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子作りは大罪88(ワッチョイ)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001優しい名無しさん (アウアウエー Sa82-QmsY)
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2020/09/15(火) 20:31:46.31ID:aCCbSQgra
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。

次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/


【前スレ】
子作りは大罪87(ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1597892734/

【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50

【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/

★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★

1.ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止!
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします

【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211

2.スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止!
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう

3.優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください

※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp47-hNv8)
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2020/10/04(日) 11:12:19.31ID:4Ke/K6dYp
けど自民党はよく
これ以上少子化になると日本が滅ぶって言うてるよ
0852優しい名無しさん (ワッチョイ cfc6-VYpw)
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2020/10/04(日) 11:16:36.56ID:tjCBLLqE0
それもプロパガンダなのは理解してる?
財務省の財政健全化の入ってる財務省法にPB黒字化を正当化する文言が入っているせいで
それを悪用利用してる
日本より少子化の国が滅んでないうえに日本より経済成長しているのは
産業革命と同じで自国の供給力を適切に上げているため
とか諸々知って自民党は言ってるから〜とか言ってる?
その自民党が言ってる事がおかしいって自民党出も言ってる派閥あるの知ってる?
そういう事
0853優しい名無しさん (ワッチョイ fff1-tG2C)
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2020/10/04(日) 11:19:34.35ID:hhfaymNu0
滅んだほうがいいんだよこんな国
国の自己責任で一つよろしく
外人入れて延命とか悪あがきせんでも

自民党は格差拡大させて派遣蔓延させて移民入れた
もう全部繁栄とは真逆の政策ばっかり

反出生主義としてはうれしい限りだけど
0855優しい名無しさん (ワッチョイ fff1-tG2C)
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2020/10/04(日) 11:54:46.83ID:hhfaymNu0
仮に日本が経済的に成功してて
外交力があって
軍事にも金じゃぶじゃぶ使えたとしても

生まれたくないねぇ

待遇の問題じゃないんだわ人生のむごさは
0856優しい名無しさん (ワッチョイ cfc6-VYpw)
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2020/10/04(日) 12:06:55.13ID:tjCBLLqE0
反出生で政策とか考えると
そこにジレンマが発生してしまうんだよな
出生主義者が大好きな
子供とか将来を盾にする論法だと現状では今生きてる人間が苦しむし
その将来の子供も相対的に苦しむ事になるからオカシイだろって指摘すると
それは子孫繁栄になってしまう
0858優しい名無しさん (ワッチョイ e325-I5mR)
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2020/10/04(日) 12:27:53.04ID:QE+34nkw0
自殺した芸能人の生い立ち調べるとどいつもこいつも親のオモチャって感じ
0859優しい名無しさん (ワッチョイ 7379-IT45)
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2020/10/04(日) 12:42:37.72ID:3oT0CVfJ0
結局反出生主義者は全体では少数なんでしょうね。世の中全ての人がそうなら、
とっくに人類は滅亡してるはず。まあ、生まれてきてよかった、子供が欲しいという
人に対して反出生主義の考えを主張して言い争っても不毛で不愉快になるだけ。
生んでよかった、生まれてきてよかったという人もいるので、そればそれで良い。
問題は、反出生主義者が生まれてしまうことだろう。それも、生んでみないとわからない。

芥川龍之介・太宰治・ガンジーなどといった反出生主義的な思想の持ち主が
子供を作ったのは、作った後に反出生主義になったのか、或いは作りたくなかったが
そういうことが許されない状況だったので仕方なく・・・なのか。
タイムマシンがあったら直接会って尋ねてみたい。
0860優しい名無しさん (ワッチョイ fff1-tG2C)
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2020/10/04(日) 12:47:06.49ID:hhfaymNu0
持続可能な未来なんてもう日本人には残されてないからね

30代、40代見捨ててしまったから今から金与えても
子供なんかあほくさくて作らんって人は多いと思う

穏やかに滅ぶ政策を考えてほしいところだ

国がやろうとしてるのは外国人奴隷を補充して愚民は
生かさず殺さずで調整して回していくやり方
0861優しい名無しさん (ワッチョイ c33a-/Zt8)
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2020/10/04(日) 12:55:56.11ID:TsitFDCT0
国会の60〜70代見てると親のスネしゃぶって子孫世代をイケニエにして自分とお仲間だけ楽しく逃げ切ろうってミエミエてくるやん
そら子供を守りたいと思ったらまともな人ほど生まないわ
反出生とはまたちょっと違うけどな
0862優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-knh5)
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2020/10/04(日) 13:00:44.93ID:hUJ7tKqEa
子供は大人に比べて細胞分裂が盛んなため、より放射線の影響を受けやすい。
諸説あるが、元放射線医学総合研究所主任研究官の崎山比早子氏によれば、子供の放射線感受性は「大人の3倍から10倍」にもなるという。
とくに、甲状腺が放射性ヨウ素によって被曝することで起きる、甲状腺がんの増加はよく知られている。

