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子作りは大罪88(ワッチョイ)
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0001優しい名無しさん (アウアウエー Sa82-QmsY)
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2020/09/15(火) 20:31:46.31ID:aCCbSQgra
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/


【前スレ】
子作りは大罪87(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1597892734/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★

1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします

【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211

2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

3.優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0172優しい名無しさん (アウアウクー MMcb-9h0K)
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2020/09/19(土) 15:48:09.55ID:+bmx+GU3M
人間、愛がなくても子供は作れる(ソースは既に姉兄居て一人死産して俺作った後に離婚した新婚初期から不仲な両親)ってのがおぞましい
嫌いな奴とS◯X。そんなにS◯Xて気持ちいいんですかふーんて嫌味の一つも言いたくなる
0173優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-24a1)
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2020/09/19(土) 16:42:55.25ID:qdqutbeSa
地球人、もう2度と生まれたくない、フィンランドでも、絶対に生まれたくない惑星ナンバーワン
地球人苦しい辛い
0175優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/19(土) 17:17:22.20ID:lNm2y853a
人生自体辛く苦しく幸福なのはほんのひと時で死ぬ間際も96%病苦で死ぬ

性欲かマウンティング脳で頭アッパラパーにならないとこんな割に合わない
劣悪な不良品誰も始めようと思わないよな
人類全員が冷静な思考回路しかなくなったら多分誰も産まない
0176優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/19(土) 17:33:35.63ID:lNm2y853a
せめて俺がジジイになるころには末期の病で助かる見込みのない「子無し」限定で
安楽死が合法化くらいの明るいニュースが舞い込めばいいなあ
そうしたら自分が辛く苦しい癌や白血病になっても「楽に逝けるんだ」と安堵の気持ちで静かに眠ることができる
0182優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/19(土) 21:39:07.33ID:YrBPMbD40
コロナでいまだに大騒ぎして発狂してるバカ親
0183優しい名無しさん (ササクッテロレ Spcb-2yMK)
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2020/09/19(土) 22:46:21.98ID:lJhfGDLNp
おれが世界に与える影響など限りなくゼロに近い
言わば存在しなくても良かった存在

ああ悲しいなあ
0184優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-78Mv)
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2020/09/20(日) 00:00:45.34ID:iFj/5L9yM
>>183 てか、なんで影響を与えたい、だなんて思うの? 反出生抜きにしても、そんな思う必要なくね? 

そもそも、どんな影響か?という内容にも依るか。
勘違いさせて出生を促進させるような間違った影響ならば、それこそ与えないほうが良いのだし。
 
では、反出生を広めるような影響ならば良いかというと、それは確かに意味ある影響だが、
そもそも人は、自分の器に合ったものしか見えない受け取ることができないから、受け手側にどんな準備が整っているか?に、与え手側はコントロールされるようなもの。

逆に、準備の整っているものは、与え手が居なくとも、自ら動いて探しだし自然と造り出すもの。
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/20(日) 01:54:15.88ID:cGdPZMzN0
キモいニュースばっかで怖い
0187優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/20(日) 02:11:19.21ID:cGdPZMzN0
暴力男とバカ女が親という生き物のデフォルト
上流は違うかもだけど基本はこれ
0189優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-Cup9)
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2020/09/20(日) 03:27:02.19ID:bDvkcd0c0
反出生主義が正しいか正しくないかは、国民、お前らが決めること
法律が決めることではない

今のところ、単なる主義&主張でしかない。
0190優しい名無しさん (ワッチョイ 5755-K5ta)
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2020/09/20(日) 08:54:15.87ID:bHEKgiTM0
メンヘラ彼女「子作りって神秘的じゃない?」
俺「・・・。」

子が欲しい理由がそれだけでドン引きしたあの頃
メンヘラに何言っても無意味なのも実感した
0191優しい名無しさん (ワッチョイ 77f3-tr89)
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2020/09/20(日) 10:37:23.87ID:FR/kdNiz0
そもそもなぜ自分が存在してるのか?人間が存在する意味は何なのか?
誰も答えてくれない。坊さんもその答えを探すのが人生(キリッ
みたいにはぐらかすだけでしょ。そんなの探したくないし、興味ないって人の意見は無視。
0192優しい名無しさん (ワッチョイ d73a-/w9c)
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2020/09/20(日) 11:11:46.16ID:wMn0wRaE0
いい親に育てられて生まれてきてよかったと思う人もいるんだから出生行為を否定するなってご意見があった
それ、幸せな人のために生まれてきたくなかった人を犠牲にしろってことなんだけど気付いてなさそうだな
幸福を生むための犠牲はしょうがないって主張なら更に酷いな
根本的に理解が及んでない人多いね
0193優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-JSFR)
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2020/09/20(日) 11:39:11.55ID:neT8teEfa
>>183
一人の影響は小さいものに思えるかもですが
自己自身の理解を持って反出生に生きる方々に
自分は良い影響を受けていると思います

