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読書について語り合いましょう part25 【ワッチョイ有】
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 73aa-NuY1)
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2020/08/20(木) 19:07:39.31ID:MdYB4hu20
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読書について語り合うスレです。
今読んでる本、以前読んだ本、好きな本、気になってる本や作家、読書の環境など色々な話題について、まったりと語り合いましょう。
もちろん、読書に関する独り言や書評なども気軽に書いて下さい。

*荒らしの相手をするのも荒らし行為です。荒らしはスルーして下さい。
*漫画に関しては、読書という言葉に対する社会通念に含まれるのか議論の余地があり、また漫画と特に深い繋がりを持ち読書の範疇に含まれない関連分野(アニメ等)が多々ある事も踏まえ、このスレでは取り扱わない事とします。
漫画やその関連分野を包括的に扱える他スレをご利用下さい。


※現在のメンヘルサロン板におけるdat落ちの主な条件
【即死判定】
20レスを超えていない場合、1時間レスが書き込まれないとdat落ち
【突然死判定】
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前スレ
読書について語り合いましょう part24
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1596364041/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0342優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 21:55:06.86ID:xUdW9dmYM
独りでセックスセックスと喚いている色情狂
0343優しい名無しさん (ワッチョイ 0707-xKeI)
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2020/09/06(日) 21:55:35.88ID:XGWp3aZ50
恋愛なんて性欲をオブラートに包んだだけのものだよ
それよりも大事なものがある
そういうものを求める為に昔の人は出家したのだろうね
0344優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 21:57:09.77ID:bivCwSnEM
人生には楽しむべきものがたくさんある
読書はその一つであって
全てではない
0345優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 21:58:59.81ID:8xDNjxUjM
恋愛=セックスだと思っている中学生
読書しているだけだと成熟しない証明
0346優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 22:03:24.02ID:7A5pQPRFM
本を読んでる俺様は偉いのだと誇大妄想するのが人生でなにより大事なこととは大した思想をお持ちで
0347優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 22:20:36.46ID:jZGP/mMQM
おれは正しい
たくさん本を読んできた人間だから

