき考え方だと知るべきだよ。

それはまさに、せっかく平穏だった村を襲撃して略奪して、消し去ることのできない復讐し合いのような「災いを増大させること」に他ならないからね。

もし自分がそのような思いを人生でしてきたとしても、悪に悪を返してはならない、それはさらなる悪を惹起させ新たな災いを増大させる、愚かで弱い者の道だから。
0867優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
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2020/09/13(日) 20:25:32.26ID:hn/T7I7Yp
>>862
だからなんでお前がここに来るんだよw

バカは帰れって笑
0868優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 20:51:28.60ID:jBzgsWA4a
子供にこのスレの住人のような言葉で罵倒されて
言い返せず手が出てしまった出産子育てしか自慢できるものがない冴えない男親or女親なんだろう
八つ当たり的に子無しを攻撃するよくいるアレな人種
年齢は45歳くらいの中年太りで生活に疲れ切った顔の白髪交じりの容姿で

と、勝手に妄想してみる
0869優しい名無しさん (ワキゲー MM2e-uV8X)
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2020/09/13(日) 20:53:01.55ID:y8RW/hm2M
わざわざ戦争始めてどちらも犠牲を払って苦しみつつ戦って勝った負けた勝ち組負け組としてるのがくだらないように、生まれた時点で戦争に巻き込まれてるようなものだから同じ

そもそも生まれた時点でやむなく限られた資源を奪い合う戦争状態であって、それは高校まで出てれば容易にわかる
戦わない(=生まれない)で平和でいようよ、巻き込まれた人は少しでも楽に生きようよ、これ以上戦争に巻き込まれる人出さないようにしようよってのが反出生の考え
0870優しい名無しさん (スッップ Sd0a-+4R0)
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2020/09/13(日) 21:27:30.17ID:ZsYfRh9Yd
>>853
ナタなんかゴミってのがよく分かるよね
0871優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 21:28:56.22ID:jBzgsWA4a
純粋に思うんだけどさ、「勝ち組なら産んでいい」ってスゲー自分勝手だよな
じゃあ「負け組」側の人間どうするの?
世に言う底辺で悲惨で劣悪な人生強制されている多くの不幸な人生を何とも思わないの?

そんな勝ち負けとやらがあり自分勝手な奴が好き勝手のさばるとかそれが世の中っていうもんだとか
普通に考えて反吐が出るような世界だと思えないのか?
まともな思考回路持ち合わせていたらそこに大切な命放り込もうなんて微塵も思わないはずなんだけど

だって「負けた側」の人間なんてどうでもいいんですからねえ?
冷酷で人を人とも思わない行為だと思いませんかね?
0873優しい名無しさん (ワッチョイ 6aea-bL/7)
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2020/09/13(日) 21:48:58.35ID:Xz+ZKr8Q0
勝った負けたの二元論をもとにはしゃぐのは認定こども園程度の課程で終わればよい
けれど人間はこういう安易さからずっと逃れられなかったし今後もそうだろう
その安易さは手軽な利得と承認を得られる手段だから、彼らは文字通りそこにすがる
他者への慮りと想像力があればこんな世界にはなっていなかったはずなのに
実に残念だよ
こういう残忍な連中が大手を振って跋扈する
この残忍な世界に同意なく生み出されてしまったことが残念でしかたがない
0874優しい名無しさん (ワッチョイ b5aa-0weS)
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2020/09/13(日) 22:18:41.25ID:rJJKFt9R0
喪女板ですら反出生の雰囲気出そうもんなら噛みつかれるから疲れる
嫌なら死ねよに反論できるらしいけどどんな言いがかりつけてくるのか楽しみだわ
0875優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 22:21:04.96ID:4iAWlC5Xa
>>846
なにが面白いの?ここの連中本当にムカつくわ

>>826
あんたたちが先に人を笑いものにしたんだよね?因果関係分かってる?

