子作りは大罪91（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪90（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1604060730/
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ?「理不尽な言動はダメ」→分かる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命」
フェロモン、生殖器官、人口増加も人口爆発も生き地獄(の連鎖)も理不尽でしょうが...百害あって一利なし! 世間の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
?「同じ人間だから分かり合える」
→実は大ウソ (個々の思考回路が違うのでほとんど相容れない) 生きてるだけでしんどいことが多いのに我が子を産み落として更に苦しむ謎... バテやすい自分には、到底真似できない 子作りには反対だが、俺が死ぬまでに現役世代が減り保険料や税金が上がるだろうからそこが辛い
また政府も上手いよなーじわじわ苦しめてくる 人口減る→税金上がるのもやむなし、が謎すぎる。そんなに減税したくないの? いや、負担者が減るから1人1人から多く取りたいのだろうとマジレス
子なしの肩身が狭くなりそうだ
早く人生から退場が正解だわ 20億あってもコロナに勝てないなら幸せとか勝ち組ってなんなんだろう とある新聞に教育者の対談の記事があり、とある経営者が、「学生には受験勉強という
困難があるが、社会に出たらもっと大変な困難がたくさんある。受験に合格するのが
ゴールではなく、どんな困難な事があっても、自分の意志で乗り越えていける強さを
身に付けてもらいたい。」というコメントがあった。
教育者のコメントとしては聞こえは良いが、このスレ的に言わせてもらうと、そんな
困難な事だらけの世の中に生まれたくて生まれたのではない。何故生まれなければ
経験せずに済んだ困難を敢えて経験しなければならないのか。と思ってしまった。
因みに自分も塾講師の経験があるが、勉強すれば何でも叶うわけではない。困難
な事も沢山ある。世の中は糞で理不尽な世界だと、生徒に言いたくなったこともある。
まあそれを言って生徒が絶望したら可哀そうだし、実際には言わなかったけど。 まあでもこれからはいかにラクして成果を出すか、いかにＱＯＬを大事にするかが
メインの時代になってくるからそういう苦役信仰は淘汰されていく運命だと思うけどね
企業や自治体や省庁もパワハラや残業の撲滅に頑張ってる時代でしょう
体罰も今では考えられない
イジメなんかはネットに晒され徹底的に糾弾されるし護身の道具や法律も増えた
癌みたいな苦痛度の大きい病気も助からないとわかれば延命はしない
安楽死は認められてないが、ずっとモルヒネや鎮静剤で眠らせたままにしておき
心停止すれば蘇生しないのは半安楽死状態としてスタンダードになると思う
昔だったら無理やり輸液や心肺蘇生して生かせようとしたけどね 精神病んで医者にかかったら、更に精神ぶっ壊すレベルの副作用てんこ盛りな毒薬飲まされる それも偏見だけどな
悪名高いベンゾやSSRI服用してたけど意外とすんなり辞めれたぞ
効果のほどは元の性格が厭世的でやる気ないからあんまりだったがｗ 電車内のポスター「令和二年四月一日から法律で保護者の児童に対する体罰が禁止されました」
...おっそいわ。何もしないよりはマシだけどさ (泣き寝入りする子供が減りますように) >>36 まったく、なんのギャグだよ。
体罰禁止ってそもそもよ、その体罰の究極形こそが、産むことだろっての・・。
全ての根本は丸っきり放置しておいて、まともに向き合うこともせず、ただ短絡的・表面的な小手先だけは一生懸命やってるポーズだけウマいことしやがる、そういうキャバ嬢みてえな「立ち回り芸」だけは異常に上手なんだよな。 なお現実はどんどん子供は減って
体罰は増えてる模様 >>36
こないだスーパーで落ち着きのない子供をすごい勢いでひっぱたいてた母親いたんだけど通報した方がよかったかな
現行犯で逮捕だよね 病院で姉妹(幼児)を怒鳴り付けてる母親見たことあるけどヤバかった
愛のある感じじゃなくてめちゃ陰険なアレだった
やっぱ子持ちやべえなあ…
こんなの選んじゃうあたり旦那にも期待できないし、あの姉妹大丈夫かな 先ほど教育についての書き込みをしたが、教育業界もある意味腐ってると思う。
教員も人手不足で疲弊しているのだろう。神戸の教員同士のパワハラの報道とか、
覚醒剤で逮捕された某容疑者に対して、テレビで格好いいと発言した教育の重鎮とか。
当人たちがあれでは信頼なんて生まれない。自分も塾講師時代、飲み会で当時の
教室長から、教室で一番ブスな奴を挙げろと言われて答えに窮した。
こういうのが正に反面教師だと思う。 反出生の布教活動したいんだけど、何が一番効率的かな
反出生を広めることは今の糞政治に対する反撃になりうる BIすらない過激な資本主義も人間性の進歩の天井のような
安価・簡単に他人の苦を取り除いて幸せにするほど、自分含め別の他人が職を奪われ不利益を被るシステム
機械に職を奪われる（笑）とかもね 最近ニュー速+で反出生っぽいこと書いてるけど賛同してくれる人が出てきだしたよ 自分も昔は反出生をみんなに知ってほしくて広めたくてそう思っていたが
広めればやはり風当たりは強くなるし、利用されるリスクもあるし、
同じ反出生の中でも時折この人とは考えが違うなと思うこともあるので広め方は慎重にした方が良いと思う
自分が少しもそうじゃないと言えばうそになるけど反出生側の人はナタを必要以上に見下して言葉が乱暴な時もあるよね
まあ今までナタにボロクソ言われた側だったんだろうなと気持ちは分かるが 俺はもう俺さえよければいいから
どうでもよくなったわ
思想は推していくし正論は言い続ける
反論も十分理論武装できてる
最後はナタに対して「殺人肯定思考者や殺人犯の部類ですね」でどうでもいい どうでもいい
ヴィーガニズムやフェミニズムと違ってアンナタの答えは種を終わらせることなので
こっちがどういう態度を取ろうが最終的には過激思想と認定される
それに原理上最も迫害されてきた思想なので、今更迫害がどうとか考える意味あんまり無い とはいえ変なのが入ってきたら鬱陶しいので広めたいとは思わないな
広めて入ってきたやつより自分で気づいたやつの方が良い 実際のところ日本の少子化問題において反出生の果たした役割は限定的だろう
というかほぼゼロだと思う
日本の少子化を推し進めたのは主にフェミニズムだと思うが、そこは敢えて伏せておき「こんな世の中だから誰も産まなくなった、政治が悪い！」といつもの詭弁でクソ政治を糾弾するのが良いのでは？
政治がクソなのは間違いないのだし フェミニズムが少子化を推し進めたというのは
黒人解放が欧米の経済を後退させたというのと同じことのような気がする 女性が経済的に自立できるようになったというのも大きな要因のひとつだろうね
あとは単に娯楽が増えたからというのもある 【東京】電車に飛び込み2人死亡 親子が自殺か、小田急線 80代と50代の女性 ★５ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606653325/l50
ここのスレに書いたものをコピーします。自分は反出生です、なんとか耐えています。似た方がいたら読んでみてほしいです
897ニューノーマルの名無しさん2020/11/30(月) 09:13:06.53ID:vKn9RlIt0>>904
自分は障害者手帳３級の娘です。母の介護が要るようになった場合、
在宅で支援を受けても難しくなったら、行政に頼み、母をグループホームに
入れていただこうと思います。
生活保護 グループホーム 世帯分離 で検索しました。
ttp://en-count.com/archives/seiho7
それで上記の、福祉事務所に頼んで世帯分離・生活保護を頼む事が可能だ、
というページを読み勉強しています。
家で介護が難しく、お金も少ない場合、これが一般的でしょうか？
この方法も最近知ったばかりです。行政サービスで無料施設に頼めばいい、という書き込みを
前々スレあたりで見ましたが、上記以外の方法があるのでしょうか？
恥ずかしながら自分は頭も悪く１桁の計算も苦手で、「行政サービスで無料施設がある」という
書き込みでは、内容を理解することが全くできません。多分、無料施設・・・と
いうのは、生活保護申請して施設へ、ということを指しているのだと思います。
今回亡くなった２人の方が当てはまるかわかりませんが
自分は、他人事ではないと思います。飛び込んでしまう前に、
どうか似たような方が、世帯分離・生活保護・グループホーム入所が
できるといいなとすごく願って祈っております。
共に餓死してしまう例や、親子がどちらかをあやめてしまう例なども
どうかその前に、なんとか、情報を見つけて親御さんを施設へ頼めるといいなと思います。 904ニューノーマルの名無しさん2020/11/30(月) 09:29:44.98ID:vKn9RlIt0
>>897
です。自分は障害者手帳を持っている娘です。
家に親がいても、「障害支援区分」というものを申請して、「区分３」をもらい
ヘルパーさんにきてもらっています。
どの障害者手帳でも、「障害支援区分」は申請可能です。
なので家で自分がセルフネグレクトになってしまっている場合や
親がいても関係がこじれている場合などは、ヘルパーさんなどを頼み
シーツ交換や掃除、家事、体が辛い場合は風呂の介助など依頼できます。無料です。
なので、体が辛い方でも、精神的に追い込まれている方は精神手帳を取り、行政に「障害支援区分」を
申請して生活の援助を依頼してみてほしいです。
親が、精神面できつい場合、親に精神障害者手帳をとってもらえば
家事援助なども頼めます。もし高齢の親の場合は
これは私はほぼ知らないのですが、要介護？を申請して支援に来てもらえるみたいです。
要介護認定された場合はケアマネージャーが付いてくれるそうです。
そしてそこから、家でもう在宅介護が難しくなったら
ケアマネージャに相談して、親御さんを、世帯分離して生活保護をしてグループホームや施設へ頼む、
という形ができるかもしれません。
また「障害支援区分」で高度の場合は、
私のような娘は、施設へ入所ができるそうです（まだ詳しくは知りません） ---
以上です。また両親は余り者の見合い婚で、母は養われ救われ、犠牲として世に無用な私が生まれましたが
もし、なんとか親と暮らしている独身の者が我慢し続け、差し迫り
余り者同士婚姻して救いを得ようとして犠牲の子が出る前に
上記の制度をどうか活用してほしいなと思います。反出生の広まる一助に僅かながら
なるかもしれません。乱文失礼いたしました。 生まれなくても何も問題なかったのに、生まれさせられて次々と問題発生して本気で迷惑してる
こっちは生まれたいとも言ってないのに、親の都合だけで勝手に作って苦しめんなや
出生そのものが虐待でこの上ない暴力、存在しない事で余す所なく満たされていた全ての安寧の剥奪 経済資本主義の世界だから子供は際限なく必要だよ
労働者階級が居ないと資本家は儲からないから 生まれなくても問題ない、じゃないわ
生まれない方が問題ない、だわ
生きててずっと色々疑問でモヤモヤしてたけど、世間じゃタブー扱いで口にも出来てこなかったおかしくね?と感じてたもの
ここで殆んど挙げられててそうか自分の感じてた事は反出生で説明つくのか、とほっとしたものだったわ
疑問に感じながらも口塞がれて思考停止させられてきたの全て、ナタによる自己暗示と洗脳の産物だったんだなって 幸せもある！とか言うけどあるからなんなんだろう
子からしたら勝手に宗教入れさせられて言われてるのと同じなんだけど