「チェルノブイリの放射能汚染地域では、事故の5〜10年後に、先天性障害児の数が急に増えました。
たとえば手足に異常を持っていたり、小頭症のようなケースが報告されています。
その患者数は、実は甲状腺がんや小児白血病より、断然多いのですよ」[チェルノブイリ救援・中部理事で元名古屋大学理学部助手の河田昌東(まさはる)氏]
0863優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-I5mR)
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2020/10/04(日) 13:30:59.40ID:DPfkLH97d
外出るとベビーカーゴロゴロいるんだけどどこが少子化やねん
0864優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 13:33:15.10ID:9x7UFNfha
>>844
たとえ半々だとしても俺は嫌だね
必要なかった幸せを不足分(不幸)の為に補わなきゃならない
経験しなくても良い不幸なんぞの為に何で幸せを補充しなきゃならんのだ
しかも人間って幸せより不幸な事の方をより強く感じ記憶する生き物
半々ってだけでいかに割に合わないかわかるだろ

しかも実際半々じゃなく>>845や某漫画(何かうろ覚えだがそんなこと言ってるヤツがあった)の言う通り9割以上不幸、幸せは搾りかす程度
プリキュアは出産シーンも出したし人生観も薄っぺらい割合出してるし臭いアニメだな
美少女シリーズだとしてもアンナタは受け付けないべ
0865優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 13:55:34.00ID:9x7UFNfha
例えばの話何不自由ない家庭に生まれ育ち家族友人恋人とも仲良く容姿や能力にも恵まれ健康体で人生の幸せを
謳歌している人がいたとしても、ある日突然自然災害に襲われ目の前で愛する人が苦痛の末悲惨な死を遂げ
自身も被災して家も財産も全て失った
助かりはしたし衣食住は避難先で確保されているとしてもこの人は果たして幸せだろうか?
この出来事でとても深い心の傷を背負ったらもうそれだけで人生全てが台無しレベルの不幸になる

上記ケースで今までの人生とても幸せだったとしてもどっちが強烈に記憶に残り強く感じたかと言えば後者だろう
人生ってこういう理不尽さが平気で起きる世界なんだわ
幸不幸が半々ですなんていって割り切れるほど単純でもない
0867優しい名無しさん (ワッチョイ cfc6-VYpw)
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2020/10/04(日) 14:57:46.42ID:tjCBLLqE0
出生主義者が毎回トンデモ理論を持ってきてくれるから
反復出来る所がいいよな
もうテキストでテンプレ返答コピペは準備出来てるし
0869優しい名無しさん (ワッチョイ ff6e-Ukcd)
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2020/10/04(日) 16:58:03.30ID:xXUW1arz0
人生、やりたくない事の方が多いしな
昔は漠然と何でこんな事やらされてんだよと理不尽を嘆くばかりだったが
生まれさせられてなきゃ晒される事のなかった不快苦痛苦労不自由に、親のくだらんエゴ一つで見舞われてると気付いたらそりゃ反になるわ
一度存在させられたが最後、どんなに努力しても存在しない状態より快適な状況は絶対手に入らない
存在せずに済んでいる=意識肉体の欲求に振り回されるセルフ介護と無縁の、何不自由ない安寧を剥奪する出生がどれだけ取り返しがつかず罪深いか
自分自分自分!子は親の為にあるどう扱ってもいい都合よく従順であるべき道具!とほざくナタ脳にはわからんのだろうな
0870優しい名無しさん (ワッチョイ b325-6Epg)
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2020/10/04(日) 17:11:14.46ID:B7Iw4qTz0
ここって正式に反出生主義者専用のスレになったのか
自己決定権派はどこ行けばいいんだ
0871優しい名無しさん (ワッチョイ cfc6-VYpw)
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2020/10/04(日) 17:41:18.31ID:tjCBLLqE0
ただ分かりやすくて
定義がしやすい反出生という共通の言葉使ってるだけ
自己決定権派ってどういうこと?チャイルドフリーってこと?
そういう言葉の曖昧さを出生主義者は詭弁で突いてくる
0872優しい名無しさん (ワッチョイ b325-6Epg)
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2020/10/04(日) 17:47:37.58ID:B7Iw4qTz0
>>871
違うよ
出生を自己決定権だと考えてる
当然反出生主義とは対立する
0873優しい名無しさん (ワッチョイ cfc6-VYpw)
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2020/10/04(日) 18:01:03.57ID:tjCBLLqE0
あぁ意識が無い子供が心霊現象的に親をオカルトで選んで 幽霊で生まれてくるって言うやつね
被害者に意識が無ければ何しても良いって危険思考の事?
0875優しい名無しさん (ワッチョイ cfc6-VYpw)
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2020/10/04(日) 18:21:53.16ID:tjCBLLqE0
本当に60〜80の安倍麻生世代はヌルイ
世代的にオウム世代なんだよな
戦争にも行ってない 高度経済成長で好景気に生きて来て
そうとう人生ヌルイわ
にもかかわらず子や孫に嫉妬して潰そうとしてくる
そのくせ子や孫の世代に〜とか自分を守る道具として防具として子や孫を盾にする
0876優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-fOvb)
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2020/10/04(日) 18:24:24.50ID:9/fnManpa
改憲するなら生き方を選ぶ自由も書き足して欲しい。我が子を見捨てずに生き抜く自由と孤独を愛して生き抜く自由の二つ→妥協点を明記するだけでも、今よりマシになると思いたいが...
0877優しい名無しさん (ワッチョイ e325-I5mR)
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2020/10/04(日) 20:25:22.50ID:QE+34nkw0
親の能天気ぶり見るとイライラする
0879優しい名無しさん (ワッチョイ c3b9-8YkJ)
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2020/10/04(日) 20:41:31.11ID:KWrq1Jrk0
まぁ人格否定から入る奴は浅い理解で終わるだろう。
考える事を放棄しているから。
0880優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/04(日) 21:28:42.94ID:kBpsI2+ma
安楽死制度は大歓迎だが、受けられる権利条件はきっちりしておかないといけないね