>>832
じゃあ真面目に反論してあげるよ
あんたたちの親玉、ベネターが反出生主義によって人類が滅びることはない、って言ってたよね?
この言葉を根拠にすると、反出生主義による反出生主義のための目的達成は不可能と呼べる
つまり、滅びない_目的達成は不可能_子どもの減少はコミュニティの幸福の減少_未来の人々の不幸の増大
すなわちあんたたちが活動する大きな目的は叶わないし、見知らぬ人々のために行動してるのに、別の側面から見ると、叶いもしない活動の影響でまた別の見知らぬ人々の不幸が確実に増加しているって寸法なワケ
ある一面を見て道徳的と呼べる、しかし、また別の視点からすると、むしろ道徳的とは呼べない部分がある
叶わないことが必定の思想のために人々から幸福を奪ってるんだから当たり前だよね?
私が言ってるのは、反出生主義ってどこまでいっても欠陥思想だよねって話
この論法じゃ、子どもを幸福増加のための道具にしてるじゃないかって思うかもしれないけど、ある観点から非道徳的なのはお互い様なんだから、強くは言えないよね?
っていうか、どうせ目的は叶わないんだから、おとなしく社会的な幸せに染まればいいのにね
もしかしてどうせ無理だって自分で限界を設定してるから諦めてこの欠陥思想を信奉してるのかな?
だったらできないことを強要するのとそれって同じだったね、ごめんね可哀想なこと言って
0876優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 22:24:47.47ID:4iAWlC5Xa
>>832
ちなみに矛盾を暴く意味での反論を期待してるならそれは無理だよ
矛盾と飛躍なく論理を組み立てるのがなにかを主張する時の社会人としての最低限のマナーで、あなたたちの支持する根本的な意味での反出生主義はそれに適ってるから
でもそれって本当に最低限の説得力があるだけなのよね
人々から支持されるには弱くてほとんど支持されてないのに、最低限の説得力があるだけで得意になっちゃって仲間内で集まって、俺たちは正しい、俺たちは正しいって、おいおい
この様子だと人々から矛盾と飛躍なく論理を組み立てることすら自分ではできないような社会的弱者の思想だと思われても仕方ないよね
あ、この人たちにはそれが自分ではできないからさも反出生主義がすごいもののように思えてるんだなって
それに加えてあなたたちの圧倒的多数派を嘲笑・侮辱するかのような態度もあいまって反動形成の発揮されている弱者のすがりつくルサンチマン的思想・様々な恩恵を受けていながら当たり前の社会的責務すらも嫌がる人の逃避的思想という印象が強化されて対外的な説得力まで大幅ダウンときた
反出生主義の正しさと影響力拡大の足を引っ張ってるのに正しい正しいってもうコントかよって話になるのは当たり前だよね

だからこの主義の影響力は弱すぎて"子どもがほしいのは当たり前"で"笑われるのはあなたたち"なのよね
残念ながら最初の二つのレスでとっくに反論されてると知覚できない人ばかりだったみたいでこっちは空しい気分よ
0880優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
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2020/09/13(日) 22:36:15.84ID:IaJlHHuT0
笑われるのがそんなにコワい絶対的な基準なら仲間のもとに帰ったほうがいいよ
それとも"同志"の出生肯定派は圧倒的大多数なのにも関わらず味方が一人もいないのかな?
0881優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
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2020/09/13(日) 22:40:04.74ID:IaJlHHuT0
矛盾は突けません!それはあなたたちがズルい無敵のバリアを張ってるひきょーものだから!
だっておwwwwwそれをカッコ良さそうな雰囲気の長文で言ってみたとてなんになる?
お遊戯的な事なら外でやってくんない?
0882優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
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2020/09/13(日) 22:42:11.74ID:NEdVoSgQ0
ごめんw あの、もう少しくらいさ、読み手が読みやすいように、論点を整理して書いてくれない?