幸せとか不幸とかより参加させる事自体を考えて欲しい 出生「生まれておいで！可愛がって(虐待含む)あげる。最初は手伝ってあげる(感謝しろ)けど基本自分のことは自分でやってね。育ててあげた()充実感と手柄は親のものだけど労働して親を愛して尽くしてね。自慢できる手のかからない人間にならないと許さない。自分の人生なんだから自己責任で楽しんで！嫌なら迷惑かけずに自殺して。できないよね？じゃあ自発的に望んで生まれたってことで。老後もよろしく。孫もチョーダイ」
反出生「こんな世の中に生まれてこなくてよろしい」 まあでも…気づかない方が幸せだよな
俺だって何にも考えないで親に感謝して結婚してなんの疑問も持たずに子供を作るようなそんな知能でありたかったよ
不幸に気づいたところで何もできないんだもの 死ぬには必ず苦痛を伴う
こんなことってあるか？ NHKで、ひきこもりの死についての番組を放送していた。
高齢の親が中高年のひきこもりを抱えている、8050（はちまるごーまる）問題と
いうらしいが、その番組の中で、父親の手記に、
「息子が自分で生まれてきたくてこの世にあるのではない、とはほんとうだろう。」
「親は不幸を作るために、子供は不幸を背負うために、この世に生まれて来た
みたいではないか。」
という文面を見た時に、涙が出そうになった。
父親は高度経済成長期に、終身雇用・年功序列の世の中を過ごしたので、息子も
同じようになってくれると思ったら、不況などで社会で挫折を経験したりして、
こんなひきこもりになってしまったというパターンだろう。
似たような境遇にあると思われるケースは他にも多数あるだろう。
国の調査で約100万人のひきこもりのうち、中高年が約60万人を占めているそうだが、
これは氷山の一角で、実際はもっと多いような気がする。
親もこういう世の中になるとは子供を生んだ時には思わなかったのではないか。
コロナで先が見えない中、今後このような事例が多数発生するのではないだろうか。
他人事とは思えない、ただただ、切なかった。 鬱病のほうが現実に即した（でもネガティブと言われるであろう）結果を冷静に予測できているって研究もあったような。
本当のことに気づいてしまうと生きづらくなる > 「息子が自分で生まれてきたくてこの世にあるのではない、とはほんとうだろう。」→その通りすぎる
>「親は不幸を作るために、子供は不幸を背負うために、この世に生まれて来た
みたいではないか。」→こういうリスクも考慮しないと話にならないだろうね。不幸になりたくて生きてる人はいないと思いたいけど、世間の大半は苦しくて不都合な現実も生き地獄も多い 社会的に排除された人の為の安楽死制度は社会はその無根拠を正しいとしてる馬鹿さを自覚して、用意したほうがいいと思う。
社会の自覚は自分を縛る者の自覚で、それの無能さを共有したいんだよね。
力だけ残っていて何の考えもないのは若者には分かってる人多いと思うし、さらけ出さないと何も進展しないと思う。 親が不幸を作って、子が不幸を背負う
って、その通りじゃん
それが『出生』
だから出生に加担すべきでない たしかに"悪い奴"って死ぬまで、
とくに裁きを受ける感じもせずに、豪華な葬式や墓建てて
生き切る印象が強いけど、
実際の因果の法則は複雑なように見えて、実は絶対。
たいていは、孫の代あたりで、孫の誰かがその報いを受けるそうな。。。
かわいい孫が地獄の地獄のような苦しみを味わう仕組みになってるそうな。
年寄りを見殺しにするような政策を平気でやらかす人間の孫は、同じ目にあって見捨てられたり、もっと悲惨な形で死んだり
生まれてきたりする。人間の因業は恐ろしい。
人間は横に縦につながっていて、かならず他者に及ぼした作用は自分に返って来ます。
ただ返ってくる流れが人によって違うだけです。
確実に返って来ます。
そして血縁者がとばっちりをくらうのは、世の常です。 人間は恐ろしい。
確かに人間は恐ろしいのだが、実はもっと恐ろしいものが存在する。
それは、この世界そのものの仕組み。 >>68
その考えさ、今の俺らがその報いを受ける側って可能性もあるよね 親はとんでもないことをしたんだな、無自覚で悪気も一切ないのが怖い 親連中みてたら報いを受けてると感じるわ
好きでお前らみたいな無能低知能低学歴の子供に生まれたくなかったのに
勝手に産み落とされたうえに
なんでお前らみたいなキチガイを相手にして人生潰されないとイケナイのかと ふと疑問に思ったが、安楽死するには当然安楽死させる人が必要になるんだよなぁ・・・。
それを実行させられるのってどう選ぶの？
なんの罪もないそこら辺にいるような見ず知らずの人間が頼んできたからといって、たとえ合法であっても介錯をしてもらうなんて、まともな神経じゃできないだろう。
それでも安楽死させてもらいたいなら、例えば、その処置を白石隆浩被告や植松聖被告みたいな人外にしてもらってもいいって本気思える？
どんな形であれ、自分が死ぬときには多かれ少なかれ他者に迷惑がかかるので「死ぬときまで他人に甘えるな」っていう気はないけど、他者に頼んでしてもらうのは違うと思う。 >>73
前にも何度か出てる話題だから同じことの繰り返しになるけれど、金を貰えて合法の仕事ならやる人はやるよ
今だって介護、医療、葬儀、特殊清掃等、人の生死(時にはグロ)に関わる仕事をしている人は大勢いる
安楽死施設の職員も3Kとかって言われる仕事のひとつになるだけ
海外の安楽死だと本人が自分で薬を飲んで永眠というやり方を採用しているところもあるし、安楽死の現場で働く人の負担を軽くする方法ならいくらでもある
自分も適正な給料貰えるならやりたいくらい >>74
自分もやりたい
いずれ使うことになるから予め現場環境とか知っておきたいし
そういう人は結構いるよね この世に生まれて来る事、この世から去る事
始まりと終わり
どちらも極自然で極重要なものなのに、後者を直視せずにタブー視して忌み嫌う事が色々な苦を生んでる
安楽死の職員なんて神聖で名誉ある本物の仕事だよ 自分で実行するなら薬の手配なんとかして安楽死希望者だけでも現場回せるかもね
「安楽死を実行させられる人」てよく言うけど何故やりたくない人が無理矢理やらせられる前提なのか
あるいは虐殺犯が来るぞ的な発想になるのか不思議なんだが
海外で実施してるところみんなそんな修羅場だと思ってるんだろうか
来院者みんな覚悟決めてて暴れたりしないから医療・介護現場よりホワイトだと思う >>73
理想は体動くやつに関しては安楽死したいやつが他人の安楽死の手助けして、次に安楽死したいやつに自分の処理頼むって流れだな
他人を死を見たら安楽死に対する考えも変わるかもしれんしそういう面でも介助経験はいいと思う
体動かないのは終末医療に理解ある医者に頼む感じかね
安楽死に関わりたくない人を無理やり働かせなくてもふつうにその辺はどうにかなるだろ
ってか安楽死認めてる外国のことは馬鹿にしてんのな 守る者(配偶者、子)がいると強くなれる、仕事を頑張れる
これは確かにそうかもしれないが、リスクを考えたら割りに合わない気がする
長い人生縛られるのに...
子の成長も楽しみの1つってか？アホらしい 親の娯楽に付き合わされたってことやんな
まじでクソ
クソ過ぎる うーん
アンナタ的には中絶は推奨じゃないのか？
自分は本音を言えば反セックス主義だからもちろん中絶は絶対大反対なのだが
それだとハードルが高すぎるとここで何度も怒られたけど >>80
おう！老後の介護も頼むぜ
>>81
自己顕示欲が強いと倫理観なんて崩壊してしまうんだな
この投稿に対するコメントも気になるところ >>81
むしろお腹の子は中絶してもらえて大助かりなんじゃないかな
こんな頭パーのオスメスにまともな子育てができるとは思えないし
不幸予備軍になりそうな子が一人不参加になったのだから、アンナタ的には喜ばしいことではあるかな 出産と中絶なら中絶の方が1兆倍はマシだろ
出産さえしなければ俺はそこまで糾弾しないわ >>78
だって、海外の安楽死は不治の病でどうしようもなくなったか、老衰で動けなくなったから楽にしてくれとかの理由でしょ。
鬱や貧困だから安楽死させろじゃ無いだろう。
まぁ、そう考えたのは、ちょっと違うがアメリカの薬物投与による死刑執行の話を聞いたから。
アレは実際誰が執行したかわからないように、複数人で執行のボタンを押すとのこと。
実際機能しているのは1個だがそれでも、メンタルを病む人が後をたたないらしい。
うまくいけばいいけど、処置中に針が抜けたり、そもそも十分に効果が出ずに苦しみだすとかあるらしいし。
相手が死刑囚でさえそうなるんだから、なんの罪もない一般人だとどうなのかなってね。
単に死ぬだけなら簡単だが、苦しまずに死ぬってことは意外と難易度高いんじゃないかな。
失敗したら確実に障害残る＝苦しむってことだし。
それとも、成功するまで繰り返す？それこそ、する方も地獄だしされる方も地獄だ。
少なくとも希望者の境遇に共感してくれるような人間にとってはね。 そんなの君が心配することじゃないよ
そもそもアメリカの薬殺刑は「安楽死」を目的としたものではないから、比較対象にはならない
それを言うならメンタルを病む可能性のあるすべての仕事を人の手から取り上げなくちゃならなくなるよ
なぜ安楽死だけをそこまで特別視するのだろう？
安楽死を求めてる人がたくさんいて、処置する側の仕事をやってもいいよという人もおそらく大勢いる
それで形にはなるんだからいいじゃない
個人的には孤独死した遺体の処理とか痴呆老人の介護のほうが百倍キツい仕事だと思うんだけどなあ… まぁ当たり前な話で、人は二人称の死が耐えられない自我になってて、親、子、恋人、親友、誰でもいいけれど自分にとって大切な人の死を怖がっちゃうんだと思う。
それが誰でもな安楽死に対しては強いネックに感じるし、自分のそれとは当てはまらない色々なケースがある事への認知や、この心理自体を乗り越えたいなとか言う思いもあるな・・ でも一緒に死んでもいいと思う。なんか人はどんどん死んでいってもいいと思う。 >>91
犯罪者になりたくないから、どの刑罰も嫌だけど懲役が一番ムリ (人目につかない安楽死を切に希望) >>88
犬や猫だって安楽死させる医師がいるのにな
安楽死が無理だとしてもせめて意識あるうちに苦痛が強い場合は鎮静剤とモルヒネで死ぬまで寝かせてくれ
ってのはかなえてもいいと思う
このやり方なら法には触れないだろうし、緩和ケアの一環だろう ALS患者に薬物投与して逮捕された医師のニュースが報道されていたが、
こう言うと語弊があるかもしれないが、このスレ的に、医師が逮捕されるのは日本の
法律ではそうなるのだろうが、100％の悪人のように見なされてしまうのは何か可哀そう。
その医師たちが報酬に目が眩んだという可能性もあるかもしれないが、患者を苦しみから
解放してあげたいという正義感もあったのかもしれない。
オランダやスイスなどでは安楽死が認められていて、逮捕にはならなかっただろう。
自分の知っている医師で、自殺未遂の患者を手当てしてあげたのに、
その患者から何故助けたと詰られたことがあるという話を聞かされた。
患者からしたら医師に対して余計なことをしてくれたと思ったのだろう。
だから、その医師は自殺願望のある人がいても自分は説得しないと持論を展開していて、
そのような経験をしたら、そう言いたくなるのも分からなくはなかった。
このスレでもよく言われているが、生まれることを選択する権利もなく強制的に
生まされ、死ぬことを選択する権利もない。そんなのって、理不尽でしかないね。 >>87
はぁ？？？お前本当に頭悪いなぁ
安価つけるならせめて人のレスくらい読めや馬鹿 座間に通ずるような色々怪しい部分がある故あの医者のこと自体はよくやったというつもりはないが望み通り苦痛から解放されたALS患者については無事に死ねてよかったと思う >>91
罪の刑量がまるで変わってきてしまうよね
宅間みたいな自殺したいけどできないから死刑を狙いにいく、拡大自殺って言うんだっけ
今やネットの普及のおかげで安楽死なんてこれ以上ないご褒美になってる
うちらネット民にとっては無期懲役が極刑だろう
ナタキチには安楽死を狙って大きな罪を重ねるアホが出現すると思われる 医療は本人の希望を叶える為にあるのであって
ここを履き違えると医療ではなく、恐ろしい暴力や支配か何かを感じる