・満25歳以上
・殺人を犯したことがない
・子供を作った事がない独身者 ← 一番重要

この3つの要件はクリアすべきだ
一つ目はギリギリ若者と判断され、また、自分の人生の方向性や可能性が頭打ちになる
年齢がそのくらい(ここは議論の余地ありだと思う)だと思うから
二つ目、三つ目は人殺しや第三者を受肉させ人生を強要した子持ちといった重大な加害者が自分だけラクに逃げようなんてのは不公平
それにこの3つの条件はナタリストにとっても都合がいいよ
彼ら視点での俺らのような生産性のない負け組()が早くから多数淘汰されるためナタリストと殺人鬼しかいない世の中になる
生産性()の高い連中とサイコパスがウヨウヨ生き残りとても愉快な世の中じゃないかね?
0881優しい名無しさん (ワッチョイ c3b9-8YkJ)
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2020/10/04(日) 21:56:31.21ID:KWrq1Jrk0
小6、中3、高3で一回問うべきだな。
生きる決断と死ぬ決断という教育をして、両方を尊重できないといけない。
また親に子供が死ぬ決断をした時、同様に尊重させなければならないだろう。
0883優しい名無しさん (ワッチョイ 7379-IT45)
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2020/10/05(月) 01:43:39.30ID:eXrNyype0
時々、「生きていれば良いことあるよ」って言ってくる人いますよね。
恩を仇で返すようなことを言わせてもらうと、じゃあそう言うなら、一体いつ、
どんな良いことがあるのか具体的に教えてくれよ・・・って聞き返したくなる。
励ましてくれてるのはわかるが、そう言える根拠がどこにあるのか。
占いのように当たるかどうかわからないようなことを適当に言わないでほしい。
そういう言葉を掛けてお節介されるぐらいなら、そっとしておいてほしい。
実際にそんなことは言わないけど、自分はそういう言葉を掛けてもらっても、
残念ながら生きてて良かったとかいう心理にはならないのよね・・・。
0886優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/05(月) 07:59:05.98ID:B89Y5e46a
>>881-882
年齢関連は色々見解が分かれるね
節目で問うのも35歳にするのも妥当性はあると思う
死ぬことだからよく考えずどんどん若い人が実行するのはそれはそれで問題が多いことだね
自分が25歳って年齢に設定したのは若さが失われそれが苦痛になる人も多いという
理由も含まれる
容姿の劣化、身体能力の低下は生老病死の「老」の苦痛でピークが25歳前後と思ったから
かといってそれ以上若いとさすがに大人というよりか子供に近い
0887優しい名無しさん (ワッチョイ 83aa-ZGOT)
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2020/10/05(月) 09:55:17.81ID:QKaZSVu50
>>883
無条件に生きていれば良いことあるなら
妊娠と堕胎を繰り返すのは良いことのはずですよね
だって最初から最後まで無の状態より腹の中だけでも生きて死ぬ方がプラスなんだから
でも出生主義者って皆堕胎するな避妊しろって言うよね
矛盾してる
0888優しい名無しさん (ワイエディ MMff-FNRh)
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2020/10/05(月) 10:45:30.58ID:lJH6gRJzM
淀川区加島1丁目の幸前正美(牡:犯罪者のDNA)に聞け
0890優しい名無しさん (バットンキン MMa7-cZrk)
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2020/10/05(月) 13:30:20.66ID:kKahUNySM
>>865
そう、まさにそれだからアホらしくなる
どんなに頑張ってステレオタイプな大成功の幸せを手に入れたって、全て失うと落差がとんでもなく大きくて不幸や苦しみを感じる
砂浜ででかい砂の城を建てるようなもので、結局富も名誉も素晴らしい妻も子供も、自分が生きているうちに全て失うリスクは大いにある
落差から感じる不幸はいかほどだろうな