自分は、反出生の方々や子供を作らない方々が
いなければ、自分だけ社会に逆らって
子作りをしないでいられたか分からないです
0194優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/20(日) 12:16:12.06ID:t7oSbr3La
俺は反出生主義を知らなくてもどっちみち子供作らなかったと思うわ
まだ幼少期だった人生の劣悪さを明確に認識する以前の頃からまったく子供を持つ親や家族を羨ましいと
思わなかったし憧れもしなかった

普通子供時代からそういったものに漠然とした憧れや幸せ像を人間は抱くものだが
自分はそうではなかったね
反出生に出会わなければ自分には関係ない話のままでそれ以上思考することはなかっただろう
反出生に出会って人生の劣悪度及び諸悪の根源、ナタリストの自分勝手で醜悪な実態を知ることになり
強烈なアンチナタリズムを持つことになった
結局自分含め一切存在しないことが一番正しい事なのだと
0197優しい名無しさん (ワッチョイ 978a-Cup9)
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2020/09/20(日) 15:48:41.17ID:v0n8GIFw0
>>167
あれから1年か早いわ
姉の心のケアとかまったくできてないじゃん
しかも説教のポイントがズレてるしそこじゃないだろ
だいたいよく説教なんかできるな
0198優しい名無しさん (ワッチョイ ffee-lMKa)
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2020/09/20(日) 16:45:16.46ID:QjeOpj7I0
「真の親」とは、何か?を考えた時、「形式ではなく実質である」ことは、誰もが納得することだと思う。

例えば、世間的な外面は良いのに、実際には密室となる家庭では、身体的・感情的な虐待をバレないよう巧妙に繰り返して
子供に「自分さえ黙っていれば、我慢していれば良いんだ、こんな躾を受ける自分が悪い子なんだから」とマインドコントロールの下に苦しい思いを強いている親がいたら、それは決して「実質・真の親」ではないワケだ。

では、そうした虐待などせず、あらゆる面で人としてまともな親であれば、形式的のみならず実質的にも、真の親だろうか?(世間一般的にはそうだろうが)

そもそも、いったん根本に立ち返って、本質的なレベルからゼロベースで考えてみよう。
真の意味で、子供を護ること。真の意味で、子供を思いやること、大切にすること。産み出すのは、赤ちゃんでも子供でもなく、ただの一人のどこにでもいる大人の人間であること。
そして、産み出した者には、その後100年近くも自由には途中下車できない全てへの「第一原因」として、生涯終生に渡って、責任があること・・。

かかる全てを、1つ1つ真剣に追って究めていったら、辿り着く結論は、まるで「数学の証明」のように、誰がやっても決まって1つの答えに行き着くんだよね。

もはや言うまでもないそれを、1:気づき悟ること。2:1を貫徹すること。
たった1つの唯一の、かつ親の最大の「大仕事」たるコレを、あまりにも「偉大な知性&思いやり」によってやり遂げられる者こそが、本物に実質ある「真の親」なんだよね。

この気づき悟りに至らぬ未熟者が、「産んだ子供を大事にしてるんだから良いでしょ!?」だなんて、
見かけの形式的な外ヅラは立派に見せておきながら、しかし実際には陰じゃ子を虐待しまくっている・・・そんなサイコパス外道と「五十歩百歩」ではなかろうか???