逆に社会はあのALS患者に楽になるなと、壮絶な苦しみを味わえと、それが正しいと言う主張なのか？
本心じゃ何が正しいか分かってるんだろう？と思う
悪法はまだ残ってるけど
オランダだと合法化する前に、医者はすでに正しい事（安楽死）をしていた 介護されたくない。延命治療されたくない。
病気や痴呆で醜態を晒したくない。等々
これらをどうにかしようと思ったら体が動くうちに自殺するしかないんだもんな
日本はQOL度外視で生かすための治療技術はピカイチだから却って恐怖を煽るという
なるべく幸福を追求してもどの道自殺コースになる可能性高すぎ
生むなよ。せめて安楽死ができるまで待てよと思う ナタはせめて自殺で楽になろうとしたら妨害するのやめろやと思う
人を生き地獄に引きずり込んで逃さないとか地獄の獄卒かよ ストレスが限界に達したら死ねるシステムならなぁ
自殺できるほど狂えず生きたまま苦しむ人のが多いでしょ
自殺だって苦しいし成功できるばかりじゃないし
限界でも終わりはなくその状態を何十年も耐え続けるんだよ
今その状態だわ
どんなにボロボロでも死ねない何これ
おかしい
これがどれほど恐ろしいことかって
現実見ることからよく全力で逃げて別の命を巻き添えにできたもんだわ
もうテロだよねｗ
しかも産んだ奴が背負うべきものをこちらがとことん背負わされ、ストレスを膨れ上がらされてるという壮大なオマケ付き
どんなに嘆いても耐え続けなきゃいけない状況が変わることはない
何でこんな目に遭わなきゃいけないかわからない
何の罰なの？
ストレステロいい加減にしろや
苦しい、死ねない、苦しい、死ねない
非道すぎる >>100
自分も同じこと考えてる。家族に何故か「あんた長生きするわ」とよく言われたけど、全然嬉しくねえや
>>102
安楽死が無理なら、せめて即死できる最期を迎えたい
...子連れになったら人生の墓場確定。それ以外は死ぬまで仕事漬けって冗談じゃないよ 産まれることの不幸を訴える人間が居る一方で子供欲しがる人も腐るほどおるで😁 >>104
なら子供を欲しがる人間らは幸せいっぱいの日々を生きてるのかというとそうではなく
うちの親は「恵まれない環境で育って居場所なかったし、結婚生活は我慢」とか「仕事で怒鳴られて自殺しそうになったことある。社会は厳しいもの。でも働かなければ食べられないし」とかグチグチグチグチ
そんな鬱な話聞かせて不安を煽るために産んだの？またそれを経験させる存在をわざわざ産み出す？
本当に理解不能 >>105
40歳以上の労働者階級で人生は苦しいもの辛いものだけど耐えて頑張るべきみたいな価値観が蔓延してるような気がする >>105
うちの母親も似たようなもんだわ 不幸せな後悔だらけの結婚生活の意義を子育てに求め歪んだ認識を子供に強制し続けた結果、姉は高すぎる結婚への理想に相手が逃げていって婚期を逃し、弟は人や社会自体が怖くなっていって人生を棒に振っているという現状だからな
俺、幼少の頃から自分が望まれて生まれた子供じゃないって勘づいてたよ 自分がエゴによってこの世に生まれたとわかってしまったら、もう生命讚美なんて出来っこないんだよね > 人生は苦しいもの辛いものだけど耐えて頑張るべきみたいな価値観が蔓延してる→これガチでヤバい。六十前後の親もそれだから余計に痛感する。人生は楽しい、無限の可能性()が満ち溢れてるとかの聞こえが良い嘘も論外だけど...せめて生きてる間の苦痛を減らしながら、生きる苦痛を最小限に抑えるなら幾分マシなのに 今読んでる海外小説
警察の捜査に協力してる主人公の犯罪学者が家の中に古今東西の犯罪について書かれた書物を置いてるんだけど
それを幼い自分の子供に見られないようにしてて
曰く「この世がこんなに酷いと知ってほしくない」と
産んでおいてアホかと思ったわ >>105
「それをして生きてる自分は偉いから褒めて讃えて尊敬しろ」てことだと思う
誰も褒めてくれないから子供作って自分を肯定させるナタのありふれた手口
寂しくてしょうがないんだろうな
失敗してても脳内設定「子供は親を本心では愛してる」が何故か揺るぎないし自分を直視する強さもないから「いつかわかる」で思考停止してる
見ててしょぼすぎるし情けないよね >>106
これうちの親そうだわ
「人生はつらいことのほうが多い」
「夢を掴めるのは一握り」
「みんな辛いんだ」
「お前より辛い奴はいる甘えるな」
「そんなんじゃ社会にでてやっていけないぞ」
意味わからすぎて無理
じゃあ産むなよとしか思えんし
ただの嫌がらせだろあいつらナタカスの出生って
どっかでみたけど
「みんなコスパ悪いものとかデメリットがメリットを上回るもの嫌いなのになんで出生だけ度外視なの？バカなの？」ってやつ
あれ真理だわ
人生とか生きるのなんてコスパ最悪だよ
みんなが一番嫌いなやつじゃん
なのに産むとか性欲とエゴと自己愛がすごすぎてドン引きだわ 個人の生活費と光熱費だけでもバカにならんのに、養育費...
愚の骨頂すぎて笑えない >>110
同様に出生も最下層が多いがね
そして比率は圧倒的に出生の方が多い 反出生は英断だよ
最下層でいることから降りるんだから 師走に入り、今年もあっという間だったという会話を聞く。雑学の本で、それは
ジャネの法則と言い、ジャネとはフランスの哲学者で、小さい頃は新しい経験を
することが多く、大人になると減ってくるので、生活するうえで新鮮味がなくなって
あっという間に月日が過ぎるように感じるという理論が紹介されていた。
でも、個人的にはそんな気がしない。人生80年生きるとしたら、まだまだ長い時間が
あると思うとすごく長く感じる。自殺はできないから寿命が早く来てほしいという
思いがあるのでそう感じてしまうのかも。
ドラえもんの道具で「上げ下げくり」というのがあって、予定を繰り上げたり
繰り下げたりできるものなんだけど、それで自分の寿命を繰り上げたいと思って
しまうこともあったな・・・。 >>69
これなんだよな
これを認識できる人間が特に世界のルールとは相性が悪い
地獄
地獄なのに人は繋ごうとする
理由は世界の仕組みに動かされてるから
後継をつくらず人間であることを辞めたもん勝ち
誰でも選択できる安楽死制があればすごく効率いいのにな
人間ステージはスキップって感じが望ましい
そうしたらまた意識が消えて自然の中に溶けれる
最高なのに何故か実用されない
それもまた種を維持しようとする生存戦略なんだろうな
生は厄介 >>116
過ぎたことだからあっという間に感じるという事実に連中は気付けないもんかね
現在は今も長ったらしく進行中だ
ああ人生スキップしてえ 反出生を推し進めて子供や次世代がいなくなると結局今生きてる人が苦しむことになる的な理屈読んだけど
元々子供作らない誰かの子供を当てにしない反出生にはそもそもそこまで関係ないなって思った
安楽死ないならどうせ大多数は苦しみ死にだし
あれ年金的なネズミ講思考からなのかな
そんなことのために生まれてこなくていいよね 世界の出生率、驚異的な低下 23カ国で今世紀末までに人口半減＝米大学予測
https://www.bbc.com/japanese/53413717
1965年前後から出生率が右肩下がりになってるな
これは、ピーターティールが主張する技術革新が止まった「1965年の夏」と一致する 機能不全クソ家庭で子3人も地獄に引き摺り込んでから、「配偶者ｶﾞｰ家庭持ったの失敗した」と愚痴りまくってる脳無し親に憎悪しかない
3人も犠牲者作る前に見切っとけやクズ 来年の夏季五輪(予定?)で外国籍を誘致とかアホすぎるわ...検疫も隔離もなし、挙げ句の果ては交通機関の利用制限もなし。久しぶりに死にたくなった 2016年自宅を加湿器の過剰使用により追い出されて生活保護受給者の自分は
03-3953-8555施設けやき荘に入所した。
そこで酷い苛めを受けて虐めに関して仲裁に入ってくれるよう職員に申し出たが無視された。
翌日あまりの虐めの酷さに思わず感情的になったら（仲裁してくれない事にも苦しんで）警察を呼ばれた。
警察では「施設内のルール違反」に関して怒号を浴びせられた。
「ルール違反」で警察を呼ばれた訳ではないのに分かってはくれず犯罪者たる「東京都 新宿区西落合１−１８−１８ 更生施設けやき荘」に勤める「佐藤と柳沢」も虐め
が起こった結果感情的になったと警察に説明してくれなかった（してくれていたら「ルール違反」で怒号を浴びせられるわけがない）
生活保護を誤診に基づいた（実際には自分は発達障害なのだが、不登校で精神科に親に繋がれて誤診を受けていて二級の手帳保持、自分の幼少時には、そもそも「発達障害」は滅多につけられる病名ではなかった、現在40代）
二級の手帳保持者が警察沙汰になると必然的に「精神鑑定」を受ける。
そもそもは、こちらが虐めの被害者だったからあまりに理不尽な為経緯をうまく説明出来なかった。
推測だが「話のまとまりがない、統合失調症」と誤診されたのではないか。
誤診だったので、すぐ退院でき住居もみつけてすぐ退院したが、「ルール違反で警察を呼ばれたと勘違いし怒号を浴びせた」
戸塚警察に問い合わせても「侮辱」しかしない。
けやき荘に至っては、施設関係の第三者委員会に問い合わせても応答してくれずこちらが度を越えた人権侵害が行われた訳だからその事に関して提訴したいと思い問い合わせても「侮辱」を行う。
「虐めが起こった事」を警察に説明しなかった。
東京都 新宿区西落合１−１８−１８ 更生施設けやき荘勤務の柳沢は、職務中「男性職員」の肉棒を咥えている痴女。
こんな人間を所長としている「けやき荘」は、入所者同士のトラブルにろくに対応せず「警察」に丸投げし、「苛めが原因で感情的になった」と説明もしない。
新宿区の警察署など雰囲気がギスギスしていて、連れて行かれた人間が「どういう精神状態」であれ、まともに説明出来る雰囲気ではない。
この時の入所者の女性の正式な診断名は「発達障害」で手元のカルテにもそう記載してある。
更生施設けやき荘に勤務している「佐藤と柳沢」は犯罪者。 出生なんてのは結局は生む側が利用するため、生む側のエゴでしかないことを認めようとしないナタがいるんだよね
それに比べたら本能だから仕方ねーじゃん！と開き直ってるナタは清々しいとすら思う
クローン技術を人に適用するにあたっての倫理的な問題とかがよく取り沙汰されるけど、普通の出生だって実は同じ問題を抱えてるんだよね
クローンは駄目なのになぜ普通の出生はOKなのか？生まれてくるものを手段・道具としてみなしてるのはどちらも同じなのに
「移植用臓器や研究のため」が駄目で、「愛玩や承認欲求を満たすため」がOKな理由ってなんだろうね >>118
「過ぎた百年より今日一日の方が長い」よな 俺も機能不全家族の毒親で本当に潰されたわ
社会的や経済的には戦後のヌルイ時代で子供でも自立できたキチガイが親で
兄弟を潰されて一人は物理的に合法殺人で殺されたしな
親子は他人でも兄弟のコッチは家族を他人に殺されたわけだが
しかも親だからという理由で無罪 人間は本能で子供を作ることができません
人間は眠いのを我慢して丸一日寝ないで働くことができるし、いくら腹が減っていても、食うなと言われれば目の前の豪勢な料理を食べないことができる。性交を中断することもできる。銃弾飛び交う戦場に突入することもできる。
子供はエゴでしか作ることができません 発達障害、不細工、ハゲ..他
俺が何かしたのか？人生ハードモードなら産まれたくないに決まっているが・・？
子作りが罪以前に両親の存在も罪だわ
まあ、こんな事公の場で言ったら「親のせいにするな！」で一蹴だけどね 君たちが淘汰される人間というだけです
せめて僻んでいじけて膨れ上がった破滅願望を正当化して人様を巻き込もうとするのは止めましょう
少しでも良心が残っているなら黙って世界から消滅してください そうだよなぁ出生主義者は
繁殖して増えるべきじゃないヤツばっかり
良心なんて持ち合え汗てないから子供に苦痛を平気で押し付けるんだから
生まずに自然消滅してほしいわ出生主義者のやつら それは誰からも必要とされていない、価値を認められていない人間が言えるセリフではありません