おれは賢い
たくさん本を読んできた人間だから

おれは偉い
たくさん本を読んできた人間だから

と妄信する精神異常者にならないよう気をつけましょう
0348優しい名無しさん (ワッチョイ 0707-xKeI)
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2020/09/06(日) 22:26:25.81ID:XGWp3aZ50
「汝、隣人を愛せよ」とキリストは新約聖書で言ってる(フリーセックスの推奨ではないw)
キリストの語る愛は隣人愛の事であり、性愛では無いのだ
仏教でも愛は執着(しゅうじゃく)として捨て去るものとされている
0349優しい名無しさん (ワッチョイ 0707-xKeI)
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2020/09/06(日) 22:27:29.58ID:XGWp3aZ50
近現代は恋愛を美化しすぎである
0350優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 22:33:47.23ID:nEHuvCQKM
何でも一般化するのは現実を知らない学生レベル
体験がないから脳内妄想ばかりで個々の現実を知らなさすぎ
0351優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 22:34:53.26ID:2/8MRDXHM
いい年こいてまともな恋愛体験の一つもないとは
0352優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 22:38:45.80ID:sYphZ81PM
本を読んでるだけではいつまでたっても一般論にとどまり
個人の体験を伴ったアイデンティティも自分らしい人生も確立していけないという証明
0353優しい名無しさん (ワッチョイ 0707-xKeI)
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2020/09/06(日) 22:43:01.11ID:XGWp3aZ50
セックスにはあまり興味が無い
素晴らしい書籍を読み、音楽を聴き、美術品を見た時の方が人として生きている意味を感じられる
セックスは猿でも出来る
0354優しい名無しさん (ワッチョイ 0707-xKeI)
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2020/09/06(日) 22:45:40.35ID:XGWp3aZ50
素晴らしい人間は男女関係無く存在する
恋愛関係にならなくても、そういう人達から良い影響を受けられればいいのではないかな?
0355優しい名無しさん (ワッチョイ 0707-xKeI)
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2020/09/06(日) 22:48:58.41ID:XGWp3aZ50
実際にそういう素晴らしい人間に直接会うことは難しいので、書籍というものが太古の昔から存在する
書籍との対話は著者との対話でもある
ソクラテスと直接会わなくても、彼の思想を一端を知る事が出来る
ほんの数百円で
ラブホテルなんて2時間休憩するだけでも数千円もする
0356優しい名無しさん (ワッチョイ 0707-xKeI)
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2020/09/06(日) 22:58:03.37ID:XGWp3aZ50
しかもラブホテルの料金を払わされるのは男
食事の割り勘はあってもラブホの割り勘は無い
0357優しい名無しさん (ワッチョイ 5fbb-KV+u)
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2020/09/06(日) 23:07:19.62ID:ij639ygg0
彼女出来たのは一人暮らししてからだったから、
ラブホはほとんど使ったことないな。
まぁゴム代だから1回100円くらいだろ。
0358優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 23:08:07.31ID:Jfl5wYqYM
誰も聞いてないのに何をセックスセックスと喚いてんだ
そんなにセックスが羨ましいならグチャグチャ言ってないで
勇気を出して女に言い寄れよ
自信のない男ほど動かない言い訳にエネルギーを費やす
本当に興味がないなら
聞かれてもないのに何時間もセックスセックスと喚くか!?
0359優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 23:10:44.78ID:0jg8ytNSM
まともな恋愛していれば
いつまでもラブホなんかに入らない
ガキか
0360優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 23:14:43.75ID:vRewmOnzM
本を読んでる俺様は偉い
と威張ってるバカはこの程度のレベル
0361優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 23:19:50.93ID:4VkA8YC7M
カネがもったいないと思う程度の付き合いを恋愛だと思っているのは救いようがないアホ
0362優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 23:25:16.44ID:PJT8LFEnM
ホント読書は人間を高めるな
自分が全く見えてないのだから
0363優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/06(日) 23:37:16.16ID:+t/4WCrgM
おれは正しい
たくさん本を読んできたから

おれは賢い
たくさん本を読んできたから

おれは偉い
たくさん本を読んできたから

と自己弁護するだけの一生にならないように気をつけましょう
0366優しい名無しさん (ワッチョイ dfee-KV+u)
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2020/09/07(月) 16:43:04.89ID:y9+qEgyI0
最近紙の本から電子書籍に切り替えたんだけど、
本離れが加速した気がする。
漫画は買う気も読む気もするんだけど、まともな本はなんとなく疎遠というか。
紙の本のほうが読みやすい気がする。

VRのゴーグル使って読んでるから視力が落ちなくていいんだけどね。
0369優しい名無しさん (ワッチョイ 87f2-scyq)
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2020/09/07(月) 19:20:37.67ID:JsVXRyf80
カフェも充実してたら言うことなしだよな

どんだけでも居られる
0370優しい名無しさん (ワッチョイ 87f2-scyq)
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2020/09/07(月) 19:25:35.05ID:JsVXRyf80
読書中毒で他のことが手に付かないとかあるから
一ヶ月に一冊って決めてる
0371優しい名無しさん (ワッチョイ 87f2-scyq)
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2020/09/07(月) 19:28:03.12ID:JsVXRyf80
だから少しずつ読み進めてるんだけど、
昨日はカッとなって一気に300ページ読んで読了してしまったわ。
今は反省している
0372優しい名無しさん (ワッチョイ c7aa-0xOL)
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2020/09/07(月) 20:01:33.93ID:v3CMZ6bq0
本を中古で買う時のネット通販でオススメのサイトってあります?
いっぱい種類あってわからないや
0373優しい名無しさん (ワッチョイ c7aa-8Pax)
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2020/09/07(月) 22:41:15.29ID:yyIXXa1q0
>>367
新宿駅経由で会社に行っていたので。