PS:五十歩百歩の由来とは、古代中国において、戦場から50歩逃げた兵士が、100歩逃げた兵士に「この卑怯者め!」と罵ったことに由来する。

分かるか? 産んだ「後で」、どのくらい大事に思いやるか?ではない。それでは、五十歩百歩。「本質」は、産むか?(永遠完璧な平安を奪い壊し苦痛で満たす)産まないか?(その平安を確実に護る)
0199優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/20(日) 19:21:04.65ID:H+AEvVKNa
「子供の幸せが一番大事」

こうおっしゃるナタが子供に労働や次世代を担う力と言った役目を押し付けるような言葉を発した時点で上記の綺麗ごとは破綻するよ
子供がもし20歳過ぎても働きたくないずっと遊んで暮らしたい死ぬまで金払え残せといって承諾できず
社会に貢献しろだの仕事しろだの次世代につなげだのほざいた時点で社会の為の生贄&奴隷要員の為だって馬脚を現すことになるから
子供の望む幸せに反して苦しい労働奴隷や介護要員をを強制する時点で「お為ごかし」が成立しちゃってんだよ

ナタ様()がおっしゃる「子供の幸せが第一」って綺麗ごとは姉歯が建築した建物より脆く薄っぺらい
0200優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/20(日) 19:33:15.35ID:H+AEvVKNa
もうさ、いっそ痛快にナタ様()には

「テメエらアンナタは奴隷や生贄を一匹も作らねーから社会貢献もしてねえんだ!
だから社会保障や年金も一切受けるな!そのまま野垂れ死ね!!!」

くらいのとびきり本音をぶちまけた暴言を吐いてほしいもんだよ(笑)

独身税とかほざく奴らもいるんだし本当はこういう風に思ってんだろ?
自分たちのカワイイベビちゃん()は今はペット、将来は金の成る木だもんなあ?
まあ社会保障や年金の下りはだったらアンナタから一切税金や年金巻き上げんなよって話になってくるが(笑)
0204優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/20(日) 21:28:13.81ID:H+AEvVKNa
・安楽死あり(いつでも自由に死ねる)
・セルフ介護不要
・労働不要
・老病なし
・自然災害なし
・サイコパスや人格障害者不在
・容姿や能力の優劣なし、されど個性はあり

このくらい条件が整えば「大凶」が「中凶〜凶」くらいには緩和されそうだけどな
まあ、全部履行不能なクソ仕様な時点で大凶確定だな
金持ちや容姿才能が良いヤツは大凶の中でもマシなだけ
そしてもっとも劣悪なやつらは最凶
0205優しい名無しさん (スッップ Sdbf-iSRn)
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2020/09/20(日) 23:48:22.11ID:xXpn0vsid
「年収が低くて子作りどころではない」

↑うん、無理しなくていいんやで?
0206優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/21(月) 00:19:20.93ID:cdem6r7Ga
ぶっちゃけさ、人類を継続させることが最大の「無理してる」ことなんだよな
現にそのツケが巡り巡って新しい世代に乗っかかりまくり
地球環境にしてもそう、年金や社会保障にしてもそうよ

無理しない=穏やかに滅びる
これが一番幸せな選択肢なのに、盲目って怖いね
0207優しい名無しさん (スッップ Sdbf-iSRn)
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2020/09/21(月) 01:02:06.16ID:FhJruGUdd
クソみたいなゴミに補助金配るのやめろや
せめて学費無料とかにしろ
0209優しい名無しさん (ササクッテロレ Spcb-2yMK)
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2020/09/21(月) 10:07:56.47ID:MIvLjcvop
>>207
ワロタ
ほんまそれな
0210優しい名無しさん (ササクッテロラ Spcb-80Nt)
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2020/09/21(月) 10:11:07.02ID:IfK8r3YDp
ツイッターでこんなこと言ってる女がいた

「反出生主義とか言ってる奴のツイッター見てると
お前みたいな奴、普通に生きててもセックスすることないだろうなってやつばかり
余計な心配しなくても大丈夫だよ」って
0211優しい名無しさん (ワッチョイ f7ce-eff4)
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2020/09/21(月) 10:31:11.09ID:o0vycTxS0
声大きくないだけで既婚の反出生も居るし
逆に異性と関わることに最初から意味や価値自体感じてない人達にとったら煽りとして成立すらしないのにね
アホス
0214優しい名無しさん (ワッチョイ 9ff1-b3rt)
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2020/09/21(月) 11:08:49.99ID:GWuNkC2j0
穏やかな滅びいいねぇ

そう存在すること自体が無理してることなんだよ、この世に誘拐されてきて早40年
人生の半分が過ぎて残りは消化試合

何の意味もない人生とやら、恵まれててお金に困ることはなかったけど
最後の仕事は自分の子供を受肉させないことだわ
0215優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 11:29:25.25ID:CvOBsqud0
強産楽しいかね?
痛そう
今いる人間の母親みんな強産してるって考えるとスゲーって思う
0216優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 11:31:56.20ID:CvOBsqud0
「妻子を養ってる!」とか言うけど自己完結しててくれよ
0217優しい名無しさん (ワッチョイ 5755-K5ta)
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2020/09/21(月) 12:22:39.70ID:NOApEC2z0
シンママって何で、勝手に子作りして勝手に離婚して勝手に苦しんでいるの?