もう一度言います
僻んでいじけて膨れ上がった破滅願望を正当化して人様を巻き込もうとするのは止めましょう そうだよなぁ出生主義者は一人で破滅してりゃいいのに
子供に苦痛を強要して子供の人生を破滅させて悦に浸ってるんだからな
出生主義者の思想は危険すぎるわ
出生主義者の僻みは凄いわ 「嫌なら死ねよ」
これってナタの常套句だけど、自分の子供にも同じ事が言えるのかな
言えるのだとしたらナタは悪魔だね
勝手に引っ張り出しておいて、嫌なら黙って死ねだってさ あのー淘汰されない人間なんかいないわけですが・・・生まれたら必ず死にます 君たちは人生に負けた
それだけのこと
潔い敗者はそれを認め、自分の役回りを受け入れる心の強さを持っているが、君たちはそうではない
残ったのは強烈な僻みと逆恨みと他人様を破滅させたいという真っ黒な願望
まさに悪魔 人が人を生む理由は
争い 奪い 競い 戦争するためなのです どんなに装飾しようがごまかしようのない事実
生まれないほうがいいのです 戦争おっぱじめておいて「君たちは負けただけ」「価値を認められてないクセに」「文句言わずに消えろ」
「潔い敗者はそれを認め、自分の役回りを受け入れる心の強さを持っている」 >>135
反出生主義者を淘汰されるべき者だと言うけれど、あなたにとっては大学教授のベネターも裕福な商家生まれのショーペンハウアーも、元王族のブッダさんすらも人生の負け組なのかな？
反出生にたどり着く人って本当にさまざまなんだよ 極論言ったら、地球人全て沙汰されても問題ないがね
そこまでこんな世界に執着して、一体何がしたいのか
繁殖続けた先に一体何があるのか 君たちは負けたって言っても許されるであろうイチローですら子作りしてない >>139
それは君が決めることではないし、消滅を待つだけの人間には何の関係もないこと
人生に負けた者の破滅願望を一般化しないように
・人生に負けた ⇒ ただ消えたい ⇒ 自殺
・人生に負けた ⇒ 他人を巻き込んで消えたい ⇒ 逆恨みの自己正当化作業
どす黒い悪意が原動力になっている後者が君たち
通り魔と同じ思考で人間として堕ちるところまで堕ちてる
最も醜い類の人種 >>137
まとめると「ぼくちゃんは強いから弱っちい考え方をするお前らはぼくちゃんの気にいるようにふるまうのだ」かな
ガリのマッチョイズム感ある
「気持ちよく少数派イジメがしたい」て欲望ダダ漏れだな
「イジメ=甘え」て喝破されて久しいのに堂々と甘えてる人多くて驚く
ハラスメント系も実態は甘えたい構ってちゃんだしな
シンプルに気持ち悪いよね >>141
日本人は、独身やこなしに嫌味言う人間が世界一多い
何故か？
内心子作りして後悔してるから やらかしたあとにやっと気付いて少しでも自分と同じ苦しみを味わってほしくて仲間を増やしたんだろうな
邪悪そのもの 結婚子育てをすることが勝ちとか洗脳されすぎ
人は生垣、人は城、要は肉壁でしかない駒の一つ まあ言いたいことだけ言って去っていくいつものテンプレナタさんの一人だね
逆恨みって言葉が出てくる時点で話の骨子の部分をまるで理解できてない >>141 冷静に見て、そんなにも傲慢なキミのほうが、よっぽど醜いと感じるけどな。
実際、世間の面前でリアルにそんな考えを披露したら、どんな国であっても良識ある人々から袋叩きに遭うからねえ。
もし、自分に子供が居て、我が子がそんな酷薄な価値観に染まった大人になっていたら、自分だってどう思うかね？
もし本当に、出生にたいして大賛成するなら、まず健全な社会を人間を、造り育てることだ。でなきゃ、どうしたって内包する矛盾に耐え切れず、内部崩壊するんだからさ。
まあ、そもそも。反出生を正しく理解してない、誤解してる者定番の反応パターンだから、まずは「正しく理解」しなきゃ、スタートラインにすら達してない事実にまずは気づいてからだね・・。 ちょくちょくこういう人が来るけど、わざわざこのスレに来て書き込んでいくってことは、本人なりに人間生命に対して何か思うところがあるんだろうなとは思う
煽りたいだけの人を呼びやすい「反出生主義」ってワードもスレタイに入ってないし >>147
早かれ遅かれ、子連れ第一主義も廃れるだろうな
>>148
とばっちり感ヤバいけど、そっとするしかないよね。
反出生が日頃の原動力と人生の励みになってる気がする今日この頃 (自分の場合) >>141
言ってることがトンチンカンすぎるけどわかってる？ >>141
お前は物事の表面しか見れない落ちこぼれの負け犬
そのうち自然淘汰されるよ 俺小さい頃から母親が悪ノリ風の父親から軽度モラハラ（イジリっぽい感じのモラハラ）を受け続けてストレスで精神病んでいく姿を見続けてきたせいか、
街中などで女性が悪ノリ風の旦那さんから軽度モラハラを受けてる光景を見ると共感して悲しい気持ちになる。
うちの田舎町にも妻の気持ちを察せずにイジリっぽい感じの軽度モラハラをするデリカシーのない男性が多い。
例えば以前俺がボランティア団体に所属してた時、たまたま人が少ない日があってその日はリーダーのオッサンと奥さんと俺の3人でボランティアをしたんだけど、
その日突然リーダーオッサンがボランティア中にヘラヘラ笑って悪ノリしながら奥さんに暴言を吐きだして、
最初は俺は注意せずに大人しく我慢してたけど、そのリーダーオッサンのあまりの自己中っぷりにとうとうイラっと来て、
「奥さんをいじめるのは辞めろよジジイ！なぜてめえは人の気持ちが察せないんだ！」とブチギレて叫んだら、
そのリーダーオッサンは「なぜ俺は怒られたんだろう・・・」とボーッと不思議そうにしてた。
あのボーッとした鈍さがムカつく 俺は逆で母親がそのタイプだったわ
自分が凄いって言いたいから周りを馬鹿にするタイプ
夫もそうだけど俺や兄弟子供もバカにしてあることない事を言いふらしまくるクズ
勿論父親もその父親も同じ
自分が構って欲しいから子供だろうが孫だろうが関係ないバカにしまくってる >>157
それは大変だったね。でも兄弟がいるってのは良いね
もし片方の親からモラハラされてても一緒に過ごす兄弟がいたら心強いし、
1人っ子の精神障害者だったら片方の親からモラハラされてる事を周囲の人達に相談しても妄言扱いされるけど、
兄弟の証言があれば周囲の人達から親のモラハラの事を信用してもらえる率上がるしね
うちは1人っ子だったから辛かった ま兄弟の一人は首吊るまで追い込まれて殺されたんですけどね 俺は物心つかない幼少から一回り歳の離れた兄からサンドバッグにされ続けて、後遺症として障害残って今も毎日苦しんでる
歳の差を利用し親にバレないよう暴力振るうという汚さ
俺が訴えても止まらなかったし、訴える俺の方が逆に咎められた
兄か俺どちらかがいない方がよかったと今でもガチで思ってる
まぁ俺は俺自身の為に俺の方が生まれない方が良かったと思うけど 少し前のスレに来たお客様
必ず報われない負けの役が一定割合当てられる世界で負け組は潔く消えろとはなんという畜生
こう自信持って言えるのはまさに出生原理主義者だね
自分の子孫すら弱ければ消えて当然と胸張って言えるはず
なんなら自らの手で殺せるだろう
これからも事実の半分を伝えていく必要がある
利点とリスク両方しっかり理解した上で子を作るか選択するべきだわ
俺はリスクを重視するから作らないし作れない
そもそも人類は存在するだけで必ず一定数に鮮明で悲惨な人生を押し付ける
こんな意識がはっきりした種、絶滅するべきだよ
せめて安楽で楽に死ねる自由は保障するべき 人間は自然を循環する物質としてはあまりにも欠陥のある生物だよ
鮮明な意識は無用の長物 >>143
全文100%完全同意
言いたいことすっきり簡潔に言ってもらえてて嬉しかったわ
反出生のアンチ化するのってもれなく弱いもの虐め依存症系というか
ものすごい甘やかされて生きてきてて子供持って初めて行き詰まってる系というか
お子様なのに親の立場で子供を甘えさせないといけないことのストレスで人格に障害きたしてる系というか
そんなのしか居ないもん 子供を作ってる・望んでる時点で
「ああこの人は優しくないんだな」ってわかってしまって悲しい
本当の優しさを持ってたらこんな世界に産もう・作ろうだなんて思えないはず >>165
そうだよね
自分が生きていく苦痛を感じていく中で「自分の子もこんな思いをして当然だよね。もちろんさせて構わないよね」
って思うってことだから
それが優しさとは言えない
なのに生かしたとか育てたってだけでその罪がチャラになって「産んで育ててくれて感謝〜〜」とか言う風潮だし、本人達も自画自賛して恩着せてくるおかしな世界
うちのクソ親も恩着せがまくて自分らが正しいアピールがうざい
こっちが親からの理不尽や生きる苦痛を嫌がっても「育ててもらってるのに！(だから良い親で確定なんだよ！)」「親がいるんだから幸せ
なはずだろ！？」
と無条件にこっちが間違ってることにされるｗ
生かしてさえいれば完璧なサポート・補完ができていると思っている非常におめでたい頭のようだ
その勝手すぎる悪趣味に付き合わされる方の身にもなって欲しい >>166
うちの親は俺の手を見て「あんたの手は苦労してない人間の手だ」とか言っちゃう人間性
これも裏を返せば、あんたの手が綺麗なのは私が身を粉にして育てたおかげだぞってマウント取りでしかないからな
確かに女みたいな手してるけどさ、こっちとしてはそんなことよりアトピーやアレルギー体質による人生の損失の方が大きいんだっつーの 自分だけが苦労してるかのように語るなと言いたいね 嫌なら生むなよ的なこと言うと逆切れするし子作りまじで規制してほしい 反出生主義って子どもの癇癪によくある「みんな死んじゃえばいいんだ」となにが違うんだよｗｗｗ >>169
こういうとこに凸ってまでアンタと無関係に生きてる人たちにレッテッル貼り付けて侮辱して傷付けるって池田小襲撃の宅間のメンタルと何が違うの
>>141とアンタこそ ＞最も醜い類の人種 じゃん >>169
これが大人の癇癪か
繁殖欲が抑えられなくて開き直って全部子供に責任を押し付ける癇癪持ちが親って最悪だな こっちは子持ち集合スレに反出生語り目的で凸することなんか未来永劫ないんだから
子持ちもアンチも反出生にまで出生賛美させに凸ってくるのやめて欲しいよね
厚かましい
軽蔑するし嫌いになる一方 >>171
全くだね。子供の本音に寄り添わない無神経が多すぎてうんざりするよ (自分の親も昔の教員もそうだった) >>172
本当にね。子連れの役目を果たさず、相手の神経を逆撫でする無責任な性悪と図々しい不法侵入/不法滞在者が超絶苦手だ >>169
その(最終的に)みんな死んじゃえばいいんだ！を素で実践してるのがあなた方出生肯定派なんですよ
生まれてきた以上最後には必ず死ぬんだから
何の苦しみもない世界から誰かを誘拐してきて、残酷な運命を押し付けるのはもうやめようよ 相手（子供）の真の幸せ無くして
自分や社会にとって、上質な幸せが手に入るだろうかね？
本質的な改善意欲の少なさは問題だし、愛の昇華と拡大も進めた方が良い 身勝手に生み出しては死ぬように仕向けて、ナタリストは本当に野蛮でおぞましいな 周りに同じ考えの人がいなくて本当につらい
結婚してて子供がいないことが判明しても「欲しいとは思ってる」って人ばっかりだし
独身で結婚予定もないらしく（正直もう年齢高い）人も「結婚もだけど、自分の子供が欲しい」って男の人もいたな
すごく孤独。ここにいる君たちだけが支えだ
どうしてみんな生まれてくる子供側の気持ちは考えられないんだろう
自分たちなら完璧に育てられるとうぬぼれてるのかな何が完璧かは知らんが
完璧だったところで、ねぇ…？
イヤミったらしい文章すまんなちょっと愚痴りたかったんだ >>178
何を言ってる
このスレですら、反出生主義者を装ったナタリストがいるんだぞ >>178
男はむしろ高齢になってきてからの方が「俺の生きた証が欲しい」とか言って子供にこだわるかもしれないな
つーか「欲しい」なんて言葉使っちゃう時点でどうなんだろうな 所有物かよって話になってくる ペットなんかは法律的には物だけどさ… >>169
いや、生まれないのと死ぬのは全然違うが