仕事が早めに終われば、紀伊國屋書店新宿南口店は必ず行っていました。
懐かしい。
今は洋書部門だけ残っていますね。

>>372
Amazonでしか古本は買ったことないけど、本の状態評価があてにならないので、あんまり使いたくないですね。
0374優しい名無しさん (ワッチョイ dfee-KV+u)
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2020/09/07(月) 23:03:21.32ID:y9+qEgyI0
>>368
VR的な機能殺して、単にディスプレイとして使う感じかな。
仮想的に遠く見てる感じになるから視力が落ち無くなるっぽい。
(任天堂のヴァーチャルボーイの時代からそういう噂はあったっぽい)

>>372
アマゾンくらいしか使わないかな。
本は読めればいいやって感じだから気にならないけど、
品質分からないといけないと辛いかも。
0375優しい名無しさん (ワッチョイ 5fee-7bhP)
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2020/09/07(月) 23:29:20.92ID:IKEe2lXJ0
アマゾンで古本は買ってるけど、コンディションが「良い」以上なら、ほぼ失敗がない
「非常に良い」だと、偶に新品同様が来たりする
でも、古本だから実物を手にとって見られないのは難点だよね
0376優しい名無しさん (アメ MM4b-scyq)
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2020/09/08(火) 07:53:04.03ID:Pl8QWlp4M
少し前にビジネス文書を文学的に書くのはどうかって話あったけど、
新聞とか雑誌の記事ってどうなの?
あんまり文学的要素盛り込むと怒られる?
0377優しい名無しさん (ワッチョイ 5fee-7bhP)
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2020/09/08(火) 08:55:34.05ID:nd/y+VAC0
雑事はあるけど新聞はないんじゃない?
見たことない
あと、ビジネス文書は「分かりやすく簡潔に」でしょ?
文学的要素を盛り込んでる場合じゃないよ
0381優しい名無しさん (ワッチョイ 7f58-3NJ+)
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2020/09/08(火) 20:46:50.07ID:Nhz6YwIH0
>>104
本書籍を読む中で頻繁に言及される「分析力」は大変勉強になった。
プロ格闘家の知名度関係なく著者の分析力は非常に高く、
”YouTuberとして注目を集めるコンテンツを作る”ために何をすべきかを様々な角度から考えているのである。
YouTube上ではまるで物語の最強の「主人公」という印象を持つが、本書籍を読んだ後には彼が「参謀」としていかに優秀なのかも分かってくる。
彼が突き詰めていることは「客観視」することである。
自分自身、対戦相手、コンテンツ、視聴者、チームメンバーなど、彼はどのような立場に立っていてもどう見えているのかを考えるだけでなく、
シミュレーションをし、それをなぞるような実践能力に非常に優れている。
それに留まらず、結果を経て修正する能力もまた、驚くべきものである。
自分の人生をより豊かにするためには具体的にどのような努力を積み重ねて行けばよいのかが詳細に書かれており、
ビジネスマンとしても非常に学びの多い書籍だった。
0382優しい名無しさん (ワッチョイ bf07-xKeI)
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2020/09/08(火) 21:28:44.00ID:Dj+MZsXx0
>>376
>>377
新聞は戦前のものでも簡潔で読みやすい
しかもルビが振ってある事も多い
たくさんの人々に読んでもらえるレベルにすると、文学的な修飾語が無くなるという好例
それと対比すると、官僚の文書はわざと庶民に分かりにくくしてると思われる
0383優しい名無しさん (ラクッペペ MM8f-kskq)
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2020/09/08(火) 21:35:23.50ID:LdxiWsFlM
本から都合よく引用してツギハギして
ただ自己正当化して座っているだけでは
独自の人生に応じた自分の判断力も創造力も育たない
0384優しい名無しさん (ワッチョイ bf07-Q6Op)
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2020/09/08(火) 22:04:20.89ID:Dj+MZsXx0
ビジネス文書というか業務日報に文学的要素はマズい
「こうしたいと感じた」でなくて
「これから、○○していく」と客観的なデータを使って
上司を説得するのが仕事の出来るビジネスマン
0386優しい名無しさん (ワッチョイ 87f2-scyq)
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2020/09/08(火) 23:41:38.72ID:dKRizvGO0
でも文学的要素が満載の日報があったら読んでみたい
小説になりそう
0391優しい名無しさん (ワッチョイ 25f2-dZ6E)
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2020/09/09(水) 22:35:29.85ID:MLnDTToE0
被害妄想おつ
0392優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/09(水) 22:45:57.99ID:BH8VWOVW0
そういう話題から離れることは出来ないのか?
0395優しい名無しさん (ラクッペペ MM3e-8R13)
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2020/09/09(水) 23:17:44.62ID:M1guomSnM
そうか
このスレの住人は全員>>303に同意ってことだな
>>303はこのスレの住人の総意、このスレのコンセプトだから反論するなと
0396優しい名無しさん (ラクッペペ MM3e-8R13)
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2020/09/09(水) 23:35:57.10ID:aEFM/ab3M
本を読まない者は人間ではなくサルで
どんなに経験を積み上げてもサルのまま
という教義を掲げて崇拝する信者たちのスレ
0397優しい名無しさん (ワッチョイ c5f3-Wjye)
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2020/09/09(水) 23:50:08.70ID:6UIIDXvq0
>>303
双極性障害で長文についていけない
0399優しい名無しさん (ラクッペペ MM3e-8R13)
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2020/09/10(木) 07:36:03.74ID:A5eAjou8M
303 優しい名無しさん (アウアウウー Sa8b-Ycs7) [sage] 2020/09/06(日) 12:00:56.16 ID:Sl3wAM/La
本を読まないと人間になれないというのは、
ある著名人の言葉です。
人間になって経験を積むから意味があるのです。
サルがどんなに経験を積んでもサルのままですよ。
0401優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/10(木) 18:06:47.99ID:Np2Sy4CR0
自分は健常者の平均に比べればかなり本を読んでるだろうし、
普通の健常者から見れば難しい本も読んだりできるわけだが、
うつ状態等々で社会経験が圧倒的に少ないんだよな。
本を読むのはプラスになるだろうが、足りない部分を補って余りあるかは疑問だ。
0403優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/10(木) 23:13:57.89ID:Np2Sy4CR0
>>402
行動力振り分けるんなら本読むのではなくて社会経験する方向に振り分けるのもありだろう。