そして何で国はシンママに優しいの?
死別じゃないなら自業自得だと思うのだが・・
0219優しい名無しさん (ワッチョイ 9faa-yrVJ)
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2020/09/21(月) 12:49:45.33ID:hCyExJzD0
「養子を養ってる!」に見えて、え、それはいい事じゃんって勘違いしたw
可愛いベビちゃん育てたいなら養子貰うのではだめなのかねえ
0220優しい名無しさん (ワッチョイ 776e-x7ra)
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2020/09/21(月) 13:18:36.85ID:Og5z+UOX0
ナタカスに辟易してアンナタになった人結構いるのに、ナタカスて全然反省せんよな
出生させられた子にどんな不快苦痛が降りかかるかそっちのけで自分ガー自分ガー子は道具!としか言わない
そりゃ醜さに反吐も出ますわっていう

対してアンナタは子にわざわざ無用な不快苦痛を感じさせたくない、と子の事を考えた発言してる

出生やナタリストの屑さが明るみになる度に、反出生が一層輝きを増すわ
0221優しい名無しさん (ササクッテロレ Spcb-2yMK)
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2020/09/21(月) 13:24:15.22ID:MIvLjcvop
>>213
バカの相手お疲れ笑
0222優しい名無しさん (ササクッテロレ Spcb-2yMK)
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2020/09/21(月) 13:31:01.92ID:MIvLjcvop
>>214
人生80年計画か
おれも80年ぐらいでポックリ逝きたいがなあ
長生きしてまいそうで怖いわ
0223優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/21(月) 13:37:58.50ID:QKkVPe5La
>>210のツイッター発信してるヤツの子どもが同じ立場のアンナタになったらどういう反応するんだろうね
このスレの住人だってナタリストマンセーの立場の親から産まれた人だらけだっつうのに
それか自分は子の人生にもその孫の人生にも責任ある立場で関与しませーんだから知らないデースってか?
いやはや素晴らしいさすが無責任を極めた人の言葉は深い!(誉め言葉)
0225優しい名無しさん (ワッチョイ 57aa-78qe)
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2020/09/21(月) 15:02:38.05ID:RnkmFho40
>>224
子に罪はないってやつかな
子に対する定額給付金10万でパチンコ行ったなんて話が聞きたいわ
子にかかる費用がいくらかかるか知らないから下手な事は言えないけども
0227優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 18:51:05.58ID:CvOBsqud0
>>219
ナタは虐待するからねえ…
0228優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 19:52:49.77ID:CvOBsqud0
まずこの世、クソみたいな職しかないのに何子供産んでんのって感じ
頭悪いのかな?
0229優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 20:22:04.72ID:CvOBsqud0
差別とかも文明維持したい奴らで乗り越えてくれって思う最近
0230優しい名無しさん (ワッチョイ ff4a-GmEq)
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2020/09/21(月) 20:25:39.89ID:E5iRMUHK0
>>228
これ、ほんとたまらんわ
4,50年間は人生の大部分の時間クソ労働を強制されるのに
毎日のようにナタが他人(子供)を事実上の奴隷にしてるのがほんとヒドイ

安かったり苦しい職がほとんど、幸せな職なんて極々一部
なのに、そんな世界でわざわざ生んでおきながら
「好きな仕事につけるのはとても幸せで贅沢」と言われ、その中に入りたければ一部の人間にしか出来ない過酷な努力や才能を求められ
極一部の幸せ(マシ)な職に就けなければ「自己責任」「そういうもの」
バカすぎ
0233優しい名無しさん (ワッチョイ f7ce-xp59)
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2020/09/21(月) 21:30:46.67ID:o0vycTxS0
>>232
アセクシャルも知らない人?
アタシ自身はアセクシャルではないけど、普通に成人として異性関係や性関係の多寡で他人にマウンティングしようとする人間が
その時点でものすごく野蛮で下品で幼稚で気持ち悪く感じるからもう絡んでこないでね
0234優しい名無しさん (ワッチョイ d7b9-Imp0)
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2020/09/21(月) 21:41:31.37ID:EnXaKDtH0
恋愛結婚諦めた人々が反出生になるのに何の問題があるんだろう?