もうね、パッと見ただけで、「あっ仕事ができない人特有のとっ散らかった書き方だな・・」って、読む気失くしちゃうよね。

とりあえず、論点を1:2:3: くらいに、まず思考をまとめて整理して、書き直して下さいな。
0883優しい名無しさん (ワキゲー MM2e-uV8X)
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2020/09/13(日) 22:45:28.95ID:y8RW/hm2M
まあなんとでも言えばいいさ
ただひとつ言えるのは、子を生んだら人殺しってだけ
こんな働かなきゃ生きていけない競争社会で生まれさせられたらかわいそうだ、たとえ働かなくていい楽園だとしても老いたり痛みを感じたりしながら死ぬ思いをさせるなんて嫌だ
防ぎようがありながら、自己満足で緩やかな人殺しなんかしたくないからそうしてるだけ
人殺しが好きなら勝手にやれば?恨まれるけど
0884優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
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2020/09/13(日) 22:46:13.72ID:IaJlHHuT0
こんな絵に描いたような雑魚ナタの乗り込みも久々だな
文章もまともに書けないようなおバカさんなんだし、自分こそ繁殖相手に恵まれない弱者なんじゃないの?
その鬱憤晴らしがしたいんなら、尚更ここに来るのはムダだろ
それとも人類滅亡を企む悪の集団を倒して勇者にでもなりたかったり?
お遊戯的な事なら外でやってくんない?
0885優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 22:46:51.51ID:jBzgsWA4a
ベネターって滅びることはないっていうか徐々に穏やかに滅びゆくことが理想って思想じゃないっけ?
なんか曲解して解釈されとんな〜
これまで命のバトン(笑)で繰り返してきた人類の歴史の犠牲者とは比較にならん問題なんだけどな〜
人口減少の新たな問題?好き勝手やってきた支配層が奴隷が確保できない事ですか?(笑)
んなもん反出生側のせいで不幸な人種が増えるって言われても知らんがなっちゅー話ですわ
0886優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 22:48:09.39ID:4iAWlC5Xa
マジか
以前これと大して変わらないクオリティで、反を肯定する文をここに投下したら賞賛されたんだが
敵の立場か味方の立場かで言動を変えてるっぽいな
0889優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
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2020/09/13(日) 22:55:01.33ID:IaJlHHuT0
面白くなさ過ぎて現実世界での立ち位置もよく解るわ
自分が将棋でいうところの二歩で自爆負けしてしまってるのが解らんほど馬鹿なんじゃなあ
0890優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 22:55:04.09ID:jBzgsWA4a
結局言いたいのは「お前らは笑われる負け組で反出生とか言うお国の為・上級を幸せにする為の奴隷を作れない不幸を生む欠陥思想盾に粋がってる雑魚どもだろウキー!」ってことか

真面目な反論っていうから聖剣エクスカリバーに匹敵するどんな名刀が来るのかと思ったら模造等未満だった(小並感)
0892優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
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2020/09/13(日) 22:58:22.60ID:NEdVoSgQ0
>>875
>>876 そうだな、「1つだけ」あなたに聞きたいから、まずはこの1つだけの問いに、端的に答えてくれるかな。

・人間が子を産むことは、「生み出される子供にとって」、どんな意味があるのですか?

以上。まずは、この問いの答えを、教えて下さい。いいかい、読み手さんが読みやすいように、シンプルに整理して書いてね。
0893優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 22:58:36.76ID:4iAWlC5Xa
こんな初歩の話からしないといけないのか?

