子作りは大罪88（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/
【前スレ】
子作りは大罪87（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1597892734/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 人生って前半で既にクソだからな
体力とかはあるけども 休日が幸せなのも平日が労働やら何やら苦痛が多くそれよりマシだから
健康でいられて幸せなのも病気や怪我が存在するクソな世界だから
美味しい物が食べられて幸せなのもこの世の全ての物には優劣があり不味いものも存在するからその対比でしかない
そもそも食わないと空腹という苦痛が襲い死ぬから…
そもそもこの世には「幸せ」は存在せず産まれてしまったから生じる苦痛を緩和できたときにそれを幸せと錯覚しそう読んでいるに過ぎない…
本当に無意味で無価値 >>105
よくできてるシステムだと思うよ
根っこにあるのは資本主義と支配層の思惑なんだろがね
ヤツラはとりあえずいかに経済奴隷を量産するかに腐心する
でまあ、ヤツラの捏造したヤツラにとってのみ都合のいい糞人生ストーリーに
無感覚無批判に乗っかってくれるアタマハッピーお花畑中毒連中は
ヤツラにとって利潤を生む打ち出の小槌だ
たまらないだろうよ
なにせ親方日の丸 親方人道 親方生命の尊さ 等を大義名分言い訳として使えるんだから
かつがれた連中は「しあわせな人生だった」等の幻想の中で死んでご満足できるし
苦しみながら死んでも「これも運命だ」と己も周りもなにがなんだかわけわからまま納得する
こういう連中は正直、狂ってるのかね? ただのバカか?
パンとサーカスという個人を馬鹿にした為政システムは現代でも全く変わってない
国家や公教育がグルでこういう劣悪極まりない犯罪をやってるんだからアタマおかしくなって当然
「で、それを続けてどうするの?」
という根本的問いが全くないヤツラが運営しているクレイジーワールド
あまりのアホらしさ加減にいちぬけた〜と言い出す賢い人間がいてもいいんじゃない
古来、そういう賢者は実在した >>107 それなｗｗ そこら辺のカラクリは、ガチで悪魔的な巧妙さがあるなと、前々から常々感じている。
気づいた時には、物事の真相が分かる頃には、もう「手遅れ」になってる。むしろ、自らがそれに大いに「加担」してきた中心であるため、それをかばい正当化するしか道がなくなっている。
そうやって物事の真相が分かるくらいに、人生経験を積み、その意味を考える分別がつくころには、とっくに老化が進んでおり、プライドも高くなっているから、ますます思想の柔軟性は失われており、自己正当化して誇りを保つしか道がない。
そしてタチの悪いことに、そうした年齢層の人間はそれなりに社会的地位があったりするもんだから、彼らの自己都合の正当化は、社会的にも事実上・正当化されてしまう。
かくして、反出生への気づきは、あらゆる手立てでナチュラルに隠ぺいされ、人々が真に気づくべきことが遠のいていく・・と。
なにしろ、長いものに巻かれて、「共犯化」したほうが、現実色々と生きやすいし優遇されるもんだから、気づくなんて至難の業なんよ。 >>111
今でさえ独身者でもこのスレみたいなガチ勢ってほとんどいないだろうね
前スレでも指摘していた人がいるが、今の少子化の原因は反出生主義なんかじゃない
世の中先行き不透明で不安要素だらけや格差だらけだから二の足踏んでいる人が多いだけだろうな
単に金がないからとか自分の事でいっぱいいっぱいだから今は余裕がないとか
そもそも自分から恋愛する勇気がない草食系（）だとかで
本音を言えば「ヤリたい」「結婚したい」「子作りしたい」って連中はたくさんいると思う
こういう連中は好景気や国からの手厚い助成みたいなブーストがあれば安易に子供作るだろうな 規則は性悪説で作らなければ意味がないのと同じように、人生も当然悪い面に注視するべきなんだよ
星よりも泥をちゃんと見るべきだ ナタリストの人生って常時「だろう運転」だからな
「何とかなるだろう」「子供は感謝してくれるだろう」「子供のいる俺私を皆敬ってくれるだろう」