逃げ?恋愛や結婚こそ1人で生きねばならないことからの逃避行為でしかない。
人生経験の話なら、多分ここの人々なら十分にやったろう。でないと反出生の考えに至らんだろうから。
0235優しい名無しさん (ワッチョイ d7b9-Imp0)
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2020/09/21(月) 21:45:56.18ID:EnXaKDtH0
>>230
マシな職も辛いことばかりだったりする。
順風満帆の人生なんてあり得ないし、何より酷いのは、
成長も挑戦も強要され続けて遂には破綻する事だね。
社会は人の幸福なんて求めていない。ただ社会の維持が人々の幸福だと信じさせることと、人々が社会の維持をし続ける事を求めているだけだ。
0236優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/21(月) 22:11:57.88ID:lAQ89uepa
>>235
公務員の知り合いいて中々のエリートだが安定してるし身分も保証されているが激務でヒーコラいってんよ
「いいと思うでしょ、案外ブラックなんよ」って疲れた顔で言ってたのを思い出す
帰る時間は朝8時30分にきて20時過ぎがデフォルトだとよ
これでも一般の会社よりかはよっぽどマシなんだろ?

知り合いの職場よりもっともっと辛くて福利厚生も劣悪で報われない所は腐るほどある
っていうかそれがメジャーな日本の労働市場
こんな状況で子供産んで親が子供に労働を期待するならやはり奴隷要員目的と言われても仕方ないよ
0237優しい名無しさん (スッップ Sdbf-DaV2)
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2020/09/21(月) 22:32:44.54ID:TfdS0o35d
仕事をするための社会になっているのが本末転倒というか、人間の業の果てとでも言おうか
冷静に現実を見ると辛くならざるを得ない
0238優しい名無しさん (ワッチョイ 9f95-c+eV)
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2020/09/21(月) 23:12:36.58ID:xU0KnHD90
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1592030905/

ここの住人なら知ってると思うけど、一応書いとく

Twitterに間違ってもこちらのスレタイで語って
ることを書かない方がいい
奴らはオレたちの様な書き込みを監視している
自称穏健派アンナタを名乗る真っ赤なアンチだか
ら!でもって古野って人にしつこく執着している
アホたちだ
0239優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 23:26:09.64ID:CvOBsqud0
自分も会社自体はまあホワイトに属すると思う
でも俺は普通に上司のパワハラを受けているし、労働時間はクソ長いし業務内容も複雑
比較的ホワイト()ですらこれ
一流企業ですらパワハラ自殺や過労死は普通にある
0240優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 23:27:49.31ID:CvOBsqud0
まず親自身が「人生は辛いことばかり」とか言っちゃってるからね
え、それ言っちゃうんだ?みたいな
0242優しい名無しさん (ワッチョイ d7b9-Imp0)
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2020/09/21(月) 23:33:30.37ID:EnXaKDtH0
そもそも反出生自体他人に強要すべきもんでもない。
私は一種の通過点だと考えている。考え方と視点の進化の通過点だ。
だから他の人が子供作ろうが、別段非難しようとは思わないがな。

アンチスレの人々は反出生者が出生者の生産物に依存している、と主張しているみたいだが、反出生者も労働するし納税もする。
家庭持ちが自殺したがる例もある。甘えでもない。
結局我々はいつまでも不毛な争いをしていることに彼らも気づくべきだ。
Twitterには思想の皮を被って過激な主張を他人に見て欲しいと願う連中が沢山いる。
0243優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
垢版 |
2020/09/21(月) 23:34:17.81ID:CvOBsqud0
インド気持ち悪りー
核でも落としとけよ
0244優しい名無しさん (ワッチョイ 9fea-5MQP)
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2020/09/21(月) 23:34:25.98ID:baKbK5zc0
そろそろ時代の転換点に来てるのかもね
社会は個人の契約で成り立っているとかいう昔の啓蒙思想がある
この思想自体は現代的な観察からすれば人類に対する啓蒙()であったんだろう
今となっちゃこれは常識を通り越して糾弾される馬鹿馬鹿しい思考体系なんだがね