矛盾の有無の勝負が終わったら別の勝負に発展するんだよ
反出生主義と出生主義、これらは完全に対立関係にあるよな?
どちらが人々に選ばれるかの勝負にすでに変わってるってわけ
だからね、矛盾が〜とかいうレスがあったけど、完全に曲解してるんだよね
矛盾の有無はとっくに終わってるんだからさ

そんな勝負に参加させられることは不本意かもしれないが、反出生主義の場合は"反出生_主義"だから、
主張した時点で勝負に加わったことになるしそれらを合意していることになるのよ
勝ち負けが低次元という人がいるようだけど、その手の主張をする人は、根本的に話が分かっていない
って言ってるんだけどね
0894優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/13(日) 22:59:54.22ID:jBzgsWA4a
>>891
いや、言ったのかもしんないけどベネターの思想のアウトラインは「穏やかな滅亡」ってことを言いたかったの
まずはいきなり阿鼻叫喚地獄で滅びることはないって事でしょうよ
まあその辺のいかに苦痛のない滅び方って問題になるとまた不幸削減主義とか消極的優生主義とかも絡んだ
複雑な話になるからここですべきじゃない話題になるけど
0896優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-g4zR)
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2020/09/13(日) 23:02:36.33ID:IaJlHHuT0
ファッションキチガイの兄ちゃん今更知的キャラに戻ったってムダだよ
後釣り宣言しちゃってるんだからね、自分の発言にはなんの意義もないと白状してるんだよ
最低限の道理も態度も弁えなん奴が議論だなんて笑わせるな
0897優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 23:03:20.58ID:4iAWlC5Xa
>>891
そうなのよ
そもそも反出生主義の親玉のベネターが反出生主義が原因で人類が滅ぶことはないと語っている
つまり、選ばれるかどうか?という観点からすれば、敗北を最初から宿命付けられた思想なんだ
作り出した本人がそう言ってるんだから
0898優しい名無しさん (ワッチョイ 9e5e-iwxP)
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2020/09/13(日) 23:03:23.53ID:UnqNwVb/0
>>894
ベネターの言う「穏やかな絶滅」は今更ここで言うまでもない常識で、殆どの人は知ってることは前提としても良いような

それとは別に彼は発言してた
0904優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
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2020/09/13(日) 23:12:07.93ID:4iAWlC5Xa
これらのことを前提にすると、は?だけ書いて議論放棄する人とか笑だけ書いて侮辱的な態度を取る人たちがどれほど許されざる行いをしているか分かるだろう
完全に反出生主義の足引っ張ってるしそれは前のレスに書いたように説得力の低下という形で悪影響が伝染するのだから出生主義に加担する構図になり、本当には子どものことを考えちゃいない人だと明らかになる
自分がよければ、という態度
出生主義にもそういう人がいるけどなぜそんな醜態を晒しながらも圧倒的勢力を保持するかといえばそれは何と言っても生物のスタンダードだから
どう見ても、こうした態度を取る身内に批判を向けないこの場のあなたたちは"反出生_主義"として無謀な闘いをしている自覚に欠けているように見えるが?
それとも自分たちが闘いを挑んでることすら根本的に知覚してないのか……勝ち負けを低次元とか言っちゃうしありえるよな
0905優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:13:20.73ID:jBzgsWA4a
>>898
反出生にもこのスレ見りゃわかるけど色々あるからでしょ
産んでから気づく、セックスOK、そもそも最期までそれを貫く意思や覚悟の度合いとか
そういう意味じゃ反出生で滅びることはないでしょうね
0906優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-0Qic)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:19:46.34ID:4iAWlC5Xa
やべぇ時間がないからまた今度書き込むわ
もしそれまでの間に、消えろだとかの反発的なレスがあるようなら、レスしに来るのもやめるわ
それじゃ
0912優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:37:42.29ID:jBzgsWA4a
なんかよーわからんが勝手に対立扱いにして出生VS反出生を語ってどっかいった
反出生の立場ってそういう勝負とかどうでもいいんだけど、どうても反出生は勝負にこだわっていることにしたかったみたいね
何なら世間様的には負け組の底辺でもなんでもいいさ、「不幸な命」を絶対に産まないのなら
俺は人生のその目標が達成できれば他は些細事だと思ってるわ
0913優しい名無しさん (ワッチョイ a6ee-QmsY)
垢版 |
2020/09/13(日) 23:46:00.04ID:NEdVoSgQ0
>>909 キョトン、って感じw 何を言いたかったのか?、まるでサッパリよく分からん。