「子供のいる俺私は優遇されて当然だろう」「俺私と家族だけは大丈夫だろう不幸にならないだろう悲劇はこないだろう」
こんな危なっかしい奴らが運転する車に同乗させられてんだから子供はたまったもんじゃねえな〜
そうしてだろうだろうで楽観視して大事故やらかすと「どうして俺私子供がこんな目に」と狼狽えだす >>111
ぐうの音もでないほど同意する
文化遺産とか人類が書き残した書物とかははっきり言って要らんから
このスレだけはアーカイブ化して永遠に後代のために保存してほしい
人類の一部はそこまでアホじゃなかったんだよという例証と次代への謝罪をこめて >>114
その反対が「かもしれない運転」ね
リスクを警戒することの大切さとしてドライバーであれば当然のように習うこと
現実では「だろう運転」で出生きめまくっても刑事罰くらわんからね
誰か書いてたけれどヤーが一般人をシャブ中に堕とす手口と同じなんだがなあ 産まれなければ文字通りのシャブ中になる危険も一切ないからね
「無」でいられることはシャブキメる（比喩としても実際にキメるとしても）のなんかより
よっぽど幸せで満ち足りた状態、しかもシャブと違い禁断症状もない短い短いタイムリミットもない永遠の平穏
それを態々手放す愚かさ、平穏の住人だった者から奪い去る卑劣さ
どれをとってもナタリストの蛮行は許しがたい 俺らの両親は避妊方法を知らなかっただけ
そりゃそうだよ
毒同士なのに子を産みたいだなんて思う訳ないもの 毒親って言葉があるけどさ
このスレのような人達は毒子だよね
親からしたら他の家は大吉中吉のおみくじ引いてるのに自分のとこにだけ大凶が来た感じだろう 他の家が大吉中吉引いてるのは
当然の結果と言えるからな
毒親は無神経だからそれがわからない 出生をおみくじに例えてしまうことで
自らの愚かさを我知らず証明してしまうナタリストか
あなたの考える出生はおみくじレベルなんだな
ぽろっと漏れる本音や言葉遣いで低脳さが分かる
もう飽きたからこのスレに現れるな おみくじの例えをそのまま引き継いていえば、凶出る可能性あるのをわかっていて自分は大丈夫だろうで引いといて、凶出るのが悪い！と喚くのがこの上なく阿呆で醜い
そもそもおみくじ引かなきゃ凶出ずに済んでたっていう
引かない道があったにも関わらず引いて八つ当たりしてんだから救いようないね
バカなの？ >>117 たしかにその通り！なんだけど、そこに気づくまでに必要な実体験・時間、これが凡人の場合だと、だいたい４０年５０年ぐらいかかっちゃうんだよねｗ
まあ、社会的に色んな教育・文化の圧力もあるから、それでアッチコッチに右往左往ブラされるせいでもあるので、
物事をフラットに利害関係なく客観的に見れてる若い純粋な時期に、実はほぼ最短距離で気づいてたって人も、実は多いと思うけどね。
それはともかく、本来ならば、５０年６０年生きてきた人生の超大先輩こそが、勇気をもってハッキリ言うべきなのよ。
「産まれ生きるって、マジで無意味な暇つぶしみたいなモンだから、そんなマッチポンプ、初めからやらないのが一番良いんだよ」って。それこそ、安楽死の制定を、政治的に働きかける、とかね。
この構造ってアレだな、体育会系の部活とかで、後輩の時は理不尽な目に遭ったから自分が先輩になったら決してあんなクズ行為を後輩にはやるまい！と決意してたけど、実際自分が先輩になってみたら・・と同じ構造だなｗｗ
高級官僚とかもそうだけど、若手の頃と違って自分がオッサンになったら、権力と天下りの事しか頭にないザ・汚職官僚になってる的なｗ
こういう、「共犯化」したゆえのポジショントークを全て超越して、本物に客観的な「真・善・美」を追究していって最後の最後に、エベレストの頂上に残る針の先ほどの狭い一点残るのが、まさに反出生という「宇宙視点」な世界観なんよ。
ただ、そこに行くのには、モチベの問題がまずあるし、凡人はとにかくブラされまくるしで、メチャクチャ時間かかるんで、タイムオーバーで問題先送りの繰り返し（＝これが永い歴史の真相）。 しつこいな出生派は
出生賛美スレ、子供スレにでも行けばいいのに 兵庫県で祖母殺しの執行猶予判決だってよ
21歳に90歳の介護をさせるとか酷だわ 生まれてきても寿命の半分どころか７割の時間は醜い老いた姿で過ごさなきゃいけない上に