一言で述べると別に社会も人類も存続する必要なんてなくね? ってこと
ここまで個人を収奪しゴミクズみたいな扱っておいて
さらに種間でむしり合い奪い合い殺しあってる共同体ってのはもう笑うしかない
これもまた共同体の維持に不可欠だと教祖か為政者支配層みたいな輩がナタ教説を説いて洗脳を繰り返す
アホはまんま動物だからそのまま鵜呑みにしてスポンジみたいな脳みそで出生に励む
それでもってミンナで人権とかほざいてるんだからちゃんちゃらおかしい
そういうポイントか気づきまで人類は来たのかもしれない
既存の共同体の利害に問答無用で同意なく巻き込まれる個人が本気で怒り出した
なめんなよって感じかな
自分の予想だとこの怒りの流れ、潮流は絶対にせき止めることはできない
これまでのグノーシスとかとは違うレベルのムーブメントを感じる
こうした系統の怒りは特に外国に多い
0245優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/21(月) 23:39:49.84ID:CvOBsqud0
ガキなんて自称成功した(笑)人間のオモチャだよなあ
金持ちが次々孕ませて養育費払うからいいじゃん、ってのもどうかと思うわ
0246優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-foVE)
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2020/09/22(火) 00:05:02.07ID:YCPXNAR8M
生まれた瞬間から社会に保護され奴隷として育てるためのベルトコンベアに乗せられる
ワクチンやら医療やら教育やらで手厚く生き長らえさせてもらえるが、それはすべて社会が奴隷として働かせ利益を搾り取るため
成長して成人になると否応なしに正規非正規関わらず奴隷として働かされ、搾り取るためのシステムが肥大化しすぎていることに愕然とする
苦しいながら奴隷してるのに、結局社会システムのための完成された駒でしかない
いつまで生きるかもわからんのに老後のためと言い今の老人や病人のためと言い搾り取られまくる人生、アホらしすぎるわ
早く終わらせたいね
0247優しい名無しさん (ワッチョイ 9f95-c+eV)
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2020/09/22(火) 08:26:31.80ID:2nI7Yo800
>>242
リプありがとう
オレも貴方の見解に全面同意だ
Twitterのアンナタは過激派多いしね
まぁナタたちは自分らが好きで作った
んだから自己責任だけどね
0249優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/22(火) 09:48:33.11ID:GqgOlsOAa
>>242
そもそもアンナタに産まれて欲しくないなら人間そのもの産むなよって話だよね
人間なんぞどう育ってどういう思想を持つかなんぞ人によって千差万別
当然ここの人らのようにアンナタになる人もいればナタになる人もいる
アンナタとしても生まれさせられて心底迷惑だっつうのにね
勝手に労働の義務押し付けられて望みもしない受肉させられてセルフ介護や物資インフラ医療がなきゃ
破綻する肉体押し付けられて、ナタの生産物に依存するなと
笑えない冗談もたいがいにしてほしい
0250優しい名無しさん (スッップ Sdbf-Imp0)
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2020/09/22(火) 12:06:19.98ID:zqLCmwXbd
他人の思想や考え方をどうにかしようとしてもそれは不可能だ。
可能なのはそれを表に出さないように振る舞わせる事くらいだな。

しかし、介護やインフラなんてのがある思想に基づいて産まれたものだと勘違いしているのもどうかと思うがね。
本当に、反出生もアンチ反出生も単に互いの陣営に分かれて相手を言い負かす土俵にされてしまったみたいだ。
問題の本質を見ない事が得意な連中だ。理解しないことがステータス、所謂反知性主義、という奴かね。
0251優しい名無しさん (ワキゲー MM4f-foVE)
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2020/09/22(火) 13:55:37.83ID:YCPXNAR8M
愛する人との子供が欲しいという本能的欲求にそのまま従うことに疑問を持つべきと思う
愛する人も自分もいつかは死ぬから生きた証を遺したいという気持ち、反出生の考えを持っているが感情としてはわからなくもない

ただ、遺された肉体を持つ子供がどんな環境で生きどう感じるか、子供が続いていった先にどんな苦悩が彼らを待ち受けているかまで考えるべき
自分たちのエゴによる決断で、自分たちの子孫がどんな思いするかがまるっきり変わるのだから

たった自分の命が続くまでのエゴによって、まだ苦しんでいなかったたくさんの人間を四苦八苦させ、考えうるリスク全てに晒す行為が出来るかと考えると
それができるほど自分は素晴らしい人間ではないし尊大でもないが、そう判断できてまだ被害者を出さない謙虚さがあるだけ、考えなしに生むより子孫に優しいと思う
0252優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-lMKa)
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2020/09/22(火) 14:04:53.62ID:OE37FX7oa
生きた証を残したいから子供を作る?
悪い、サッパリ感情としてもわからん(笑)