特に恋愛とか結婚とかは本から学び取るだけじゃ絶対的に足りない部分が多いしなぁ。
0406優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/11(金) 00:38:44.73ID:IMjsPf4Q0
>>404
地頭良ければ行動経験があればそこそこ行ける気がするな。
人と話すことでも知見は得られるし、本にこだわる必要はない気もする。

まぁ本読んでも行動しても頭が悪いとあまり意味が無いし、
読まないより動かないよりましかもしれないが。
0407優しい名無しさん (ワッチョイ 7daa-P4fJ)
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2020/09/11(金) 04:46:07.41ID:k+z9uw1m0
まあ本を読む事自体が、誰かが持っている経験や思想との接触だしね
日常生活では会えない人の経験や、出会えない発想に手軽に触れられるのが読書の良い所の一つ
ただし読書のこういう側面を重視する場合、読書を自分の価値観や思考を見つめ直して、改善するきっかけにしようと意識する事が重要だとは思う
0409優しい名無しさん (ワッチョイ 3907-m1Uj)
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2020/09/11(金) 18:31:35.26ID:teEfvLT40
>>408
仕事で軍医の頂点である軍医総監になって
昼間は仕事、夜中も睡眠を3時間ぐらいで
毎日読書や翻訳、執筆をこなした森鴎外が死の床で
叫んだ言葉が「馬鹿らしい」だそうです
専業作家でも無いのに鴎外が残した著書は膨大で
長男の森於菟の本によると「著書の10倍は読んでいるだろう」とのこと
解剖学者である森於菟が「父の脳を解剖せずに火葬してしまったのは残念だ」
と冗談か本気かよく分からない事も書いてますw
0417優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/12(土) 15:17:27.77ID:keQYOyWA0
電子のほうがかさばらないからいいな。
紙は本棚のこと考えないといけないからどうしても制限がきつい。