毎日のセルフ介護と身の回りの管理・掃除やらなんやらで時間の１割は常にとられる、
おまけに残りの時間はほとんど奴隷労働
給料はギリギリ生きていけるだけで労働から逃れることは出来ない
終わった頃には身体はヨボヨボで体力もない
うん、
やっぱり産むのはどう考えても嫌がらせだな
こんなの冷静に考えて絶望しかねぇじゃん ナタガイジはふいに吐く言葉の一つ一つがどういようもなく醜い
言うに事欠いて｢おみくじ｣ときたか >>129
生かさず殺さず動かされ続ける、まさに最悪の拷問だな
その拷問生活を基本として考えておきながら、人権がどうのとか言ってるからほんと滑稽
賽の河原で石積みするのに、1日5時間、休憩は何分に1回とって、石の重さは人権保護法で何gまでと決められている ってあったら
そもそも人権考えるならそんな石積みだなんて拷問かつ不毛なシステムやるなよって思うだろ？
会社ごっこも大して変わらんのよな
肉体があるぶんその維持にも労力がかかるからもっと酷いし
拷問受けながら長生きしてもそのぶん不幸せだわ、ほんと楽に肉体捨てて自由になりたい 反出生主義は社会を弱体化させるために敵対国家が広める思想だという説があるんだが
君たちは弱体化に加担してることについてどう思ってるんだ？ おみくじの下りバカすぎ（笑）
テメエの存在が大凶なら大凶しか出てこねえのはあったりめーだろうがよ
ていうかナタカスは明確な大凶（出生前診断でダウン症等障害者なら中絶する選択肢もあり）なら
おみくじキャンセルまで出来るくらい自己決定権に恵まれているのにね
なのに後出しジャンケンであーだこーだ文句だけは一丁前で人としてというか生物としてこれ以上恥ずかしいものはない 被曝は､全身の免疫機能を低下させる｡
言ってしまえば｢すべての病気に罹(かか)りやすく｣なってしまう｡糖尿病や白内障､さらにあらゆる感染症を発症する可能性があり､あるいは全身の倦怠感に襲われ､何もする気力がなくなるという症状も現れる(｢ぶらぶら病｣)｡
ぶらぶら病は､外見的には怠惰な引きこもりにしか見えない｡結果的に発症者は､会社をｸﾋﾞになる､家庭生活が崩壊するなど､社会から爪弾(つまはじき)にされることも多い｡
つまりﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの事故で､ｳｸﾗｲﾅの被災者のうち､｢健康体がたった2割｣というのは､決して大袈裟な数字ではないのだ｡原発事故は､被災者個人や村･市などのｺﾐｭﾆﾃｨｰだけでなく､国家までをも破壊していく｡ 生まれてこれたことに感謝か
そう思えるアンタは幸せ者だよ 次スレからおみくじ猿書き込み禁止ってルールつける？ >>132
陰謀論の可能性や国が云々より大事な事があると思ってる
逆に出生主義者は
国、社会や上級国民の為に、子供を経済奴隷化して四苦八苦を与え止める自由（安楽死）すら奪う事に加担してることついてどう思ってるんだ？
これはあやふやな陰謀論ではなく、毎日の現実だが >>138
反感を買うだろうが、個人的にはそれは問題にしていない
子どもといえども育ちきってしまえば、その人自身の問題だからな
育ちきる前に死んだら哀れだと思うし残念だったとも思うが
それに不満があるなら、社会を変えるチャンスは0じゃないんだから政治家になるなりして改革すればいいだけ
その点では安楽死（の可能性）は別に奪われてはいない
それにしても、近頃、親の責任を異様に重く考える人が増えすぎだな
これでは息苦しくて仕方がない >>139
ここは命を生み出す事の無責任さを語るスレだよ
1読めないの？ https://gendai.ismedia.jp/articles/-/34346?page=4
老衰で死ねる人は4パーセントだと
人生最後は不幸になる（とんでもない病苦の末死ぬ）確率が96％だよ？
ひどいね〜ほぼほぼ100％不幸になる拷問ツアーに拉致するとか 反出生とかになると急に「押しつけてる」てなるのなんでかね
他の数多の価値観や主義主張にはそういう反応しないのに そもそも社会というコミュニティ自体に価値がないと思っている
社会のなかで競争して苦しい思いして世代を継いで生き残って人をさらに社会に巻き込む…
なんのために苦しい思いしてまで社会を維持してるの？自分の所属するそれが強くなってより優位に生き残れたら何が素晴らしいの？