それなら子作りなんて言う病原体でさえできるような下等なものじゃなく
もっと大きなことを成し遂げたいと思わないのか?
歴史的発明をした、後世に残る作品(曲でも絵でも何でも)を作った、すごい記録を達成した、勇気ある行動によって偉大な革命を起こしたとかさ
誰にでもできる子作りなんてものよりよっぽど「自分の生きた証」を強烈に残すことができるぞ

まあそんな能がないから下等でいくらでも鍍金を施せる子作りなんて安パイに逃げるんだろうけどさ
0253優しい名無しさん (ワッチョイ d73a-/w9c)
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2020/09/22(火) 14:19:22.30ID:IyMP53Zq0
ツライーしにたいー毒親ーって言いまくってる人も「反出生ってなんかコワーイ」とか言ってるし反出生は不幸な人がなるってわけないよな
むしろ毒親を連鎖させてる不幸な界隈にアンチ反が多い気がする
0254優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-DqQl)
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2020/09/22(火) 14:37:56.35ID:kCfc9IAN0
528 オーバーテクナナシー2020/04/26(日) 02:55:52.25ID:BUWkvyiL
日本に漂う閉塞感は何とかならんのか
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-239.html

233 ピンセット(静岡県) :2010/02/07(日) 17:01:51.99 ID:OrrCmSu5
欲しい物がなくなったんだよ

というか、欲しいと感じていた物の価値を冷静に
判断できるようになった、つまり成熟したのさ。

どこの国でも成熟すると沈滞するんだよ

430 土鍋(茨城県) :2010/02/07(日) 18:53:52.41 ID:BnqMqrg3
日本全体でどこに向かいたいのか、という目標がない。
0256優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-DqQl)
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2020/09/22(火) 15:09:28.08ID:kCfc9IAN0
伊藤元重
http://www.motoshige-itoh.com/pdf/160925veritas.pdf

「Secular stagnation(長期停滞)」という言葉を知っているだろうか。
主要な先進国が一斉に経済的な停滞状況にあることを示すものだ。
ハーバード大学のサマーズ教授が問題提起して以降、実に多くの議論が展開されている。

なぜ、先進国経済が一斉に停滞しているのだろうか?

その理由としてよく指摘されるのが、次の3つだ。
@先進国の高齢化が進んだこと
Aリーマンショックの影響が長引いていること
B技術革新が停滞したこと

私はこの3つ目の要因が特に重要だと考えている
0257優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-DqQl)
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2020/09/22(火) 15:10:33.72ID:kCfc9IAN0
経済学者は、イノベーションや産業構造の変化によって産まれる成長部分を、TFP (total factor productivity=全要素生産性)と呼ぶ。

米国のTFPを観察すると、1880年から 1980年の100年間、それは非常に高かった。
電力網の広がり、自動車の普及、航空機や船舶、電気通信など社会や経済を大きく変え る技術革新が次々に起きた。
それが米国経済のTFPを高めた。

残念ながら1980年以降、米国のTFP はずっと低迷している。
ゴードン教授の解釈によれば、この30年以上、TFPを引き 上げるような画期的な技術が出てきていないというのだ。
0258優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-DqQl)
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2020/09/22(火) 15:11:56.71ID:kCfc9IAN0
日本のTFPが顕著な形で下がったのは、1990年のことだ。
バブル崩壊の時期にあたる。
それから現在に至るまで、日本のTFPはずっと低迷を続けている。
この時期を「失われた20年」と呼ぶ。

日本では失われた20年の原因を、バブルの崩壊、金融危機、
そしてデフレといった要因に求めることが多い。

もちろん、そうした見方が間違ってい るとは言わない。
ただ、米国が1980年以降、TFPの低迷が続くのであれば、日本でそれから10年遅れて同じようなことが起きる のは不思議なことではない。

米国で成長の種なるような技術革新が枯渇したように、日本でも同じことが起きているのだ。
それは欧州も同じだ。
0259優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-DqQl)
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2020/09/22(火) 15:14:09.35ID:kCfc9IAN0
もし、現在の日本の低い成長力がこうした技術的要因で説明できるとなると、事態は深刻だ。
金融政策や財政政策でどんなに経済を刺激しても、経済成長を促すことは難しいことになる。

結局のところ、長期的な成長は需要サイドというよりも、
供給サイドの要因によって決まるからだ。
0260優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-DqQl)
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2020/09/22(火) 15:16:16.56ID:kCfc9IAN0
景気低迷の真犯人は、技術革新の停滞か?
米国を賑わすイノベーション論争
https://toyokeizai.net/articles/-/12193