そもそも、メッセージが全く整理されてない。これじゃダメ、お話しにならない。

反出生の、どこまでも澄み切ったシンプルなクリアさの足元にも及ばない、何重にもぶ厚いクモの巣が張ったような、醜く見にくいモヤ・・。

洗練さを極めた完成度は、なぜか、美しいもの。それが、これほど一片もないなんてw なんて酷いw
0918優しい名無しさん (ワッチョイ 1513-u7fF)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:11:32.39ID:32tW5BqU0
頭ガチガチで他人を型に嵌めたがりすぎ
少数派が多数派を嘲笑するなんて生意気、大きな流れに逆らわずおとなしく従うべきとか言われてもね
誰しもそうだと思うけど体感して辿り着いた考えは簡単には覆らないよ
0919優しい名無しさん (ワッチョイ 25b9-niM+)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:13:02.40ID:MmFY5KGW0
反出生への反論として一番まともなものが、生まれないままを良しと生まれない子供に定義付けるのは正しくない、というものくらいしかないんだがな。
子供が負け組になるのが嫌だから作らないとか浅はかだろ。
分かりやすい書き方をしてやる。
99.9%が被支配者。被支配者という事は生殺与奪を支配者に握られてる。カネ使わないで生きられる奴は1人もいない。利益を株主に還元しないと会社は倒産する。努力してもその手の構造の問題は変わらない。
というかこんな事より酷い現実がゴロゴロ存在する。
生まれないことはそんな低次元な概念を全て味わう事がなくて済む。
0920優しい名無しさん (ワッチョイ 7d25-+4R0)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:21:31.18ID:EBSbSemF0
まず家庭ってもんが既にキモい
0922優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:28:22.83ID:dFi/E44Kp
>>875
だからバカは帰れよw

お前が来て良いとこじゃねーんだよ笑
0923優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
垢版 |
2020/09/14(月) 00:33:05.36ID:dFi/E44Kp
>>906
消えろ笑
0925優しい名無しさん (ワッチョイ c5f3-+uOX)
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2020/09/14(月) 01:04:39.26ID:b6+ww+BH0
学生時代からの友人と現在も付き合いがあるんだけど、
その友人のお育ちが悪すぎて見ててイライラしてくる

まあその友人といつまで経っても縁が切れずに共依存状態に陥ってる俺にも非はあるけどさ


特徴としては
・偏食が多くてその事を恥もせずに自慢げに語る。(親も激甘。)
・せっかちな性格で、一緒に食事をする時いつも食べ物を噛まずに飲み込む。
・「君トロいねぇ〜」が口癖(単に自分が落ち着きがなくて育ち悪すぎるだけなのに。)
・マナーが悪い。
・カラオケで俺の事は無視して自分の曲だけ連続で入れる。
・人が傷ついてるのを察せない。
・すぐ手が出るタイプで、すぐ喧嘩沙汰を起こす(学生時代も現在も。)
・こっちのことを考えずLINEを何通も連続で送ってくる。
・小学生の頃から夜にゲームセンター通い。
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 5d1b-Njsl)
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2020/09/14(月) 01:37:40.42ID:gizZ9S0A0
ナタカスは自分じゃなにもしない、何もできない無能の癖に
人間に夢見すぎなんだよ