たかが80年くらいしか生きられないのに、そして労働という苦役を押し付けておきながらよりよい社会は未来の子供のためとか言うの？
都合よく負債をどんどん後の世代に押し付けるシステムが社会なんじゃないか
子供のためとか言いつつ、偉くて老い先短い老人世代にとって都合いい方にしか進まないしやってる事がほんと支離滅裂 ショーペンハウアー曰く、鋭く正確な意見にほど大衆は攻撃的になるんだと
本当にそのとおりだね まああれだな、正論言われてムカっとなって噛みついてくるのと同じパターン
反出生は良くも悪くも「それを言っちゃおしまいよ」な側面が強いんだよね
我々はスレ住人としては生涯この信念を貫けねばならないが、かといってただ人生苦痛つまらない不幸でしかないと
嘆くしかできないというのはあまりにも虚しい
なのでこのクソまずい料理を食うことを強要されたような人生をいかにまだマシな味付けにして食いやすいようにするか
思考錯誤してやりすごすことには一定の意義がある、安楽死がない以上はね >>140
すまんな、まさか逆に質問されるとは思ってなくて、返答する形になってしまったよ
まぁ、国力衰退とか命があるからこそ発生する問題だし、命を作らない反出生主義的にはあまり関係ない話だったんだな
個人的には敵対国家にしてやられてるかと思うとストレスだが
消えるわ 弱体化するから子供が必要っていうのも自分が優位であるために子供を利用するってことだと思うけど
社会は人のためにあるのであって社会を維持するために人を苦しめたら意味ないよね
先に社会があるのではなく、人がいて社会が生まれるだけ 最近死ぬしかないなっていう状況にどんどん追い込まれてて
そうなったのは自らの怠惰も要素として確実にあるが
前提として存在してなきゃ何もしなくて済んだのにって思いは日増しに強くなってるし
それが両親の生殖の故であるって事実にやるせなさが湧いて止まらないわ >>147 たしかに、敵対国家にしてやられてるとか、そうした醜い闇の陰謀のために反出生が利用されてるとしたら、悔しいとは思うね。
とくに、外交の表舞台で他国とマウンティングし合う政治的立場にある者からすれば、反出生が自国で広まるなんて、「てめえら支持者のせいで我が国やオレのポジションが下がるだろが！」とムカつくかもね。
でもね、「これだからこそ」、またまたやっぱり、反出生の説得力がますます増大するんだよねｗ
結局はそうやって、国家や民族や組織同士で、虚しいムダな徒労に満ちた、爽やかさとは真逆のドス黒いマウンティング闘争しかできねえのが生命のバカバカしい現実・・ってのを思い知らされるのだから。
そんな、ただ自分がウンコを投げつけられて悔しいから、もっとデカい臭いウンコを大量に投げつけてやる！チクショー！って世界なんざよ、そもそも誰も初めから巻き込まないことこそが、「真に偉大なる本質的な勝利」じゃねえかよ。
なのに、ただ一時的によりデカい臭いウンコを投げつけてヤッタッた！とかいう、ごく目先の勝利ｗのために、永遠完璧な平安にある命を、最も愛すべき我が子を、「奴隷貿易」のネタにするなんてね・・。
「頭の良いバカ」って、真の賢さから見たら本当にバカバカしくて滑稽で、しかも確信犯なだけに傲慢にも、恐ろしい「パンドラの箱」を開けちまう、なんともタチの悪い「勘違いバカ」なんだよね・・。 肉体がある限り物質や場所を必要とするし、他の個体が居ればそれよりたくさん持っていないと不安になるから妬んだり争う
で、その肉体を増やしてよりコミュニティを強くしようなんて考えは、需要と欲求ばかり増やしてさらに小競り合いを増やしている
ほんと不毛だよね
肉体を持つ子供を増やして他の集団を出し抜こうとしているうちは、技術が上がれど物質を求める口が増えるばかりなんだから、まったく幸せな方向に行かないよ
そもそも有限の世界で無理に増えて幸せになるはずがないわけで、産めよ増やせよでハッピーになるってのは矛盾しかない BIと安楽死、せめて最低限安楽死があれば生む権利とやらに妥協したくないけどしなくもない
でも現実的には「生まれた後も自己責任、人生は親の責任を問わず自力で切り開け、死ぬ時は生きたい人のこと考えて自然死か延命死でガンバレ、応援だけしてあげる、苦しい？しらんがな」だからな