後者は苦痛を伴う 出生派と話すだけ無駄だな
こいつら出生は完全なる善で子供は絶対産んでもらって嬉しいだろとしか思って無いから
だから出生否定する人を異常者やガキ扱いする事しか出来ない 某今井を見てやはり子だくさんの奴やべえなと思った
特に女 戦争等を経験して、自分がこんな大変な経験をしたから、せめて子供には同じような
辛い思いをさせたくないっていう人がいるけど、じゃあ生まなければ良かったのにと
突っ込みたくなる。
子供を生んだうえで辛い思いをさせないというのは、数学で自然数を足して負の数に
なる組み合わせを探すのにも等しい矛盾と言っても差し支えないと思う。
まあ数学で例えるのは変かもしれないが。 >>169
結局それなんだよなｗ
無能だけどプライドだけは人一倍な奴の屁理屈っつーかｗ
そもそも子供を作らないじゃなくて作れないだし 能力不足が理由で子供を作りたくても作れないという人達はそもそも反出生主義者ではないので
そういう人達を馬鹿にしたいのなら来るところを間違えてるよ 建設的な批判は何も出来ず
自分が気に入らないから気持ちよくなる為に暴力（レッテル貼り、暴言、人格攻撃）で叩こうとする
ナタの批判の仕方から見ても動物的である事が伺える 見ず知らずの他人を無能呼ばわりするような人の子供にだけは生まれたくないなあ… てか、命や我が子を本当に尊重する心があるほど、やっぱどう考えても、産めないでしょ。
反出生とか、いちいち難しい言葉を使わないとしても、心さえシンプルにしっかり持って、あとは少しの知能や人生経験さえあれば、真剣に躊躇するのが当たり前じゃないかな？ >>189
分かったからお前はこんなとこに来てないで、早く中出ししてガキ作っとけ >>169
あまり違わないけど事実を紐解いた末に至った主義だよ
君は勝ち組だから弱い者虐めできるここに来て罵倒してる
とても人間らしくて素晴らしいね
俺たちは罵倒されてお互い役割を全うしている
満足ならこっちも嬉しい限りだ
あなたが飽きるまでこれからもよろしくお願いしますよ
ああ空虚だ まるで子供の癇癪が蔑ろにされてるみたいじゃないか
かわいそうに >>194
出生系の勝ち組はこんなとこ来ないよ
察してあげて
皮肉だったら合ってる
まあナタのいう勝ち組ってアンナタから見ると地獄だけど >>196
皮肉でも相手を立てないと納得しないからね
レスバなんてくだらんし >>195
それはそうだよね、かわいそう
生まれなければ思い通りにならない相手に癇癪を起こして絡む必要もないのに
先祖代々ナタ親が繋いできたのがこれだ
これこれからも繋いでいく必要ある？ていう疑問の証左に自らなってしまってる
必要はないね >>198
生物は必ず争わないといけない
当然子供も対象だという表れだな子供の癇癪を引き合いに出したあの言葉は
残酷な世界の仕組みを憂うしかない >>81
自分たちで殺すっていう意識がないのかな
「またおいで」って言ってるけど
子供からしたら「お前らのとこだけは絶対ないわｗ」だろうな 逆説をば
赤子は泣いて産まれて来る
それを見て周りは笑顔
死に人は安らかに
それを見て周りは泣く あとどれくらい苦しめばいいんだろう
死ぬ勇気出たらいいのに
くそくだらんし
22の頃発狂した時にもっと確実な方法で実行できればよかったのに
かなりの発狂だったのは事実なのに死ねなかったからな
完遂できる人すごいわその勇気どっから来んの
マジすごいよ誇らしい
25ぐらいまでに終わらせるのが一番良い気がする
その年齢もとうに超えたけどな ああ負け組だな
勝ち組のあなたが幸せなら嬉しい限り
ほらちゃんと成立してるね
よかったね >>202
安らかに死ねてかつ周りが泣いてくれるだけまだマシなんだよなあ 勝ち組は自殺出来た人ね
自殺する勇気のない自分も含めてお前らも負け組 自分を平気で棚上げする性格の醜さが出生派そのものｗｗｗｗｗ「自分も含めて」ってほざけば棚上げしてないことになると思ってるのかなｗｗｗｗｗなわけねーだろ無理無理無理無理ｗｗ
「オレモワルイデイイヨーー」と完全棒読みで言いながら、自分ができてないことを平然と人に求めるうちの出生派のコピー人格かってほどに、出生派そっっっくりで醜いだけよ？ｗｗｗ
いやーーー思考停止馬鹿の恥知らずは一番このスレにそぐわないよね
本当にスレの雰囲気乱れて迷惑だわ
帰った帰った 俺の両親の無能ぶりから、どうして子作りしようと思い立ったか謎である
0からは何も産まれないだろう・・
まさか子が何とかしてくれるなんて希望があったのかな・・笑止 >>170
このスレは宅間も加藤もあおっちも英一郎も飯塚も全部
親が悪い(笑)
で済ますスレなんだけどｗ 昨日から変なお客さんが多いけど、ナタスレにここのURLでも貼られたのかな
いろんな視点からの意見を見聞きするのは本来なら楽しいことなんだけど、暴言吐く人しか来ないからつまらないんだよね 当たり前じゃん
奴隷のくせに子供作らないとか舐めたこと言ってる奴は暴言吐いてやらないといかんわ 自称勝ち組の君のために次世代の奴隷を作って差し出してやる義理もないからね
気に食わないから暴言・暴力をもって痛めつけてやろう、従わせてやろうと、自分から言っちゃうのか…
というか君のその主張は反出生側の理論を補強してくれているようなものなんだけど… >>214
それで済ますと誰が傷付くの？
それにここがそういうスレでも見なきゃ傷付く人自体居ないじゃない？
なんで傷付くの？見ずにどうやって傷付くの？
だけどアンタらは実際にここのスレの赤の他人に人格否定っていう攻撃加えてるじゃないの
ここの人達の有害さとアンタ個人の有害さのどっちがより酷くてあからさまで強度として上かって区別つかないの？
なんでつかないの？ >>215
ほんと必ずと言っていいほど威圧的なお客様
これは外部に貼られてる可能性はあるわな
煽る気満々のお方に同じ態度で向かうのはナンセンス
褒めてあげよう
頑張って全力で褒めよう ナタスレなんてあるの？５ちゃんねるまだ初心者です。
そんなスレ立てたとして話すことあるんかいな ナタだのアンナタだの
まとめサイトに影響されたガキ共のツイッターみたいになってんな 虐待相談件数過去最多になったって？
なんでわざわざ生み出して虐待してるの？マジ意味不
せめて虐待ゼロにできるシステム作ってから出生すればいいのに(永遠に無理なのはわかってるから出生やめればいいのに)
生まれてきたところで義務やら権利やら何やかんややらされた挙句死ぬだけだしな
こっち面倒くさいから生まれてこなくていいよ、出生前の世界があるならずっとそこでのんびりしてた方がいいよって言ってやりたい >>215
同感。ここを見つけて間もない時は無神経なコメントに激怒した事もあったけど、今は「何があったか知らないけど風当たりの強い連中だなー」って距離置くようにしてる Twitter辺りによって低俗な水の掛け合いに成り果てたな。
絶望や不満は吐かせれば良いと思ったし、相容れない奴が満ち足りてる可能性も限りなくゼロなのは知っているだろう。
生きる煩わしさは長い長い旅の一部なのかもしれない。
我々は、更に苦しい目に遭うような気がする。
死ぬは死ぬで状況の一部に過ぎない。ただ、子供を作らん事は作る事と違った苦しみの道でしかない。
反出生者が如何に騒いでも出生率はゼロにはならないし、そうさせんとするのは烏滸がましい。
出生者が他人様の生き方を評価できるほど濃い人生を歩んでいない事もまた然り。
全く幼稚な連中は、頭で考えられずただ陣営に分かれてクソを投げ合うばかりしかできない。
だがそれで幸せならそれでよろしい気もする。 何で鬼滅ファン(?)がここに来るのか謎すぎる。本スレに戻りなよ >>1も読めないのによう語りおる
スレチも知らないのかな
なんか書きたいならナタスレで書きましょうねあるのか知らんけど
ここまで言わないとわからなさそうお気の毒
NGするけどワッチョイ変えてるのかなめんどくせ janestyleで開くと貼られてる画像以外の保存画像も全部丸見えになるのよね
お察し https://i.imgur.com/pVRD5TA.jpg
https://i.imgur.com/ko5yD0E.jpg
長渕剛 コオロギの唄
かあちゃんが昨日死にました 夏の暑い暑い午後でした
空いっぱい蝉たちがしきりに鳴いていました
群にまぎれて僕も泣きました
健坊たちもかけつけてくれました
花屋の真ちゃんは祭壇を作ってました
汗だくの真ちゃんの無言の背中を見てたら
とめどなく涙があふれてきました
かあちゃんが焼き場に放り出されるその前に
でっかい背中が遂に崩れ落ちました
そうです僕の親父は最後の最後のお別れを
おふくろの口びるに告げました
息絶えるまでのわずかな温もりでした
僕はかあちゃんの右手を握りしめてました
生き抜く力をふりしぼり僕に向けてひとつだけ
かあちゃんは息をしてみせてくれました
生まれてよかったと 僕は初めて思いました
そしてこの母(ひと)が僕を生んでくれたんだなって
なぜかあたりまえのことを考えていました
少しだけ気の早いコオロギが一匹 僕の部屋に舞い込んで来ました
そして僕は言いました 『お前も生まれてよかったね』と。
LALALALA LALALALA アンタこそ自分の親のことをここの誰より憎悪して軽蔑してる人間じゃないの
いつまで自分相手にバカ丸出しの逆張りしてんだか
そもそもまっとうな感性持ってる親だったらアンタがここで周りに執拗に押し付けてる病的に強迫観念めいた嘘八百のお涙頂戴の上っ面な感謝なんかされても嬉しくないのよ
それをされて喜ぶような親はただの毒親 恐ろしいのはディストピアが世の中へ広がって行く事だ。
日本も例外ではない、行動の同調圧力、異論の禁止、矛盾や理不尽の横行、既に存在しているし、拡大している。
これから産まれてくる人々はもはや何が正しいかも分からなくなるだろうな。 >>234
全く見も知らずあなたの人生に微塵も関係ない思想を持つ人間が集まるスレに来ようと思ったのはなんで？
見知らぬ他人に八つ当たりしないといけないほど嫌なことでもあった？
それとも現実世界で反出生主義に批判でもされた？
どうせ書き込むなら自分の言葉で自分の悩みを吐き出しなよ >>223
君実は鬼滅アンチだよね？
俺にはわかる 甥姪が産まれるかもしれないんだけどどうしよう・・
反出生主義からしたら親族に子が増えるのは邪魔でしかない
>>212
不思議だよね
生体の仕組みなんだろうか >>240
その子がどんな人生を送るにせよ我々と同じ被害者の一人なわけだし、少しでも幸せになれるように温かく迎えてあげてほしいな
その子が人の気持ちを考えられる子に育ってくれるといいね
自分は小さく無邪気な子達を見ると、なんだか悲しい気持ちになってしまう
この中の何人が将来自殺を考えるんだろう、生まれてこなきゃ良かったのにと嘆くんだろうって
この世の全員が「生まれてきてよかった」と言える世界だったらよかったのに 子供って「産まれる」ってより「産まされる」って言い方の方がしっくりくるよな わたしは仕事で中国の深センに出かけたことがあります。ここには、日本の大手電機メーカーの工場があるんです。
工場の稼働は24時間。休みはありません。山間部から出てきた15歳くらいの女の子たちが、1日3交代で働いている。
ある女の子は「ここで働いて、お金を貯めている」と言う。なんのために？
まずは貯めたお金で、弟を大学に行かせる。
残ったお金はお母さんに送るんだと。自分はここで勉強をし、10年経ったら故郷で起業をすると言うんです。
こんな若者たちが中国には山のようにいる。日本の若者にとっては生涯の友人であり、ライバルなんですよね
こういう現実を自分の人生として生きている若者たちがいる。
不思議でならないのは、国内の格差問題に対しては、みんな極端にナーバスになるのに、
世界のなかで日本が格差をつけられていることに対しては、関心が払われないということです。単にこれは「頑張るのがきらい」なだけなのかもしれません。
「わたしは頑張りたくない。楽に生きたい。いまがぬるま湯なら、つかれなくなるまで、つかっていたい」 と考える人もいるでしょう。