無限の本棚とかあればいいんだけどね。
0418優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/12(土) 15:18:56.12ID:keQYOyWA0
思えば大学の図書館は最高だったな。
大きい図書館が2〜3に図書室が数十か所あって、
マニアックな学術書も選びたい放題だった。

専門書を月に2箱分読み漁る大学の先生には足りないみたいだったが、
無学な自分には十分だった。
0420優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/12(土) 23:08:48.52ID:keQYOyWA0
就職で田舎戻ったけど、図書館が不満で仕方がない。
医学書も1時間かかる医大にしかないから、最新の情報から隔離されて
治療にも差し支えるし、後悔してる。
0422優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/13(日) 00:41:29.50ID:qA3vBCbE0
医者じゃないけど理系だったら医学書は難解過ぎなければ読めるよ。
0424優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/13(日) 10:48:08.58ID:qA3vBCbE0
ブックオフ近くにないから行けないな。
うらやましい。

まぁ昔ほど行動力(移動力?)が無いってのもあるし、
新本でもいいやってのもあるけど。
0425優しい名無しさん (ワッチョイ 1e07-m1Uj)
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2020/09/13(日) 10:59:23.10ID:UwIQM/GG0
体力をつけるために、出来るだけ歩くようにしてるんだ
このコロナ禍の中でどうかと思うけど
生きて行く為には気力だけでなく
体力も大事
0426優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/13(日) 12:46:40.98ID:qA3vBCbE0
体力は精神が健康なら自然についてくるような気がしている。

でも、適度な運動がうつに効くって話もよく聞くし、できることならやった方がいいんだろうね。
0429優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
垢版 |
2020/09/13(日) 21:55:55.96ID:qA3vBCbE0
>>428
残念だったね。

今日何してたっけ。
一日中健康グッズ自作してた気がする。
0431優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/13(日) 22:20:27.37ID:qA3vBCbE0
>>430
数学とか理系科目はセンスが影響するところが多いから、
向いてないなら勉強しないという手もある。
他の国は知らないけど、日本人は勉強の出来不出来を個人の努力に
よるものだと固執しすぎなんだよな。
話それてすまない。
0432優しい名無しさん (ワッチョイ 7daa-VR5s)
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2020/09/13(日) 23:09:32.66ID:Gvo6aXk+0
>>426
精神力も脳内物質だし
結局体力そのものだからな
0437優しい名無しさん (ワッチョイ 25f2-dZ6E)
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2020/09/14(月) 20:23:25.84ID:PCVPole40
中学生のときくらいまでは、純粋にレベル上げたり謎を解いたりゲーム性を楽しめてたんだけど、
二十歳過ぎた辺りから、ゲームというよりゲーム内のストーリー目的でゲームやるようになったなぁ
だから他人のゲーム実況見てるだけでも満足できるようになった。
いつしか、ゲームは全くやらなくなり小説ばかり読むようになったなぁ
0439優しい名無しさん (ワッチョイ 3aee-41yi)
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2020/09/14(月) 21:45:30.67ID:yC6mJcOW0
>>435
努力で不向きをカバーするのは非常に難しいんだよね。
本人の努力不足のせいにしたり、人格までそれで推し量っちゃうのは本当に悪い癖だと思う。

>>438
全教科オールマイティだぜ。
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