これもう「生むな」て言葉しか出てこなくね
こんなとこにわざわざ新たな犠牲者作り出すなよ
あと<子供を持つ>ことを「権利」て表現する人大体毒親の素質がある 生まれなければそもそも社会なんて必要ない
全てを始めたのは出生派なんだから反出生派にあたるのはイカれている弱体化が嫌なら自分が倍努力すればいい話 傾向として、生む権利を主張する人間ほど生む資格ない人格してるよね
こういうのが殖えたところで独りよがりすぎて生の被害者がなおさら苦しむ羽目になる、断種したほうが出生派が大好きな社会のためや公共の福祉になると思うんだけど
人殺しにも「殺したかったから殺した、私も死を確定させられた被害者なのだから当然私にはその権利がある」ってのと
「圧力に屈し私欲のために殺してしまった、独善的なのはわかっているので全力で被害者に償いたい」ってのはあとの行動にかなり開きがあるだろ
生むって行為で死を確定させても、被害者はまだ死んでなくて償える状態だから世の意味の殺人と違ってその後がある
生まないのがもちろん一番だけど、殺人犯のこの意識の差は被害者の人生や人類の出生観を大きく左右すると思うよ 本当に「負の連鎖」って言葉がピッタリ
出生主義者の人は一方で老害老害と騒ぎ
一方では社会の維持だのなんだのと自分が生きる為に子を奴隷として引き込み続けている…
自分達が生きる為に他の動植物を食い殺し、同じ人間同士でも奪い殺し合い、マウント合戦
自分の子すらもその争いに利用し巻き込み続ける…
まさに地獄の亡者そのもの…… いつまでこの地獄を運営し続けるのか… おい運営でてこいよ
今すぐ修正パッチ充てろ
と言い続けて45年 反出生って出生主義者の言う国力弱体化に加担もクソもなくて単なる「自滅」なんじゃねえの？
それこそ出生主義者にとって反出生主義者は「負け組」だの「生物としての欠陥品」なんだから
むしろ滅びてくれた方が国力は強化されるんじゃねえか？（笑）
このスレでもそうだけど、散散それらの「負け組」「生物としての欠陥品」等罵倒の言葉を反出生主義者に向けてきているんだから猶更そうだろ
反出生主義者にしたって敵対国と争う軍事力や競争力といった物騒な理由で自分のリソース費やしたくないんだから利害関係は一致してるでしょ ごめん今更蒸し返すけどおみくじの下りすごい笑った
スレチなことはおいといて反出生に反対する人の意見も尊重して傾聴しようとは思ってるけど、おまえらもおみくじ（反出生側のよく言う｢ギャンブル｣と同じ意味合いだね）だと思ってんのかいw
問題はおみくじで大凶引いた時にその悪運の被害を受けるのは子供だってことだね
他人の命をおみくじ扱いすんなって話だね 2020年に子供作るやつ特にやばいな
コロナベビーだな 苦の確定しているクソレースへ子を強制参加させる事の何が尊いのか理解出来ない
鬼かよ
気付いたら走らされてる子が気の毒過ぎる
前もって察し、見えてる地雷に突っ込むのを回避する反出生を咎められてもねぇ
回避するのが最適解だもの 更に、走り方を教えなかったり足をへし折ったりしても、走り始めてから20年ほど経てば｢みんなと同じように走れないのは自己責任！｣ >>150
不妊治療ってなかなか開かないパンドラの箱をバールで力任せに思いっきりこじ開けようとするようなもんだな
せっかくそこまで強固に「産まないという最善の選択肢」があるのにわざわざそれを無理やりにも放棄して開けようとする執念
こう書いてたら昔の会社の女性社員思い出した
あの人はバールがブン曲がるまで思いっきりこじ開けて喜んで「禁句」を犯してしまったわけだ
これがおめでたい行為と刷り込まれているんだから出生の呪いはリングも真っ青なドス黒さだよ 浜松大学健康栄養学科の金谷節子教授『チュルノブイリ原発から200Kmはなれた村(低い放射線量被ばくの村民)は、まず疲れ、無気力から始まり、心臓病や様々な病気にかかり、ついにはがん、白血病になるという事態が25年たった今も進行している。
『住民の寿命は短く、奇形が、鳥や動物、人間に遺伝し数世代に渡って発生している。』 今後、日本で起こることは以下の悲劇的な経験から学ばなくてはならない、チュルノブイリ原発事故は周辺700Kmに被害を与え、世界に放射能をばらまき、ソ連崩壊に導いた事故と言われる。