しかも自分が死んだら必死で築き上げたものに対して何も感じない何も必要としないうえに、200年後にもなれば誰もまともに覚えてなどいない、地球すらいつかは消滅する
成功したとしたって大罪人になるとしたって結局何も残らないんよ
だから無駄な苦労して人に人生押し付けるのはやめないか、と思う
ただただ残酷な世界に苦しむ人を増やすだけ
0891優しい名無しさん (スップ Sd1f-8YkJ)
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2020/10/05(月) 15:21:31.51ID:UR3bedfKd
すべての人は死んで、その一つ一つに取り返しのつかない悲しみを感じる誰かがいて。
子供をつくるのも誰かとの別れの不安を埋め合わせようとしているような所もあったりね。
反出生だと、自分が死ぬ時に悲しむ人がいなくなる可能性が少し高くなるけれど、
やっぱり孤独だけど、悪い事ではないよね。
0892優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/05(月) 18:45:55.34ID:2tNH6J1Ya
>>890
それもあるし「誰もが等しく幸せになれない」という残虐性も出生主義を肯定できない最たる理由だな
産まれなければ全員(というか存在しないが)が等しく幸せも欲しない、苦痛も受けない、完全な平等

上記二点だけでも反出生主義が絶対的に正当性があると証明できてしまうね
究極の博愛思想だと思っている
自分さえよければそれでいいという人が受け入れられない点でも辻褄が合っているよ
幸不幸という相対的な中でしか評価、判断、価値を認められない哀れな連中だよ
0893優しい名無しさん (ワッチョイ 7379-IT45)
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2020/10/05(月) 19:28:19.74ID:eXrNyype0
>>887
ま、良いこと自体はありますよ。食べたご飯が美味しかった、買った馬券が当たった、
好きなスポーツチームが勝った、旅行に行って綺麗な景色を見た・・・などなど。
でも、それって、一時的でしかないんですよね。
辛いこと・苦しいことのウエイトがあまりにも大きすぎて、上記のような幸福感も
全体からしたら僅かで、その一部の幸福感があれば嫌なことを打ち消してくれる、
というような思考にはならない。だから、良いことが心の底から幸せを感じる
ということにはならない・・・という感じですかね。
そういうことで幸せ・生き甲斐を感じると思える人たちが心底羨ましい。
0894優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/05(月) 20:06:26.18ID:2tNH6J1Ya
「人生つまらない」というアンナタに対し「お前がつまらなくしてるだけ」と
吠えるナタがよくいるが、こいつらの思考回路って繁華街で指輪や絵画売りつける詐欺師と同じ?
「この絵画(指輪)の価値がわからないお前がおかしい!」って監禁して買わすまで返さねーやつ
買わなきゃ(アンナタ)「死ね」で買ったら(ナタ)「話が分かる人だね!」と掌返しが激しいのもそっくり
0895優しい名無しさん (バットンキン MMa7-cZrk)
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2020/10/05(月) 20:40:45.88ID:kKahUNySM
>>892
肉体を持つとこんなことがあるな
・生まれたら必ず様々な欲求がついて回る
・欲は無限にあるが資源や時間は有限
・肉体や生活レベルを維持するのに必ず労力や資源が必要
・大きな幸福を得る可能性が生まれでほぼ決まり人口を考えると非常に望み薄
・運良く幸福を得ても死や災害等で失う不幸がある

労力で投資、生きることが購入、当選クジが幸福だとすると、肉体を持つのは期待値の薄い宝くじを買い続けるようなものだな
0897優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/05(月) 21:41:45.15ID:2tNH6J1Ya
恋人出来たらここの住人も子作りするだのつまんねー茶々入れてるナタカスの言葉は意に介さず
俺等は一人で死んでいきましょう
他のめんどくさい事からはいくら逃げてもいいけど、アンナタを名乗るならそこだけは逃げないでほしい
逆にそこさえ逃げなきゃ本物の勇者ですわ

基本やる気のないグータラ主人公だけどやる時はやって巨悪を打ち滅ぼす
アンナタはそうであってほしい
0898優しい名無しさん (ワッチョイ 631b-9asl)
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2020/10/05(月) 22:22:54.18ID:YgvLxV8G0
>>894
いるね

あとお前がつまらない人間だから毎日がつまらないんだろ、とかね
もうアホすぎて開いた口が塞がらないわ

ジェットコースターに無理矢理のせといて
吐きながらつまらない苦痛だ乗りたくなかった
という人間に
お前がつまらない人間だからだろ!お前が悪いんだ!
って責めてるのと同じ