それならそれでいい。その権利は誰にもあるわけですから。ただ一つ言っておきたいのは、
「何もやらずに楽に生きる」ための基盤は、みんなが想像しているよりも早く崩れるかもしれない、ということです
以前、鳥越俊太郎さんたちと、あるテレビ番組に出ました。
いま話したような文脈で、「日本の若者は海外に出るべきだ。世界の現状を見るべきだ」と話していたら、
スタジオに抗議の電話がいっぱいかかってきました。視聴者は「大きなお世話だ。ほっといてくれ」と言うんですよ。
ただ、わたしはこう言いました。
「確かにそうだ。若者は自由にやればいい。貧しくなる自由がある。
若者には楽をして貧しくなる自由があるから、選べるなら選べばいい。
その代わり、頑張って豊かになった人に対して文句を絶対に言うな。君たちが貧しくなる理由を選ぶんだったら、それはそれでいい」
https://diamond.jp/articles/-/85299?page=2 >>240
自分の場合は、母方の祖母の姉妹が結婚せず子どもを持たず、１人で静かに
１０年ほど前に亡くなった
自分は色んなことに自信がなくて、その方とも僅かしか接点がなかった。でも、
身近な周りに１人でもこの人のように、孤高に生きた人がいることは
それだけで支えになっています
なので思うに、ただ独り身で生きている人がいるだけで
そういう風な生き方があると分かり、教訓、支え、模範になると思います >>243
全員が楽に生きられる基盤のない世界に生むべきじゃないな
努力したからといって必ず報われるわけでもなく、かといって努力しなければほぼ確実に貧しく不幸になる世界なんだから 見るからに不健康そうで自己管理失敗してる奴ほど子だくさん >>245
ほんとそれ
強制的に競争させるなって話 ｢究極の無個性こそ、最良の価値だ。そこには戦争も無ければ、あらゆる差別も無い。何も生まれ無い平安がただ、そこに在る。｣：アンディ・ウォーホル
まさに、まさにこの通り。やっぱ絶対に、生き物は真に賢くなればなるほど、それぞれ表現のスタイルは違えど、反出生的な境地に辿りつくもの。
まるで、登るルートは違えども、進み続け極め続けていく以上、必然的に山の頂上付近に辿り着くかのごとし。
まあ、よくよく考えたら、当たり前の話しだよな。元々そこに何百億年もずっと住んで居て、平安と満足にのみ満たされ尽くしていた、完璧なふるさとなんだから。 せめて、人の救いになるような社会を目指しての競争ならたとえ負けた状況でも、やりがいもあるかもだけど、
ただの勝ち負けだと、やっぱ人間無理だとおもうねぇ。 負けの状況でも、役割としてね。
たぶんそんな社会なら負けなんてもみなさないだろうけど。 ドラえもんの新作映画公開記念で、名作集の放送があり、その中にのび太の誕生の
エピソードがあった。ストーリー自体は子供の頃に見ていて知ってはいたが、
大人になって再度見ると子供の視点で見られなくなってしまったと思う自分がいた。
のび太の命名由来で、まっすぐのびのびと育ってほしいという所までは良いが、両親が
成績優秀間違いなし・運動神経抜群のスポーツマン・絵が上手でものすごい芸術家・
はたまた学者か政治家か・・・なんていう期待を込めていた。
作り話とはいえ、ああいうのはプレッシャーでしかないな。
パーマンも、子供の頃はかっこいいヒーローというイメージだったが、大人目線で見ると、
なぜ無償で命の危険に晒されるようなことをしなければならないのかと思ってしまう。
子供向けの漫画にそんな突っ込みをするのはナンセンスと言われたらそれまでだけど。
子供向けの漫画は子供が読むのが楽しいものなのであって、このスレのような視点で
見てしまうのは好ましくはないだろうけど、何気に見ていたらそう思ってしまった。
親なら誰だって子供の将来に期待はするだろうが、期待通りにならないこともあると
想定しろと言われても、やっぱり難しいかな。 >>249 そういう理想的な社会を創ろう！って、本当に誠実に希望して人生をささげたような偉人たちも、これまでチラホラいたとは思う、共産主義とか昔ガチでやってた人らは凄い猛者ばかりだったろう。
でも、結局、腐敗して崩壊してしまうんだなあ・・・どうしようもなく、やがて必ずそうなっていくのが歴史の現実。
そして、それを本気で一時とはいえ関わっていた人ほど、その様を見て「心に亀裂が入り」、逆方向のなにかを確信して染まりきっていく。
今の世界のトップ層にいるのは、そうした近代史の流れと背景の中で生き抜いてきた人ら。
だから実は、源流と歴史と背景と結末を一通りみてきた彼らは、反出生に一番近い背中合わせの境地にあるはず。
だが、苦労して登ってきたぶん、どんな下らない猿山でも、ボス猿はそれを捨てられねえ否定できねえのよ。自分の否定になるからな。 ボス猿はまだ苦労してるからいいよ
取り巻き猿はボス猿の真似だけして
周りの邪魔するだけのやつとかいるからな
その他猿もほぼ同レベルだが >>245
努力しようにも個人単位では限界があるし
時代の流れという運もある >>252
249ですけど、そうなんですよね。
人の救いになる社会とか、理想の社会が見えるのって、宗教的な社会なんだと思う。
仮の考えとして、そういうのが見えなくなった現代的なリアルに、みんなの為の宗教ってあるのかな・・ 初婚
姉は34、相手は36
この時代珍しくはないか
姉も流石に行き遅れのプレッシャーがあったのかな 行き遅れって酷すぎるよね
童貞叩きに似てるものがあるわ 「選択と集中」とか、「エッセンシャル思考」（重要な上位２割に集中して残り８割を捨てることで、結果的に８も後から付いてくる）とかよく聞くけども。
これを極大マクロな地球規模に広げて応用したら、選択して集中するべきエッセンスは、「産まない生まれない」なんだよねｗｗ
その一点のみ集中してキッチリやれば、この世の全ての問題は、根本かつ永久に消えて晴れて無くなるんだからさ。
あとは、そこまで至るのにいかにスマートに痛み少なく上手いことやるか？ これこそ、一にして全の究極のエッセンスであり、全てを叶えるカギ。 自分は時代や周りが変化していく(変化を強要される)ことがもう無理だから
世界がいくらよくなろうがもう駄目だな
もちろん劣化や老化も含んで
とにかく変化が全て無理受け入れられない
20代だけど時代に全くついていけてない
目まぐるしすぎて
死を恐れるのには名前がついてるけど、
変化を怖がるのにも名前(病名)がついてるのかな？
死は大抵が数年だけど、変化は生きてる限り毎日毎日つらい。しんどい。
死も怖いけどさ。
もうなんなんだろ
逆になんでみんな平気なのか不思議だわ
もういっそ狂いたい感覚を麻痺させて生きたい >>252
物質的に公平な社会が腐敗するのは、人間の精神性が進歩してないのが原因かも
まずは人間の進歩が先に必要なんだと思い始めた
>>256
ヨガや仏教辺りを勉強して瞑想楽しむでもOKだと思うな
やってる事はようはハッピーになる為に
欲求階層の上へ行こう、物質に幸せを見出すなんて非効率な事よりも精神性（さらに霊性）を高めよう、自由になろう、意識の拡大をしようetc
こういうのが人間精神の正しい進歩の方向で、自然と平和や幸福度が増える方に向かうと思う
欲は無限だから、物質は程々にして、リミットの少ない精神的なレベルで沢山楽しもうではなく
人はその術も教われず、社会の幸福観がとても有限な物質レベルにフォーカスしちゃってるのが凄くまずいわな
富の独占、格差、搾取、競争や争い、腐敗、人はバラバラになるし、過剰生産と消費の為に未だに長時間労働、制限と不自由、そして幸福度が低い >>261
人間の心が進歩すれば社会から金は無くなるし誰でも安楽死できるようになる
生きたいやつは生きればいいし、人生を辞めたい人は好きに穏やかに降りれる
反出生と出生のバランスが取れてる理想だと思うんだがな
今は出生に偏りすぎてて反出生と人生悲惨側の待遇が悪すぎる
数百年前よりかは良くなってはいるがまだ人間社会には残虐性が残ってる >>258
おーすまんね
そこは趣旨じゃないからスルーでいいよ
子作りする年齢が遅いから大罪レベルが上がりそうだ 安楽死が合法化されない理由なんて二つだけだろ
延命利権＆それに伴う金と奴隷確保のため
>>262の言う通り、人としての良心が欠落しているから認められない
上位カーストが頭のいいサイコパスに支配されているからこうなるんだよ
頭のいいサイコパスは思考停止したナタを洗脳するのは簡単だし
上位カーストが頭のいいマザーテレサみたいになれば安楽死はあっという間に実現する >>243
最後に文句を言う権利、後悔する権利も認めてくれよ
それが自由というものだろ？ >>262
バランスというがこの世を認識し何かを判断する事を強要するのはいいのか？ 安楽死の合法化はあくまで善後策であって妥協案だからね
一番の理想は生まれないこと、これに尽きる
全人類がそれを理解したならば、あとは>>259の言うように既に生まれてしまった命がなるべく苦しまずに済むように、穏やかに絶滅する方法を考えていくのがベストなやり方だよね >>258
無神経で図々しい子連れにも、同じこと言ってやれ感ある (野生動物の親子でもそこまで酷くないと思う) >>260
自分の親も「世間の動きはとてつもなく早いから、常に学び続けて稼げるようになれ」って口癖のように話してたな。もう無理だわ、どんなに時代が変化しても未知の肺炎が蔓延するし話が通じない親子と侵略者も絶え間なく増えてるからな ・ベビーカー・・赤ちゃんを乗せています。だからどいて下さい。
・妊婦・・・・・お腹に赤ちゃんがいます。だから席を譲って下さい。
・子連れ・・・・道に広がったり歩いたり、予測不可能な動きをしますので、
気をつけて下さい。
・会話・・・・・子に話しかけないで下さい。通報しますよ。
子持ちは無敵になれるという特権を得る >>270
それで距離を取ったら「親切にしてください」てなる
以前はそうでもなかったけどSNSで流れてくるの見るだけでも子供連れの親が気持ち悪くなってきた
子供もちゃんと育てられてなかったら親そっくりの酷い振る舞いをするしね 仕事中の子連れファースト(愛想笑い含む)は何とかなるけど「子連れ(と年配)以外にも配慮しろよ」と実は苛立つ今日この頃 >>269
「ホモデウス」で言ってたな、それ
これからはサイクルがどんどん速くなるから資格試験の勉強してそれが取れた頃には無意味になってるような事になるかもな 小さい頃に病院で祖父の死に顔を見た 祖母が最後に見てやってくれといって布を取ってな。
その顔を見てから涙が止まらなくて止まらなくて、母と祖母は「そうかい、泣いてくれるかい」
みたいな空気だったから言えなかったんだけど
実はあまりにも苦しそうな顔だったから泣いたんだ。
息が吸えない、苦しい…っていう顔にしか見えなくて。最後まで苦しんだのか…としか思えなかった。 有のなかに無があるのではなく、そもそも永遠の原始原初である無のなかに、ある時たまたま大自然のイタズラとして、一時的に「有」があるだけ。
だから、日本の中の東京の中の新宿区のように、まず日本や東京というおおもとの「環境認識」を理解したうえで現在地である新宿区という認識がなければ、道を間違えさまようことになる。
つまり、最大の環境である「無」を真正面から正しく認識した反出生という大前提がなければ、個人も社会もその他全ての要素も、「位置情報」が狂ってるのだから、迷走しまくりになるのは当然なんだよね。
だから実際、人間の歴史って、その迷走しまくってきた軌跡でしょ？ それでも、果てしなく迷走し続けてるうちにきっと何かが見つかるはず・・！ってことで、原始の宗教からはじまり、果てしない数多の文化を作ってきたわけだ。
バカだねえ・・・「足もと」に、何十億年も前からずっとあるのに、完璧な答えが！！
その初めからの足もとに気づいた時やっと、やっと眠っていた「ＧＰＳ」が起動し始めて、正しい位置情報の認識がやっと始まり、人間とこの世界にまつわる全てを、正しく取り扱えるようになるんだよね。
それは端的にまとめれば、１：産まないこと。２：すでに生まれてしまった手遅れな今ある命たち全員に、正しく資源を配分し幸福な一生を全うさせること。３：世界をソフトランディングさせ穏やかに絶滅させること。４：反出生モノリスを残すこと。 >>266