ヨーロッパは放射性降下物(fallout)による 遺伝的損傷(genetic damage)により100万人が死亡したと言う なんと素晴らしいグッドニュース！ もはや、清々しい！ さすが、「国連調査・幸福度１位」のフィンランド様！（日本は５４位ｗ）
「最高レベルの子育て政策も無駄？ フィンランドの少子化が加速、出生率は過去最低の1.35に」
tps://forbesjapan.com/articles/detail/30270
ttp://www.akb48matomemory.com/archives/1077852765.html
「少子化が進みすぎて、近々人間の出生数よりも子犬の出生数が上回るだろう」、フィンランドは「ヨーロッパの新しい日本」になりつつある、とのこと。
フィンランドのように、これ以上はないほどの超高福祉社会＆幸福度ランキング１位であってさえ、こうなるんだなあ・・。
まあ、我々からすれば、ごく当然でしかないね。どの国だろうが人間、本物に賢くなってさえいけば、「初めから生まれないのがベスト＆ブライテスト！」という否定しようがない真実に、自然と気づかされるものだから。
この根本に、いつまで経っても気づけねえってことは、なにか勘違いしておかしな方向でおかしな努力をしてる、その証拠だと思うよ。 今朝の新聞、山梨女児行方不明から1年の記事
行方不明女児の姉が事件で不安定になり不登校になっていたところへ、母親は「妹はパパやママに会えなくてもっと苦しいんだよ」と説教したとあった
ナタは本当に子への脅し＆不幸マウント好きだな
行方不明女児にしたって出生させられたせいでこんな目に遭ってるんだし、ひでえ話 >>166
ナタリストの努力って「ダイエットして痩せて美しく健康な体になるぞ！」と宣言して主食を揚げバター食うようなもんなんだよね（笑）
しかもその揚げバターダイエットで本気で痩せて美しくなれると盲信してやまず、他者の警告や注意や耳の痛い話は徹底的にスルーか排除か否定して不幸の連鎖が止まらない悲劇
揚げバターについてはアメリカ生まれの超ハイパー高カロリー成人病まっしぐらのお菓子な（笑） >>163
子供を作るやつは作り続けそういう気質の奴らが存続して繰り返していくので反出生主義は実現が難しい
そう言う意味で不妊治療はある意味で希望になるのかもしれない
本来は子供が作れず淘汰される遺伝子が遺る事で自然に子供が作れる人間が減っていく
そうなれば不妊治療ができない途上国や貧困層の子供は減り
そこに大災害や戦争などで不妊治療を行う余裕が無くなれば人類は滅びるかもしれない
長い目で見ると出生による被害者を減らせる行為かもしれない >>169
どうだろな〜それ
産まれる子供は親と同じく不妊体質じゃないかもしれないし、子供が男なら不妊体質じゃない
配偶者みつければ子供を作ることは難しい事じゃない
長い目で見て不幸度の低い減らし方するなら俺は消極的優生主義の方が理にかなってると思うけどね
詳しい話はここではできないし過去に噛みつかれたんで（言うても優生主義）しないけど
生きることに向いていない人間（貧困層、遺伝病、容姿が劣悪、発達障害等）から徐々に減っていき
残されたサラブレッドも奴隷がいないから枯渇して死んでいくって感じで >>149
勝手に生まれさせられた>>149の苦しみが
少しでも減るといいんだが・・・ 人間、愛がなくても子供は作れる(ソースは既に姉兄居て一人死産して俺作った後に離婚した新婚初期から不仲な両親)ってのがおぞましい
嫌いな奴とS◯X。そんなにS◯Xて気持ちいいんですかふーんて嫌味の一つも言いたくなる 地球人、もう2度と生まれたくない、フィンランドでも、絶対に生まれたくない惑星ナンバーワン
地球人苦しい辛い 人生自体辛く苦しく幸福なのはほんのひと時で死ぬ間際も96％病苦で死ぬ
性欲かマウンティング脳で頭アッパラパーにならないとこんな割に合わない
劣悪な不良品誰も始めようと思わないよな
人類全員が冷静な思考回路しかなくなったら多分誰も産まない せめて俺がジジイになるころには末期の病で助かる見込みのない「子無し」限定で
安楽死が合法化くらいの明るいニュースが舞い込めばいいなあ
そうしたら自分が辛く苦しい癌や白血病になっても「楽に逝けるんだ」と安堵の気持ちで静かに眠ることができる 反出生と俗物は違うよね?