人間に聖人なんて一人もいない。
例外なくクズ。
それがわかってない。

だから戦争も差別もいじめも格差もなくならない。
人間が存在する限り、理想郷などあり得ない。人間が存在する限り、そこは紛れもなく地獄。

にも関わらずそれがわかってない。
自分は何もできないくせに、
性欲とエゴと自己愛を満たしたい理由だけで
地獄に子供を誘拐してきて奴隷として働かせる


確かに人間は総じてクズやが、アンナタは無罪。そして被害者。
ナタカスは出生という名の大罪を犯してる加害者。

あいつらはいじめも戦争も差別も自然破壊も、なんなら疫病も老いもセルフ介護も大好きなんだよね。
いくら口先だけで否定したって無駄だよ
行動が示してるだろ

自分はこんな世界も、こんな世界を構築した人間も全く肯定出来ない。
肯定できる要素がひとつたりとも見当たらない。

ナタカスとは絶対に死んでも分かり合えない
なぜなら私は平和を愛してるから
戦争やいじめが大好きな人は大嫌い。
0927優しい名無しさん (ワッチョイ 7941-QmsY)
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2020/09/14(月) 02:05:21.06ID:2G8Uxi4h0
ん〜
やっぱり納得できる反論なかったなー
0928優しい名無しさん (ワッチョイ 79ce-qjcA)
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2020/09/14(月) 05:03:33.33ID:0MjiPhul0
発狂するならIDコロコロ変えないでって言うのに
見たくないものを見ずに済ませる権利を奪うのはやめてちょーだい
マウンティング星人となんか関わりたくないのよ
疲れるから
0929優しい名無しさん (ワッチョイ 25b9-niM+)
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2020/09/14(月) 05:28:11.48ID:2FHcinc90
ここは反出生的な場だからあまり気にせず自由につぶやける気になるんだけど、
人が子供を待つ事に対して持っている幸福感が不自然な事だと思う。その幸福感が作られなければ、人は生をつないでいけない生物としては異常性の高いものなのかもしれない。
また、普遍性を求める事とか帰属欲求や安全保障感を必要にしちゃう事。そういうのが社会が作られる上で(あくまで)影響としてあると思ってて、
本質的に人の不完全さや意味のなさや不安感を表してるとか、そう思ってるな。
これは正しいと主張するものじゃないのだけど。そう思わない人の方が多いとは思うし。
0930優しい名無しさん (ワッチョイ 79ce-qjcA)
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2020/09/14(月) 05:49:36.88ID:0MjiPhul0
実際そういうものもフィーリングというか個人個人の感覚的なことなんじゃないかしらね
突き詰めると
昔読んだ本にあった女医さんが書いてた一文なんだけど
「蚊にさされてポリポリかくだけの人も居るし、痒い痒いって大騒ぎする人も居るし、黙って薬を塗る人も居る」
「騒ぐ人が騒いでない人にお前はおかしい、もっと痒いはずだ、お前は本当は痒くないんだろう、騒がないなんて異常だ、もっとちゃんと痒がれ、騒げって言い出したらすごくおかしくない?」
って
で、蚊に刺される以外の事象でもこれと同じようなことがこの世の中じゃ腐るほど起きてるのよね
「お前は異常だ」を躊躇もためらいもなく平気で言い出して
他人が自分とは別の存在であること(当たり前なのに)を認められず、理解出来ず、感情的になって責め立てるような人が常に争いごとやトラブルの元凶になるんだわ
0931優しい名無しさん (ワッチョイ a53a-jcki)
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2020/09/14(月) 06:26:26.20ID:Ixtn6Bmv0
自分と同じ「感覚」を持ってないと弾圧を始める人出生派に多いイメージある
肌感覚だから大抵うまく言語化できなくてお粗末な反論テンプレが蔓延する
曖昧な言葉でゴリ押しできる数の暴力きつい
実数は割とどうでも良くて「自分は多数派だ」あるいは「正しい」と思い込む力と背景にもよるかな
0932優しい名無しさん (ワッチョイ 79ce-qjcA)
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2020/09/14(月) 06:50:26.54ID:0MjiPhul0
出生賛同、出生肯定派がこの世界で絶対的な多数派勢力なのは言うまでもないし、そんなことは反出生の人達だってわかってるに決まってるんだから
もっと堂々と自分の子持ち人生に集中して邁進してたらいいのにといつも思うわね
Twitterの過激派反出生の暴言や無礼は絶対に褒められたものじゃないし
カンカンに怒る出生肯定派、子持ちが居るのは当たり前だけど
それで一気に「反出生を滅ぼさなきゃ!反出生主義者殲滅!自分のこの生き様に異を唱える人間なんて絶対に許さないわ!」みたいになる人はやっぱり潔癖症的なノイローゼ性を感じるわ
しかも一度そうなると後は多数派の強権を振りかざしてやりたい放題出来るんだから
過激派にもいちいち争いの火種を撒き散らすのはやめて欲しいし
そういう過激派に怒り心頭で恨みがあるからって反出生そのもの、反出生主義者全員を呪って目の敵にする出生肯定派も勘弁して欲しいと思うわ
0933優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/14(月) 07:45:19.66ID:JVIGrIS9a
>>895
これで結論でてるやん
人間がいなきゃ社会なんてある意味ないのに社会>>>>>人間にしてる時点でお察し(笑)
産まれる意味なし=産まれる価値なし
なのに社会的に意味はあるから産む=奴隷、生贄として産む
結局言いたいのはこういう事か、ナタリストのテンプレだった
0934優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/14(月) 08:13:32.50ID:JVIGrIS9a
>>907
他の原因で滅びるってことでしょう
反出生にフォーカスしなくても隕石、環境問題、ウイルス、核兵器、滅びる要因はいくらでもある
それらが起こったら反出生がいきわたる前に滅びますわな
そういう意味で「滅びることはない(だろう)」という主張と思った
それらもなくて全員が全員ガチの産まない選択をすれば滅びますわな
反出生により人類最期の阿鼻叫喚地獄の犠牲者、存続の犠牲者を圧倒的に抑制できるのなら意義はあることなんじゃないかと
反出生主義はあくまで何も「人の犠牲」に「加担」してない立場だから
0936優しい名無しさん (アウアウエー Sa52-QmsY)
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2020/09/14(月) 09:29:25.87ID:JVIGrIS9a
そもそもの話お前が生まないから私たちが不幸になるって論法がすでにおかしい
悪質な因縁つけるヤクザそのものの言いがかりにしか聞こえんわ〜
0937優しい名無しさん (ワッチョイ 79ce-qjcA)
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2020/09/14(月) 09:35:56.80ID:0MjiPhul0
居なくてもいいのに居てむやみやたら罪を重ねてるのが人類なのは確かでしょ
もしこの世界で最初から人類だけが誕生せずに何処にも存在してなかったとしても、別に誰も何も他の生き物達も絶対に困ってなんかないのに
0938優しい名無しさん (ブーイモ MM8e-F4jy)
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2020/09/14(月) 10:21:06.23ID:3LLkQei7M
>>933 それなw 
これ「秘密の暴露」みたいな、うっかりまんまと「自白」しちゃってる。