>ピーター・ティエル氏やガルリ・カスパロフ氏など複数の思想家の間で、
>景気減速についてかなりラジカルな解釈が支持され始めている。
>近く出版予定の本の中で彼らは、先進国の経済停滞は金融危機だけが原因ではなく、
>技術やイノベーションの長期的低迷こそが元凶だと指摘している。

>確かに科学的な発展が鈍化しており、
>最新の携帯端末などガジェットも過去の技術の派生品にすぎないと考えている人は少なくないだろう。
>一方で、一流大学に籍を置く科学者の大半はナノテクノロジーや脳科学、エネルギーといった最先端技術分野で
>自らが手掛ける研究やその成果について大きな期待を抱き、
>自分の研究がこれまでにない速さで世界を変えると信じている。
0261優しい名無しさん (ワッチョイ fffa-DqQl)
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2020/09/22(火) 15:19:06.56ID:kCfc9IAN0
【負の連鎖】

技術革新が停滞する(IT技術は変わらず成長するが、雇用を生まない)

経済成長が止まる、停滞する

賃金が上がらない(むしろ下がる)

消費しなくなる

景気が悪くなる→新しい技術に投資できない

子供を生まない&高齢化=人口減少
(反出生主義の台頭)

需要が低下

更に経済停滞

コロナパンデミック→経済崩壊

終了
0262優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/22(火) 15:32:29.89ID:P9y/Ympc0
生きるって虚しいよね
0263優しい名無しさん (ワッチョイ 9725-iSRn)
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2020/09/22(火) 15:42:05.03ID:P9y/Ympc0
家庭(笑)とかいう自己満
0264優しい名無しさん (ブーイモ MMcf-DTLJ)
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2020/09/22(火) 16:20:42.70ID:LNbVsLUEM
コンクリ事件一つとっても出生の悪がわかる
この世は罪もない子が凄惨な目に遭うこともあるし下劣極まりない犯人共がちょっとムショに入るだけでその後楽しく人生を謳歌できるようなしょうもない場所だともな
0266優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-LWyI)
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2020/09/22(火) 17:35:35.12ID:S3RWAsala
明日仕事だけど実は行きたくない (と久しぶりに思ってる)
勤務中の自分を覗き込んで、電車乗る時に目の前すれすれで通り過ぎる眼鏡デブサイク(♀)に殺意湧く
...同僚も変な人と言ってるが、どうすりゃ良いんだ? (あの肺炎になりたくない!)
0270優しい名無しさん (ササクッテロレ Spcb-2yMK)
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2020/09/22(火) 20:02:32.04ID:Ijr79a4sp
生まれてこなけりゃ、
今悩んでるすべての悩み速攻で解決やん
なんでそれが分からんのや↓

悲しいなあ
0271優しい名無しさん (ワッチョイ ffee-lMKa)
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2020/09/22(火) 20:13:51.57ID:bHUDsSZD0
>>260 その技術革新の、究極が、まさに「反出生主義」の発明・気づきなんだよねw

ちょっと昔まで、便利な機能満載にした電卓は、一個¥1万とかで売ってた。だけど、それより機能的な電卓は、今やスマホにしかも無料でインストールされてる。
あれ・・? 資本主義での「成果」で言えば、後者のスマホ電卓のほうが、高い値付けにされるべきでしょ? でも、現実は真逆だ・・おかしいなあ。

つまり、進化して洗練されるほど、不要なムダが削ぎ落され、削ぎ落されまくって超シンプルになり、本当に必要なもの「だけ」が残る、ということ。

じゃあ、人間にとって(いや生き物全てに)、本当に必要なものって、何だろう? よけいな不要を、ぜ〜んぶ削ぎ落しまくって、究極に進歩させ洗練され尽くしたカタチって、何だろう?

答え、「必要性そのものが無い状態」。これが究極にシンプルを洗練させ完成された、ザ・完全体。
なぜなら、必要性がある=無駄を生み出すこと、だから。それは、あらゆる争い・腐心・苦しみ悩みという無駄をも、生み出すから。仏教ではこの構造を、「執着を捨てる」と表現しているが。

反出生こそ、人間が真に到達すべき、そして年齢や立場を問わず誰もが成し遂げられる、究極の技術革新であり、原子レベルから始まる「マイ・レボリューション」なのさ。
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