これ以上は絶滅しかないし俺らが良くないと言おうと生命は絶対に犠牲を出しつつ種を維持しようとする
俺らが生きてる世界はそういう地獄だ
犠牲は大前提だから犠牲側の極力苦痛を無くせばバランスが取れる
誰でも任意で選べて簡単かつ無痛で人生を降りれる仕組みが必要
これバランスが取れたゴール
真のゴールは種の終わりだが人類自らが選ぶことはないだろう
強制的に終わらせられるまで地獄は続く
それまでいかに地獄をまともにしていくかが課題 出生って色々な犯罪になるよね
勝手に連れてくるのは誘拐だし色々押し付けるのは虐待や強要や脅迫だし死なんて自分が望んで生まれて死ぬ訳じゃないから殺人じゃん
社会に都合良いからってこれが良い事だとされてるのがほんと恐ろしいよ >>278
全文に心底から同意
ここのスレとかに出生が如何に非道か明言してくれている人がいるの、マジで心の救いだわ
繁殖欲に身を任せて子をこんな世に誕生させて悪びれないの本当に理解出来ない
他所見てても誰も幸せになってない家庭多過ぎるし 「真に必要なことを何も教えるな！必要がないバカのようなことだけを毎日教えろ！それで競争させろ！考えられなくさせろ！」：アドルフ・ヒトラー
これ、子供の頃から学校がやってることだね、同調圧力のもとに。考え方を調教され、本来気づいていたはずのことに罪悪感をもたせ、被害者だったのに自分が異常なんだと錯覚させ、考えられなくする。 >>281
日本国内の左翼は自称ばかりだしな、実態は聞こえの良い詭弁と文句ばかり叫ぶ喧しい連中が多いと思う >>280
自発的に考え選び取ったアンナタは本当に賢い選択してると思う
洗脳されて思考停止したら絶対こっち側これねえもん
産めよ増やせよ子持ち優遇しまくりで出生賛美（主に経済や年金や財源絡みで）はこれでもかと見せつけられ
押し付けられるけど、アンナタって教育課程で誰からも押し付けられないよな
むしろアンナタを押し付けられて思考停止して子供持たなかったなんて人いたら逆に見てみたいわｗ
このスレの人らも皆自らここにたどり着いたんだろうし 性教育もさあ、「未成年のあなたたちはセックスする時は絶対避妊しましょう」だの
「子供が出来てしまったら経済的にも学業的にも大変です、自立した大人になってからにしましょう」だの
虫のいい話ばっかすんじゃなくてさ、ドストレートに「あなたたちがセックスして子供ができると悲惨です」とか
「子作りというエゴを捨てましょう、そうすることで救える命が確実にあります」くらい
ズバっと言い切って欲しいもんだよな〜
これこそが誰もが傷つかない優しさしかない「真の教育」だと言える >>281
そういう連中とマスコミからの批判を恐れて改革できないことが無数にあるんだろうなーとは思う
安楽死なんて議題に上げようものなら、人権を冒涜してる！弱者排斥に繋がる！とズレた批判の大合唱だろうしね >>281
右翼も変わらんけどな。戦前の産めよ増やせよの同調圧力が今なお続いてるし
子供を作らない？少子化で日本が衰退していくだろこの非国民！キー！
何も考えずこればっかだぜｗ あいつらには論理も何もない ウヨクは猿の集まりだから
やることと言えば弱いやつ探してマウント行為
それに乗らないか無視すればいいだけ まあまあ、右とか左の話にシフトしていくと荒れるからほどほどにしとこう とことんまで信じたいものだけを信じて自分以外は馬鹿だから何してもいいと言い張る低脳猿が左翼だろ さすがに今妊娠してる奴は頭おかしくないか？
ワクチンできてからじゃダメなん？ 老化が嫌だから何もかも無意味って思っちゃう
過ぎていき失っていく苦痛
そのことを何とか誤魔化して生きられたのは20代前半までだった
それより後はひたすらこの先が恐怖
時間がない時間がないって感じて落ち着いていられない >>293
今20半ばだけどまったく同じ気持ちだ
自分が劣化していくことに加えて、両親祖父母が自分よりも先に死ぬということに耐えられない
生まれてしまった以上絶対に逃れられない四苦八苦が辛い
この世に生まれたら負けなんだなってつくづく思う >>293
歳とって良いことは何一つないからね・・・
と言うと出生派はだから子供を作って次の世代に希望をとか子孫に囲まれる喜びがーとかうだうだ言いだすんだが
それがつまるところ苦痛の再生産にすぎないという厳然たる事実はまったく頭にないという 次世代に皺寄せだよな。
問題は山積みだし、解決策もないまま死んでいくだけ。
全く無責任極まりない。 人生80年として後半40年以上はじわじわ老化劣化して死ぬだけだもんな
人によったら死ぬまで働いて生かされて苦しんでそれがいつまで続くかわからない
この「いつまで？」「どうして？」ていう自分で決められない時限爆弾がすごいストレス(人として当たり前)(奴隷は例外)
自分のこと自分で決められたら少なくとももう少し楽になるよ
なのにその辺の自己決定権は透明化されて「置かれた場所で咲けぇ」「1秒でも長く生きてくれぇ」「周りの人のお気持ちを考えろぉ」が矛盾してても感情的な常識とされる
あたまおかしい 生まれた時から働く事が当たり前で働かない事は悪だと教育されてきたんだから、その人達にはお前らが頭おかしい奴に見えるだけ 負け組は全員自殺するのが理想な社会だよね
最終的には全員自殺する こういうのを見る度ほんとスレタイだなぁって思わせてくれる
鬼畜が沢山の地獄がこの世
出生は大罪 >>301 そんな地獄みてえな世界に、わざわざ汚れない無垢な命を強制連行して突き落としたくないね。
子供はすでに、永遠かつ完璧な平安の中で、全てに満ち足りて何も欲望することなく、ぐっすり熟睡しているのだから。
その極上の平安を奪い破壊する権利など、誰にもないのだから。これが、「心と知性と行動」の至高の極致だと思う。 アンナタの皆
もし不治の病に冒され余命がわずかとわかったら絶対リヴィングウィルノートを作れよ
そうすることで無闇な延命を拒むことができるぞ
緩和ケアだけ受けたいとかずっと眠ったままでいたいとかも聞いてもらえる
俺は末期がんとかわかったら速攻作るつもり
意思が不明瞭の場合いよいよ意思疎通できなくなれば無理やり生かされるためのチューブや呼吸器を繋がれるからね
安楽死のない現状これが一番の妥協点かもしれない 自分の顔見たら子も不細工になるとわかると思うだね
そりゃ自分の子だから小さい内は可愛いと思うし、周りも可愛いって言ってくれるよ
でも大きくなっていくにつれて生き辛くなるんだよな
中身で勝負しろって？
なるほど、試練を与える為に敢えて不細工で産んだのか
産まないでくれた方がいいのだが？
試練？何でだよ、頼んだか？
顔が良かったら自信が持てて違う人生だったかもな 生まれさせられたせいで不本意な事態に苦しんでる人が多過ぎる
やっぱ出生は害悪だわ でも、よくギャンブルすると思うわ
子がどう成長するかわからないのに。。
ましてや親がクズだったらクズが育成される訳だ
未来の犯罪予備軍を生成する所に疑問を感じてしまう 平成中期までならネットの未発達により社会の洗脳から解かれるのは難しかった為、子供を作ってしまう事も仕方がなかったかもしれない
だが、令和の今は違う、反出生の概念が浸透してきているし、市民権も得てきた感は充分にある
自分の意思で子供を産まずに守りきる事は容易になっている 反出生を知らなくても、子連れじゃないと本当にダメなのかって違和感覚える人もいると思う。ここを見つけた時に心底ホッとしたな 合同式とかでＲＡＳ暗号とか作れるんやて？
こういうのでプログラム作って解析できないようにして
個人情報集めるプログラム組んで大企業みたいに個人情報売って商売したら儲かるんちゃうの？ｗ
数学って詐欺とか教えてるやんｗ 生きていてもいいことはない
生まれても苦しむだけ
生まれさせる危険性を
熟慮する社会になってほしい
誕生が無条件に善であるという
ウソが知られますように 俺レベルになると親族ですら子の存在が怖い
だから親戚の集まりは避けてる
甥姪になんて絶対に会いたくないし、実家で遭遇でもしたら
何するかわからないよ・・俺
プレゼントなんて絶対に買ってあげない！ 絶対にな！！ 私の場合近い将来産まれるであろう甥の子供
もう憂鬱でしょうがない
反出生者だから祝えないよと言うべきかずっと悩んでる
形だけのおめでとうなど虫唾が走るし 誰かがやってたけど「(親の頭が)おめでとう」「(頭の中が)おめでたいね」ていうの賢いなと思った 妊婦の母親を見ながら「家族=弟または妹が増えたら、嬉しい。今より楽しく過ごせるから」とテレビ目線で語る子供にゾッとした記憶がある。あれも洗礼かな、見てる範囲では和やかな親子だけど「本当にそれで良いのか?」と違和感ヤバかった >>314
出生教が当たり前だから反出生は本当大変だよね
無理に祝わなくても良いよ
私だったら何も言わないかな 反出生主義
そういう価値観があってもいいと思います。
ただ同じ理屈を採用するならば、いじめられる可能性があるのだから学校に通わせることは悪だということになります。事故を起こす可能性のある車は廃止すべきですし、一定の確率で悲劇を生むすべての交通機関をストップしなくてはなりません。
交通事故というものは被害者の意思はなく、乗り物を利用する人の都合で成り立っています。
反出生主義が理屈として正しいのであれば、同時に反交通主義者であるはずなのですが、今まで乗り物に乗ったことはありませんか？ >>319
何を言ってるんだ君は…作られなければすべてにおいて問題がない
生まれてしまった人になぜ拡大解釈してわざわざ同時に何々でなければならないと付け足すのか？ 産んで存在して利用した時点で「同じ理屈」じゃねえのよ
「無」ならインフラすら必要がない 子作りしても実家に帰ってくんなよ姉よ
週末の癒しの時間を邪魔すんな 被害者の産み落とされた側の子供を無下に扱うのは俺は無理だわ
出生主義者の癖に子供を無下にしてる方が頭おかしい >>319
反出生は生まれた後どうこうの話じゃないからなぁ
もう少し勉強しよう 自分の文章で産まれることの害悪語ってるのに
分からないのてすね 産まれた以上それらやそれ以外のリスクと
隣り合わせで生きなければならない だから出生辞めようよって話なだけだよね
危険だから車使うななんて凄い飛んだなw 飛躍解釈して全く関係ない事に論点をすり替えてから合成する
合成の誤謬って詭弁だからな あー俺の子供は幸せすぎる、無のままなんだから何のリスクも無い
このえぐい星に生まれなくて済むのだから羨ましくてしょうがない >>326
>>329
モラハラ人が得意な手口だよね
息をするようにやってて歪みっぷりにドン引きするやつ 全滅しても何の問題もないからなぁ、滅びこそ救いのような気さえする
わかった人から抜けていくというか、悟った人は子を作らず解放されてる
生き地獄の呪いから
どんなに成熟しようが人間社会っていうのは無には到底及ばない 子供作れる経済状況であえて作らない人は本当に賢明
作れない状況で作らないのは当然
俺は子供というまだ存在もせん他人のために反出生でいるわけではないって考えだなあ
自分のため派ですわ >>333
その通り
人にとって死は救いであり人類にとって絶滅は救い
人類以外は意識も糞もないから救いどころかどうでもいい事
生命の元である粒子にとってもどうでもいい事
地球が朽ちても誰も困らん 子連れなのに親の役目を果たさない人より、自分(の生活)を良い意味で守りながら過ごす方が正直で安心する 人間結局自分のため
なのに出生と反出生に分かれるのは考えの違いなんだよな
出生は自分の為と思いつつも人類の為、社会の為、と不要な目的も混ざって結局自分の損になってしまう事に気付いていない、もしくは自己欺瞞で正当化してる
真に自分の為に生きているのは反出生しかいない この世界において他の個体は何かしら奪い合いになるリスクという事を多くの人は無視しすぎている
でも人類にとっては増える事は好都合なんだ
だからこそ生命の為に自分を犠牲にするのは辞めるべき
考え選択できる人間なんだからな
反出生は正しいよ