どんなにつらい日を迎えても色ボケとか、道楽者にならないって自分に何度も言い聞かせる今日この頃 シンギュラリティが来たら、
病気の人も、治せるよ
安楽死もいいけど、早まるな どの世界でも良いものほど真っ先に汚され歪められていくんだな
ナタ狂信者に属する連中がたかってな おれが世界に与える影響など限りなくゼロに近い
言わば存在しなくても良かった存在
ああ悲しいなあ >>183 てか、なんで影響を与えたい、だなんて思うの？ 反出生抜きにしても、そんな思う必要なくね？
そもそも、どんな影響か？という内容にも依るか。
勘違いさせて出生を促進させるような間違った影響ならば、それこそ与えないほうが良いのだし。
では、反出生を広めるような影響ならば良いかというと、それは確かに意味ある影響だが、
そもそも人は、自分の器に合ったものしか見えない受け取ることができないから、受け手側にどんな準備が整っているか？に、与え手側はコントロールされるようなもの。
逆に、準備の整っているものは、与え手が居なくとも、自ら動いて探しだし自然と造り出すもの。 猫を虐待するコピペ3年振りに見たけど、ほんと気持ち悪くなるな
なんでこんな世界に俺は生まれてきたんだ？ 暴力男とバカ女が親という生き物のデフォルト
上流は違うかもだけど基本はこれ 反出生主義が正しいか正しくないかは、国民、お前らが決めること
法律が決めることではない
今のところ、単なる主義＆主張でしかない。 メンヘラ彼女「子作りって神秘的じゃない？」
俺「・・・。」
子が欲しい理由がそれだけでドン引きしたあの頃
メンヘラに何言っても無意味なのも実感した そもそもなぜ自分が存在してるのか？人間が存在する意味は何なのか？
誰も答えてくれない。坊さんもその答えを探すのが人生（キリッ
みたいにはぐらかすだけでしょ。そんなの探したくないし、興味ないって人の意見は無視。 いい親に育てられて生まれてきてよかったと思う人もいるんだから出生行為を否定するなってご意見があった
それ、幸せな人のために生まれてきたくなかった人を犠牲にしろってことなんだけど気付いてなさそうだな
幸福を生むための犠牲はしょうがないって主張なら更に酷いな
根本的に理解が及んでない人多いね >>183
一人の影響は小さいものに思えるかもですが
自己自身の理解を持って反出生に生きる方々に
自分は良い影響を受けていると思います
自分は、反出生の方々や子供を作らない方々が
いなければ、自分だけ社会に逆らって
子作りをしないでいられたか分からないです 俺は反出生主義を知らなくてもどっちみち子供作らなかったと思うわ
まだ幼少期だった人生の劣悪さを明確に認識する以前の頃からまったく子供を持つ親や家族を羨ましいと
思わなかったし憧れもしなかった
普通子供時代からそういったものに漠然とした憧れや幸せ像を人間は抱くものだが
自分はそうではなかったね
反出生に出会わなければ自分には関係ない話のままでそれ以上思考することはなかっただろう
反出生に出会って人生の劣悪度及び諸悪の根源、ナタリストの自分勝手で醜悪な実態を知ることになり
強烈なアンチナタリズムを持つことになった
結局自分含め一切存在しないことが一番正しい事なのだと 掲示板でそんなレスする子供こそ親からしたら大凶なんじゃないの
アタシが親ならすごく悲しいわ
アンタの親も子供も可哀相 >>167
あれから1年か早いわ
姉の心のケアとかまったくできてないじゃん
しかも説教のポイントがズレてるしそこじゃないだろ
だいたいよく説教なんかできるな 「真の親」とは、何か？を考えた時、「形式ではなく実質である」ことは、誰もが納得することだと思う。
例えば、世間的な外面は良いのに、実際には密室となる家庭では、身体的・感情的な虐待をバレないよう巧妙に繰り返して
子供に「自分さえ黙っていれば、我慢していれば良いんだ、こんな躾を受ける自分が悪い子なんだから」とマインドコントロールの下に苦しい思いを強いている親がいたら、それは決して「実質・真の親」ではないワケだ。
では、そうした虐待などせず、あらゆる面で人としてまともな親であれば、形式的のみならず実質的にも、真の親だろうか？（世間一般的にはそうだろうが）