面白い人間ならこの世のあらゆるものが面白いとか跳躍理論やめーや

お前何様やねん、と

罵倒して気持ちよくなりたいだけやろ
0899優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-BuO7)
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2020/10/05(月) 22:32:11.24ID:CngvgWj2a
反出生を理解してくれる相手がいる上での選択子無しは実際いるし有り派だな
パートナーがいる事で支えになる人や、一人が好きで幸せを感じる人はそれぞれ自分に合った生き方で生きている間の苦痛を少しでも和らげてほしい
生涯子供さえ生まなければそれでいい
0900優しい名無しさん (ワッチョイ b3ce-/jyC)
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2020/10/05(月) 23:11:45.49ID:ewstYw+F0
反出生にとっての結婚は男女がお互いに社会制度をうまく乗りこなすために、少しでもお互いの生きる負担を軽くするためにするものだと思ってるわ
法的な契約をした上での相互での助け合い、パートナーシップよ
「反出生の癖に結婚なんてー子供が欲しいのかー裏切り者ーお前なんかナタカスだろー」
って条件反射で怒り出す反出生のほうがナタリストの洗脳から抜け切れてなくて怖い
結婚は子供を作って育てるためにするものっていう不文律に縛られてて不自由過ぎる
結婚したくない人はしなくていいと思うけど、したい人はしていいと思う
結婚自体と子作りそのものは別々でいいんだから
男女でお互いが反出生同士なら尚更そう
0901優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
垢版 |
2020/10/05(月) 23:24:41.22ID:2tNH6J1Ya
>>898
ジェットコースターの例えはよく使われるが、俺は人生そんなに上質なもんじゃねーと思うけどな
確かに好き嫌いはハッキリ分かれるけど、基本楽しむための遊具だから
好きな人にとっちゃほんとうに楽しくてスリリングなんでしょう

人生はそんなに楽しむ目的で強制されるものじゃない
綺麗ごと、お為ごかしで粉飾された欺瞞だらけの強制奴隷契約だよ
そんな蟹工船未満の劣悪な奴隷生活を「お前がつまらない人間だからつまらない」
「お前がつまらなくしているだけ」というゲスの極みな暴言でブン殴ってくるのがナタカス
劣悪奴隷を楽しめるのは心の底から洗脳されきった変態ドMしかいないってのにね
0902優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
垢版 |
2020/10/05(月) 23:34:16.79ID:2tNH6J1Ya
>>847のタヌキジジイがほざいてることが証拠
生産性のない人間は死ね、子供作って国を支えられる人間だけが生きる価値あり
こうやってハッキリレイシスト発言かまして本音暴露しちゃってんのよ
粉飾決算した所で汚い性根は隠せませんね〜ナタカスちゃん♪
0903優しい名無しさん (ワッチョイ c3b9-8YkJ)
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2020/10/06(火) 04:32:32.29ID:2FdMxNL90
他人をモノ扱い、街や地方を生産性という物差しでしか計れなくなる時点でかなり異常なんだがな。
大前提で子供増やして世の中良くなるのか?絶対にそんな単純な話ではない。
私はフェミカスとは違うが、ナチュラルに女性蔑視、産む機械と政治家は考えているのは確かだよ。
人として扱ってないし、そもそも人に関して無関心。
男は金、女は子供、黙ってニコニコ作って苦しめと。
滑稽なのはこれに賛同する連中が少なからず存在していること。
そういう連中は自尊心や矜恃或いは慈悲や礼節よりカネが大事な本当に貧しい餓鬼のようなものだ。
0904優しい名無しさん (ワッチョイ fff1-tG2C)
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2020/10/06(火) 04:44:33.90ID:KUJR8Mjm0
国からみたら人口増やして、国力つけて、経済的に成功し、繁栄するのが正しいんだろうけど

個人からしたらそんなの押し付けられるのはたまったものではないわけでして…

そりゃ生む機械とかの発言も出てくるでしょうね、上級国民からは男は働く機械ではあるけど
そうじゃなくてもっと個人に寄った政策を考えてほしいわ人生80年ぐらい続くんだから
とりあえず納税奴隷は作らんことです現状では、子供も巻き添えとか、犠牲は自分だけで十分すぎる
0905優しい名無しさん (ワッチョイ c3b9-8YkJ)
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2020/10/06(火) 07:29:00.00ID:b1Ib+ROM0
戦後、経済でしか勝ってる気になれなくて、そればっかり見てたのかな?
経済落ち込んでも今だに経済ばかりみてるのは、他はもっと負けてるからかな。
0906優しい名無しさん (オッペケ Sr47-R9Dr)
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2020/10/06(火) 07:46:02.14ID:ffvv8xyMr
難病患者の書籍を見てると、難病患者ほど子を欲しがる事がわかる
そして子も難病で産まれる
ただの殺人鬼だよ
病気や障害の人は子作りしない方が親子の為になると思うのだが、、
0907優しい名無しさん (ワッチョイ 7379-IT45)
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2020/10/06(火) 08:10:10.39ID:ruhtuz8G0
日本は経済的に豊かでも幸福感は低いというのはよく言われていますよね。
先日の新聞に、今年はコロナ等の影響で自殺が増えているという記事があった。
最近は2万人を切りそうな数字で推移していたが、残念ながら1万人台にはならなさそう。
いのちの電話とかも相談者が急増して、相談員が疲弊しているらしい。
なんで、こんなことになってしまっているのか・・・。
0908優しい名無しさん (ワッチョイ e3aa-9hlx)
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2020/10/06(火) 09:39:39.53ID:tYgL55qM0
>>907
2万ってそんなに多くないけどな。
1億いるわけで。
相談員も可哀想だよな。ガチで困ってる人じゃなくてファッションうつとかファッション弱者が雑談してくるのが大半なんだから。
最初は弱者や困ってる人助けたい!って志の
人もそりゃやめますわ
0910優しい名無しさん (ワッチョイ c33a-/Zt8)
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2020/10/06(火) 11:05:37.50ID:bnIVieN20
命が数字にしか見えなくなったらヤバイ
オエライさんだけじゃなく底辺にも普通にいるんだよね
どこからものを見てるんだっていう超上から目線の奴
「労働者も経営者目線を持て」みたいなキモイ自己啓発の悪影響かな
0912優しい名無しさん (ワッチョイ cf4a-qptE)
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2020/10/06(火) 12:48:02.94ID:oJn8uCiA0
自殺者が2万人に減った分”変死者”が増えてるらしいけどな
判定のハードル上がってて、遺書が無かったり明確に自殺と分かるもので無いと自殺にカウントしないとか
これは国、家族、会社、場合によって本人にとって都合が良い