早い話が、「マッチポンプ」をやり続けるためなんだよと、まさに自認しているわけだ。

そんなもん、生まれていない無の完璧な平安のままにある命にとって、この厄介な問題山積みの社会なんて、本来なんの関係も必要も一切ないのにね。

なのに、なぜか「呪いのビデオ」を無理やり見せたがる、底無しのバカども。それを煽る強いる社会、、、 なんだこりゃ。
0939優しい名無しさん (ササクッテロラ Spbd-317C)
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2020/09/14(月) 10:58:19.86ID:dFi/E44Kp
未来のため子孫のため

本当にそう思ってるなら子供なんか作れる筈がない
0940優しい名無しさん (バッミングク MM71-uV8X)
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2020/09/14(月) 10:59:03.22ID:/2j0HYQGM
社会という教団の存続のために生め!先に生まれた者を楽させるために働かせろ!ってするだけで、生まれさせられて入信させられて働かさせられる個人の幸せのこと一切考えてないよね
それを主張する人間本人は死んだあとの教団のことなんか我知らずなのにね
それがひたすら続いているだけ
永遠の命なんて誰にもないのに新たな犠牲者をずっと作り続けてなにを続けさせようとしてるの?
0941優しい名無しさん (ワッチョイ 6ade-bL/7)
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2020/09/14(月) 11:01:23.57ID:oLflol0C0
処女ですが何か?
0943優しい名無しさん (ワッチョイ 5d1b-Njsl)
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2020/09/14(月) 12:12:29.13ID:gizZ9S0A0
正直出生に関しては
本当になんてことをしてくれたんだろうとしか思わない