そもそも、いったん根本に立ち返って、本質的なレベルからゼロベースで考えてみよう。
真の意味で、子供を護ること。真の意味で、子供を思いやること、大切にすること。産み出すのは、赤ちゃんでも子供でもなく、ただの一人のどこにでもいる大人の人間であること。
そして、産み出した者には、その後１００年近くも自由には途中下車できない全てへの「第一原因」として、生涯終生に渡って、責任があること・・。
かかる全てを、１つ１つ真剣に追って究めていったら、辿り着く結論は、まるで「数学の証明」のように、誰がやっても決まって１つの答えに行き着くんだよね。
もはや言うまでもないそれを、１：気づき悟ること。２：１を貫徹すること。
たった１つの唯一の、かつ親の最大の「大仕事」たるコレを、あまりにも「偉大な知性＆思いやり」によってやり遂げられる者こそが、本物に実質ある「真の親」なんだよね。
この気づき悟りに至らぬ未熟者が、「産んだ子供を大事にしてるんだから良いでしょ！？」だなんて、
見かけの形式的な外ヅラは立派に見せておきながら、しかし実際には陰じゃ子を虐待しまくっている・・・そんなサイコパス外道と「五十歩百歩」ではなかろうか？？？
ＰＳ：五十歩百歩の由来とは、古代中国において、戦場から５０歩逃げた兵士が、１００歩逃げた兵士に「この卑怯者め！」と罵ったことに由来する。
分かるか？ 産んだ「後で」、どのくらい大事に思いやるか？ではない。それでは、五十歩百歩。「本質」は、産むか？（永遠完璧な平安を奪い壊し苦痛で満たす）産まないか？（その平安を確実に護る） 「子供の幸せが一番大事」
こうおっしゃるナタが子供に労働や次世代を担う力と言った役目を押し付けるような言葉を発した時点で上記の綺麗ごとは破綻するよ
子供がもし20歳過ぎても働きたくないずっと遊んで暮らしたい死ぬまで金払え残せといって承諾できず
社会に貢献しろだの仕事しろだの次世代につなげだのほざいた時点で社会の為の生贄＆奴隷要員の為だって馬脚を現すことになるから
子供の望む幸せに反して苦しい労働奴隷や介護要員をを強制する時点で「お為ごかし」が成立しちゃってんだよ
ナタ様（）がおっしゃる「子供の幸せが第一」って綺麗ごとは姉歯が建築した建物より脆く薄っぺらい もうさ、いっそ痛快にナタ様（）には
「テメエらアンナタは奴隷や生贄を一匹も作らねーから社会貢献もしてねえんだ！
だから社会保障や年金も一切受けるな！そのまま野垂れ死ね！！！」
くらいのとびきり本音をぶちまけた暴言を吐いてほしいもんだよ（笑）
独身税とかほざく奴らもいるんだし本当はこういう風に思ってんだろ？
自分たちのカワイイベビちゃん（）は今はペット、将来は金の成る木だもんなあ？
まあ社会保障や年金の下りはだったらアンナタから一切税金や年金巻き上げんなよって話になってくるが（笑） 出生おみくじは大凶しかないんだよなぁ
必ずある苦労、病怪我障害、死のどこが吉以上なんだよw
頭パーにも程がある ギャンブルしてんのは親側なんだから子供がどんな人間になろうが受け入れろよ ・安楽死あり（いつでも自由に死ねる）
・セルフ介護不要
・労働不要
・老病なし
・自然災害なし
・サイコパスや人格障害者不在
・容姿や能力の優劣なし、されど個性はあり
このくらい条件が整えば「大凶」が「中凶〜凶」くらいには緩和されそうだけどな
まあ、全部履行不能なクソ仕様な時点で大凶確定だな
金持ちや容姿才能が良いヤツは大凶の中でもマシなだけ
そしてもっとも劣悪なやつらは最凶 「年収が低くて子作りどころではない」
↑うん、無理しなくていいんやで？ ぶっちゃけさ、人類を継続させることが最大の「無理してる」ことなんだよな
現にそのツケが巡り巡って新しい世代に乗っかかりまくり
地球環境にしてもそう、年金や社会保障にしてもそうよ
無理しない＝穏やかに滅びる
これが一番幸せな選択肢なのに、盲目って怖いね クソみたいなゴミに補助金配るのやめろや
せめて学費無料とかにしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