あと逮捕者が”無職”とよく報道されるけど、これも逮捕で職を無くしたのも含まれてるとか
これも国、会社にとって都合が良いわな
0914優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-knh5)
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2020/10/06(火) 14:35:43.75ID:SfWDpJLna
海外では、優秀でコスト安い人間が求められる
日本人はコストもプライドも高いから、中国人とかの方が必要とされる
日本人がいらない時代になる
海外移住できる人間以外は生まない方がいいわ
0915優しい名無しさん (ワッチョイ 631b-9asl)
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2020/10/06(火) 16:29:46.68ID:DahNLBVZ0
どう考えても寝てるときが一番幸せ

厳密には 幸せ、ではないかもしれない

でも幸せ=苦痛から逃れられてるとき、
苦痛を忘れているとき、と仮定すると

寝てるときが一番マシ
一生寝てたい

あれ?産まれてこないほうがよかったんじゃね?
生まれてこなければ永遠に眠っていられたよね?
なんてことしてくれたの?
なんで無理矢理起こして、苦痛を味わわせてくれてんの?
元に戻してほしい

え、元には戻れない?
最大の苦痛を味わわないと無理?
これが理不尽じゃなくて一体なんなの?
0916優しい名無しさん (ワッチョイ 631b-9asl)
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2020/10/06(火) 16:49:56.12ID:DahNLBVZ0
ナタカスの言うことって頭が悪すぎてびっくりする
およそ人間の知能が備わっているとは思えない

「あなたが生まれてきたかったから生まれたんだ」
「生まれてくるときは『生まれたい』と思ってこの世に生まれるんだよ。」

「あなた親になってみなよ
子供産んでみなよ
文句を言うのはそれからにしたら?」

「親のせいに出来るのは小さいうちだけ」

科学的に証明出来ないこと、都合のいい言い訳、責任転嫁のオンパレード

義務教育以下どころか猿以下だからそりゃあお話になんないわな

自分でやっといて他人に罪をなすりつけて説教して気持ちよくなって
それで平気な顔してられるような精神ならそらこんな地獄の惑星でも楽しいだろうね
0918優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/06(火) 17:51:58.97ID:xGDZFfEJa
>>912
遺書ナシ自殺なんてのは腐るほどあるだろうけどな
重度の精神病や耐えがたい苦痛の病気の末期になったらそんなもの書いて身辺整理する余裕すらないだろ
そういうの含めたら減ったどころかむしろ増えたんじゃねーの?
2万なんて数字で済まないくらい事態は深刻なはずだと思うがね
ホント、ナタリストの都合のいいように自殺者までも操作されているよな
こんなん安楽死なんて夢のまた夢だわ
0919優しい名無しさん (ワッチョイ 7379-IT45)
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2020/10/06(火) 18:42:32.06ID:n5HN9qQb0
ここで言っても仕方ないけど、自殺するなら鉄道で飛び込みするのはやめてほしい。
ダイヤが乱れて他人に迷惑がかかる。日本のどこかでほぼ毎日起こっているらしいが。
まあ、そういう人は冷静に状況判断ができないらしいから、ホームドアの設置で
ある程度減らすのが精一杯。ホームドアを飛び越えるケースもあるらしいから、
自殺対策としては完全ではない。泥酔客・視覚障碍者には大いに有効なのだが・・・。

>>915
漫画の夢オチみたいに、起きた瞬間今までのことが全て夢だったらな・・・。
とふと思うことがある。まあ、実際漫画を読んでて夢オチだったら興ざめだけど。
0920優しい名無しさん (ワッチョイ 23bc-Kk5w)
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2020/10/06(火) 18:55:03.02ID:gS1Mg1pY0
元凶であることから逃げるもんな親って
0921優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/06(火) 19:06:07.50ID:xGDZFfEJa
>>919
安楽死がない事が一番悪いよ
彼らは仕方なくそうしてしまった面が大きいからあんまり責めれんね俺は
電車で死ななくても練炭自殺もリスカ自殺もOD自殺も孤独死も首つり自殺も大家にものすごい迷惑かけるし
それらは実家みたいな同居人がいる住居なら失敗に終わることの方が多い
飛び降りも通行人が危ない目に遭うしマンションやビルのオーナーにも大迷惑