なぜこんな取り返しのつかないことを平気で出来るのか

生まれてくる子供に人権はないのか
選択肢はないのか、決定権はないのか

なぜこんな地獄の惑星に
非道な人間のなかに産み落とされなければならなかったのか

なんてことをしてくれたんだ
楽園に戻してくれ
誘拐されて奴隷として働くなんて嫌だ
老いて身体の自由が効かなくなるのも、
0945優しい名無しさん (シャチーク 0C55-Njsl)
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2020/09/14(月) 13:24:25.18ID:YzK3IbOAC
中絶された子供は感染性廃棄物と呼ばれる

人間は所詮、感染性廃棄物

セックスによって感染して、
いずれ必ず苦しんで死ぬ感染性廃棄物

そう考えるとしっくりくる。
0948優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-52NN)
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2020/09/14(月) 15:12:48.43ID:wyrPUnoEa
汚染された空気、水、食べ物、服、紙、公園の土、木材、カブトムシやスズメがいなくなる程の酷い汚染

気付いたらこんな酷い世界に存在し、生きないといけないなんて…
0949優しい名無しさん (バッミングク MM71-uV8X)
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2020/09/14(月) 15:16:45.95ID:/2j0HYQGM
肉体の求めるものを満たせなければ苦痛を感じさせられ、勝手に体が不調になれば苦痛を感じさせられ、老いてますますその頻度は増えながらも肉体の世話をし続けるが最終的には死の苦しみを感じる
ただでさえ欲求とそれに伴う苦痛まみれの肉体を持ちながら、肉体の不満を解消する資源を得る手段としてまともに体が動く期間のほとんどの時間を使って労働を課せられる始末

何もかもぜんぶ、わがままでどうせ壊れる肉体を維持するためだけに他ならない
そんな世界で肉体を人に押し付けるなんて、考えれば考えるほど残酷だよなぁ
こんなゴミいらないんだが廃棄するのに多大な苦痛と面倒を伴う現状もまさに生き地獄
0950優しい名無しさん (アウアウウー Sa21-52NN)
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2020/09/14(月) 15:33:34.15ID:gC9ZB2rga
日本政府の無責任ぶりは犯罪的、これは人類史上最悪の惨事だ・・

英国クリストファー・バスビー(専門家)

「日本政府の無責任ぶりは犯罪的だと思う。
 
 子供に平気で高い被爆をさせている。

 都合がいいというだけで短期間で
 これほど基準を変えてしまうとは

 この判断は間違いなく多くの子供を
 死に至らせるだろう

 文明国のやることとは思えない」
0952優しい名無しさん (バッミングク MM71-uV8X)
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2020/09/14(月) 17:48:19.74ID:/2j0HYQGM
ないない
幼少のころから反出生的な考え方だったからひねくれ者、曲がってる、こんな子に育てた覚えないのにと散々理解されずに来た
まあ大体理解してくれない人間ばかりだったけど、親が一番理解してくれない感じで世の中にガッカリしてたな
子を生むような考え方の人間とは根本的に考え方が違う、そしてそういう考え方をする人もいるのだということがここに来てわかったけども
0953優しい名無しさん (ワッチョイ dd19-+GK+)
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2020/09/14(月) 18:16:33.42ID:MlHHs2hX0
出生に関わらないところになら多少は素晴らしい美しい物があるんだが、必ずそれらを汚そうとする連中が存在している
ナタ狂いはすべての場面において敵でしかない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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