自殺ってのは他人に多大な迷惑をかける行為だしコストも賃貸関連なら莫大
安楽死は最もコスパ良いのに黴臭く歪んだ頭の固い道徳論で絶対悪とみなされ日本じゃ希薄いね
0923優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-knh5)
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2020/10/06(火) 20:05:05.39ID:gv0mGrA8a
>>920
自分の親見ると、びっくりするくらい幼稚な思考だわ
子供が苦しんでも、孫が被爆しても
ふーん、そうでつか、と野球見ながらクチャクチャ食ってやがる
絞め○してえくらいイラつく
0924優しい名無しさん (アウアウウー Sa27-knh5)
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2020/10/06(火) 20:11:04.92ID:gv0mGrA8a
そもそも一旦生まれちまった人間全て、遺体になるんだから迷惑かけない人間なんて一人もいないからね
皆遺体になる 皆遺体になる
0925優しい名無しさん (ワッチョイ ffb2-hNv8)
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2020/10/06(火) 20:27:10.97ID:C1N5beyQ0
同性愛増えると区滅びる白石さん「だって、子どもを産まないと国が滅びるやん!」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601969930/

東京都足立区の白石正輝区議(78)=自民=が9月の区議会で、同性愛が広がると区が滅んでしまうという趣旨の発言をしていたことが分かった。

 ネット上で「差別発言だ」と批判する声が出ており、区議は取材に「少数派を特別に擁護する必要はない。性の多様化ばかりを教育で伝えるのは間違いで、子どもを産み育てる大切さを伝えるべきだ」と述べた。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19005235/
0926優しい名無しさん (ワッチョイ ffb2-hNv8)
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2020/10/06(火) 20:28:33.10ID:C1N5beyQ0
区議は取材に「子どもを産み育てる大切さを伝えるべきだ」と述べた。

わかるか?自民党の区議がこう言ってるんやで


子どもを産み育てる大切さを伝えなきゃ国が滅びるよ
おまえらは反日かな?
0929優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/06(火) 20:50:43.98ID:xGDZFfEJa
産めよ増やせよ犠牲ありきで維持反映してきた社会なんぞどっかで破綻して当然だろ
LGBTやアンナタに責任転嫁してんなよ
滅びる?(´・ω・`)知らんがな
0930優しい名無しさん (ワッチョイ 8f35-VkLm)
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2020/10/06(火) 21:24:40.79ID:+pgqX3+Y0
そうだな、外国人を安易にほしがるのは危ない。
利用するだけして、面倒を見る気がまったくない。
今コロナで、外人実習生が来ないから、畑ができないと言ってなげいているが、
実は、実習生を労働者にしてしまっているだけなんだろ?
ごまかしだ。
0934優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/06(火) 22:07:57.77ID:xGDZFfEJa
ウダウダいってねーで独身子無し限定で殺人の前科のない25歳以上成人の安楽死早く提供しろよ
お前らのお望み通り生産性のない人間は多くがいなくなるから願ってもないだろ
白石みたいなナタカスと殺人鬼だらけの血で血を洗う潰しあい、貶しあい、競争の世界が実現できるぞ
それこそお前らがやりたかったことだろ
外道程面白くなるようにこの地獄惑星はチューンナップされているんだ
早くアンナタみたいな邪魔者に穏便に消えてもらえるようにしたら?ナタさん♪
0935優しい名無しさん (ワッチョイ cffa-AB+h)
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2020/10/06(火) 22:09:31.86ID:9a3JDbi50
>>931
そこらへんのコオロギの交尾を見て、
恥ずかしい みっともない
と思うか?

人間なんてそこらの虫や動物と同じだぞ

地球を一つの巨大な生物として見た場合、人間はタンパク汚れレベル
動いてないのと同じ
0937優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/06(火) 22:40:30.64ID:xGDZFfEJa
「おれだってそうするから」

なんか勝手に同じことする前提で語られてて草
自殺したいなんぞ一言も言っていないし自殺教唆されても困る
「尊厳死」がしたいだけ
自殺の理不尽さに関しては散々このスレ及び過去スレでも語られてきたので割愛
「望まない生」を強制されたのだから「望むべき死」はないとおかしいよねって話
0940優しい名無しさん (ワッチョイ cfee-gW4a)
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2020/10/06(火) 23:10:25.86ID:w03EROJ40
「生産性」って、一体なんだろうかね? 表明的・形式的じゃない、「真の本物の生産」とは、実際にはかけ離れているように感じるが・・。

だって、生産に励めば励むほど、ガンバルほど、自分の自分を首を絞めて、どんどん生きづらい過酷な社会になってんだもんw

それもまた、「マッチポンプ」じゃね? 一生懸命、汗かいて放火しました!で、一生懸命、汗かいて消火活動しました! はい、高い生産性!みたいなw?

真に本物の生産って、もはや何も誰も永久に、生産する必要性そのものがない「生き物丸ごと全部セミリタイヤ」状態に向けて努力することじゃね。
あくまで、人類丸ごと・生物丸ごと・みんなが全員永久に、を目指すのが本物であって、
全体の中のごく一部の既得権益層とか、ゾゾ前澤氏みたいに上場利益で¥数百億〜ゲットした個人とかがセミリタイヤ、みたいなのは(凄いけど)本物ではないね。

反出生は、あまりにも純度100%の本物にのみ満ち満ちているから、「茶番劇」によるパワーバランスで成立するのが常な世間に過剰適応しちゃってると、逆に本物への「不適応」による違和感を強く感じてしまうんだろな。
0941優しい名無しさん (ワッチョイ c33a-/Zt8)
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2020/10/06(火) 23:24:07.84ID:bnIVieN20
生産性って作りすぎて価格安定のため利益のために捨てられる野菜や牛乳を思い出すなあ
生産過剰で食料余ってるのに餓死者が出る国で生産性()て
いい加減人口だの少子化だの言ってないでシステムの問題だって気づいてほしいよね
気づいても今までのやり方じゃないとイヤイヤって駄々捏ねるんだろうけど
0942優しい名無しさん (アウアウエー Sadf-gW4a)
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2020/10/06(火) 23:31:26.56ID:xGDZFfEJa
システムで言い訳できなくなったら今度は「愛する我が子を抱きたい」とか言い出すんだろ
奴隷目的が理由にできなくなれば、愛だの絆だの語りだす
ナタお得意の二枚舌炸裂だね

反出生は本当にすごいね
どんなスーパーエリートでも決して歯が立たない無限の戦闘力を誇っている
これほど生まれない全てが満たされた完全無欠で無敵なものが果たしてこの地獄惑星の
どこにあろうか…いや、どこを探しても決してないだろう
相対的な価値で幸不幸を判断して争い続けている連中及び惑星には反出生は馬耳東風
0943優しい名無しさん (ワッチョイ 83b9-ErHZ)
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2020/10/07(水) 00:03:15.03ID:LreZBOZv0
反出生とはあまり関係ないが、そもそも必要以上に求める事を突き詰めると競争になり、それを突き詰めれば戦争にしかならんのよな。
それすら突き詰めたら?簡単だ、一つの巨大企業が一つの商品を、一つの消費者に、一つの労働者によって売る。まさに共産主義独裁国家さね。
そんなの中学生の時考えるような事だが、生産性とはまさにやるほど無益なものしか生み出さない。最低限の費用で最大限の結果。
それを提唱する奴の頭にはカネと結果しか考える部分がないようだ。安いハンバーガーやカップ麺が最高の食事だというなら別だが。
0944優しい名無しさん (ワッチョイ cb25-hwHo)
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2020/10/07(水) 00:27:53.29ID:8G59wZaF0
もう寝ようとしてんのに親がダラダラ老後の話してきて猛烈にイラついた
そもそもなんで産んだの?
0945優しい名無しさん (ワッチョイ cb25-hwHo)
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2020/10/07(水) 00:29:24.85ID:8G59wZaF0
>>915
自分も子供の頃から寝るのがほんと好き
0946優しい名無しさん (ワッチョイ cb25-hwHo)
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2020/10/07(水) 00:31:29.93ID:8G59wZaF0
>>923
わかる
親がヘラヘラドラマとか観てるとイライラする
自分はあんな作り話は一切観ないしドラマ観て楽しいと思える精神状態じゃないし
ナタって頭悪いよね
0947優しい名無しさん (ワッチョイ 0f79-OLYB)
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2020/10/07(水) 00:48:22.48ID:gkm3aP3g0
発達障害だけど、生産性だけで評価される世の中って生きづらい。
以前勤めてた職場で、発達障害だど説明してそういう本も少し見てもらったけど、
結局クビにされた。そりゃあ会社は慈善団体ではない、利益の追求のためにあるので、
そういう理屈だから生産性のない障害者は必要ないということになるだろうが。
障害者雇用だって、割合を法律で決めても、質が伴っていないと会社も本人も
不幸になる。結局は偏見や優勢思想が蔓延(はびこ)った社会でしかない。
世の中で活躍してる障害者もいるが、自分のように未だに喘いでいる障害者も
大勢いるだろう。
生産性・効率を求めること自体は結構だけど、それが一番重要という世の中に
なってしまっているから、生きづらいと思っている、幸福感が低いということになる。
それが分かっていても、自分の努力だけではどうにもならないのが悲しい。
0950優しい名無しさん (ワッチョイ 5ffd-xYNh)
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2020/10/07(水) 02:27:43.30ID:OgiXCAuX0
生まれる限り、必ず死ぬ。
つまり子供を産むこと自体、子供を殺しているに等しい。
殺しているが言い過ぎなら、死の恐怖を味わわせている。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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