間違いなく生命や人類の敵だけど 正しいけど絶対に人の意志では完遂して種の根絶まで持っていけない悲しき主義
ほんと残念でならん
地球が大いな意思を持って人を滅ぼせばいいのになw
まあ地球が意思を持たずとも強制的にそうなる時は必ずやってくる
その時が反出生の勝利だ 必ず最後に破滅が勝つ
そして長い年月の末にまた地獄が始まる
無意味 いじめも交通事故も
やられた側は被害者であって即救済されるべきだと、加害者にはなるなと周知されてるけど
人生の様々な苦しみ（見えない被害）を今まさに受けてる者は…同じようには中々ならない
いじめと認知されないいじめや、事故と認知されない事故がありふれた世界に、ナタはもしもの時とその救済の手段はどうするのだろうか 俺らはそういう壮大で無意味な現象の中の一瞬の過程をこうして生かされてるだけた
何もかも無意味で意識も現象
すっごい根暗だろ？
ポジションマンらはこういう事実を根暗と称して嫌うから群れて命を繋いでいくのさ
無意味なのにw >>330
偉大だよ。生命体なんていう劣悪な牢獄に拉致監禁しなかったのだから
それを渇望し羨望しながらも産まれない子供を第一優先とするアンナタの優しさは無限規模 >>342
出生は自分が不利な状況になった時
周りを蹴落とす勢いでのし上がってく生き物だよ
反出生のように弱くはない まぁでも世が世で結婚子育てが強制じゃなくてよかったね 子作りが強制でしないと不利に追いやられていく世なら間違いなく自殺を選ぶ
脅し脅し強制的に作らせれて生活が苦しくなっていったら仲良く心中する 俺は作れる状況にいないし、根っからの個人主義だから子供を愛しているが故に作らないってとこまで至らないわ
全部自分の為
ここのみんなは作れるだけ裕福な上に存在もしない子(仮)まで愛せる崇高な反出生主義なん？
マジなら真の賢者の集まりだわな
なぜメンヘル板にスレがあるのか 金には困ってないけど、他にも持病やら年齢やらで子作りは現実的ではないなぁ
自分のためよ結局は 個人主義だとしても
出生主義者のように苦痛の強要や死の強要までして
平気で個人主義だから人殺してもいいような利己的な思考とは違う
個人主義でも子供の立場に立って考える利他を考える個人主義
個人主義でも大きく違う >>349
賢者な生き方やな
こうやって自分の状況から安全な選択をできてこそだよね人間は >>350
反出生が全体主義なんてことはないから確実に個人主義の中には位置してると思う 子供へ出来る最大の善行は、子供を作らない事だ。
とは良く言ったものだ。
世の中を知れば知る程、醜悪で何の魅力もないことが鮮明になっていく。 悲しいことに子供が存在してしまったらリスクそのものになってしまうからなあ
なんで免許制じゃないのか不思議なくらいだよ
国内の殺人の半分くらいが家庭内で起きてる情報を知った時は衝撃だった >>330
うむ。お前の、子供を産まないという“人生最大のファインプレー”でこの世に生を受けずに済んだラッキーボーイそのものだな >>354
上層部の養分として産めや増やせやだからな
“兵力”としてしか見られていない 上層部が馬鹿でよかったよほんと日本人は順調に滅亡に向かってる たとえ世間からどんだけダメ人間って評価されても反出生主義で子供作らなかったのならそれだけで
他の条件や要素なんて取るに足らない些細事で超絶ＧＪだからな
その逆だったら救いようがない
どれだけ世間の評価が高いいわゆる勝ち組（）とやらでもナタになった時点で台無し
しかし悲しい事に世間の評価も最悪なナタも多数跋扈しているのがこの世界だよ
妥協案として最低免許制、最低安楽死制度は切に望むがそれすらも叶わない
これを地獄と呼ばずなんというか 『人類の問題はすべて、部屋の中で一人静かに座ってる事ができないことから生じる。』：数学者パスカル
『活動的な馬鹿より恐ろしいものはない』（ゲーテ）に通じる言葉だけど、なにを「行う」かよりも、なにを「行わない」か？のほうが、はるかに重要なんだよね。
その両者をキッチリ見極めて、行うべきではないことを、その理由への深い理解と共に、決して行わない状態の維持を断行する行いこそ、究極に完成された生き物の証しだと思う。 そもそも人間って病気多すぎなんだよな
5〜8cmもあるような分厚い医学全書にびっしり何千何万種類もの疾病が記載されてる
人体ってこの時点で欠陥品すぎるよな
この疾病の多さ見て受肉しないことがいかに自由で満たされていて安楽かがよくわかるよ 意識というのがある時点で自然の循環の中で生きる生物として欠陥品
この欠陥のせいで苦痛が生まれる
他の生物同様鈍い感覚だったら本能だけで無意識に自然の循環に適応してただろうにな 先日のMr．サンデーで小児科医の特集をしていた。その中で、新生児の心臓手術を控えた
母親のメモで葛藤があったという文面が紹介されていて、
「もしかしたら、一生、酸素ボンベを持ち歩いて、生きていかなければならないかもしれない」
「諦めなければならないことが多い人生かもしれないし、産んだことを責められるかもしれない」
という場面が印象に残った。
それを見ていて、新生児の両親を激しく非難はしないが、産む前にそういうことになる
リスクは考えなかったのかと思った。
その医師を以てしても、助けられずに死産になってしまう場面もあった。
助けられる命もあれば、助けられない命もある。
漫画のブラックジャックも、作者の手塚治虫が医師免許を持っていたこともあり、
生きることについて考えさせられる内容が多かった。ブラックジャックに影響を受けて
医師になった人も多い。
それだけ出産とはリスクがあることを認識して産んでいる親の割合はどのくらいだろうか。
デキ婚を100％否定はしないが、軽々しい気持ちでそうなったというのなら憤りを感じる。
なんにせよ、その番組の印象は強かった。
健康であることは当たり前ではない。だからこそ五体満足なら感謝しなければならない。
それは理屈としては理解できる。でも、やっぱり人生は苦しいことが多いし、産まれて
きて良かったとは残念ながら思えない。
因みに、自分は臓器提供カードには臓器提供をする意思を示している。まあ植物状態や
脳死にならない限りは役に立たないだろうが、気持ちとしては生きたい意思の強い人に
今すぐにでも提供してあげたいぐらい。
生きたいと思う人が病死することもあれば、生き甲斐を感じずに生き続けている人もいる。
世の中というのは不条理だ・・・。 >>362 産む前にそういうことになるリスクは考えなかったのかと思った。
30年生きてきて最近思うことは、私たちの思っている以上にナタはなーんにも考えてないよ
私は自分が「悩みなさそう」と言われるのが大嫌いだが
こんなに何にも自分の考えがない人間がいるんだ、うっすい発言ばっかりで、
こんなにも浅い人生送ってる奴がいるのかと
自分が闇深いなんて言うつもりはないがあいつらは本当にこの世の汚れとか痛みを知らずに今まで生きてきてる。 想像力が足りないか、楽観バイアスで思考を奪われてるか、洗脳で正気じゃないか
子供を生んでしまう理由も沢山あるけど
生んでから「あの時はどうかしてた」「こんなに大変だと思わなかった」て後悔や反省してる話も沢山あるもんね
子供の立場からそれを否定するためにアンチ反になってる人もいるっぽい
「自分には意味が価値がある」て
別に＜個人的な＞そういうの否定してる人アンナタでいないと思うんだけどそういう人には「わかりやすい敵」が必要という
自分が生きるために支配と攻撃を必要とするんだよね
そういう人の子供ほどアンナタになりそうで辛い
哀しいししんどいしほんと出生は大罪 子育てに失敗したと荒れ狂う母親
親が望む進路を無視してきた
「偏差値が高い学校の方がいい」
「安定してるから公務員がいい」
在り来たりの事しか言えなくて根拠がない
両親とも低学歴である
親がポンコツなのでプレッシャーなんてなかったわ
子育てに成功失敗という概念があるのも謎だが、無能なのに成功させる自信があったのかな
リスクを考えれないのなら、子作りしないという選択肢があるのに全く持って理解出来ない 進学先はギリ分かるとして、我が子の仕事(就職と転職含む)にも口を挟むってどうかしてるわ。親と違う業界で働くこともあり得るのにさ 高校の時に自殺失敗してから、ようやく反出生的な考えも含めて両親と腹を割って話せるようになったうちの家庭
以前は自分達の理想をこちらに押しつけてくるばかりで、いくら訴えようが真剣に取り合ってくれなかった
「自分達夫婦がラブラブで幸せだから子供も幸せにしてあげられると思った」が子供を産んだ理由のひとつだったらしい
子供が人生の空虚さに耐えかねて自殺するなんて思いも寄らなかったらしい すげぇな
うちの親はそんな雑魚な子供みて更に追い込んで一人は完璧に自殺するまで追い込んで殺したぞ >>367
親御さんに伝わって良かったね。自分も自殺に失敗して親との溝が未だ埋まってないけど、今は子離れしたっぽいことと比較的話が通じる実家の妹が不幸中の幸いかな >>330
を読んで自分の生まれない子どもも幸せなんだなと
思い出させてくれてありがとう
必死に人生を送ってるとそういうことも忘れてまう 仮に子供を持つ事がとても素晴らしい体験だとしても何故自分の個人的な体験の為に子供の命を利用しても良いと思えるのか不思議だ 常識のない親のせいで会社で非常識人間扱いされるの
マジストレスうぜ〜
日本だと社会常識ない家の一番下に産まれたら詰みだ 誤解があった
負の要素が多すぎな状況に産まれたら詰み
半分くらいならまだ可能性あったが多すぎだ やっぱ親が死なないと自殺は出来んな
人を悲しませるのは好きじゃない 親は自業自得だからいいんじゃない？
自分がしでかした事の始末を思い知ればいいと思うけど アンナタ的には命のリレー（笑）を繋ぐことはバカバカしい
でも安楽のリレーを繋ぐことは大いに価値があることだよな
何が言いたいかっていうとつまり命を作らない事
俺は安楽のリレーを産まれない子孫のために決して途切れさせるようなことはしない 命のリレーっていうんなら
そのバトン受けとりたくなかったわ
強制だし拒否権ないじゃん
生まされただけで不幸だわ
なにも選べなくて無理矢理学校行かされて強制労働させられてどんなに頑張っても100年で全部奪われて老いて醜くなって苦しんで死ぬ
冗談じゃない
慰謝料10億でも足りないよこんなの
それすら用意できないくせに >>382
労働なんて奴隷そのものだよな
こんな辛い思いさせたくないから産めないよ 馬鹿ナタ同士命の削り合いさせとけばいいよ
全員幸せなんて無理なんだから ナタは斬り合いが大好きだからね
血で血を洗わないと自我を保てない生まれつきの戦争賛美者であり弱肉強食賛美者
俺は斬るのも斬られるのも嫌なので誰も傷つけないアンチナタリストというスタンスを選んだ
ただそれだけのことだ 生きる限り何かを傷つけるからな。
しかもこの世は特にたちが悪い。
悪人がのさばり、レイパーが美味しい思いをする。
やったもん勝ち、カネや地位を持つ者が勝ち。
そもそも産まれて来る事に対して抵抗もできないし、
生きる事に抵抗するなら自殺をせねばならない、これはとても苦しいし辛い。
傷つける事に抵抗が無い人間が生き残りやすくなる。
この世は悪人の世界なんだと思う。 >>383
単純なしんどさよりもクソみたいな人間関係が一番ムリ
耐えられない
親の目的が謎すぎる 変態性交もおぞましい行為だが
変態性交を隠す社会が更に気持ち悪い このスレ見つけて10年近くになるが当時はお金持ってなくてやりたい事とか全て出来ないから生まれてこなくても良いと思ってるだけかもと思い稼げる方法やら何やら模索し
仮想通貨で一発当て数千万円株や仮想通貨買って動かしていて今後もお金に苦労のない生活を続けていける能力身に付けたが
やはりこのスレ自体の正しさは否定できず
新たに自我を芽生えさせる行為(避妊無しの性交)はクソだと思う
だからといって自殺という手段も中々取りずらくやはりなぁなぁと生きていくしかない以上投資家として社会の為にお金を回していこうと思ってる
社会存続なんて別にどうでもいいというのが本心だが儲かるからやってしまう
何だかんだ人間の最終系は如何に子供を作らず苦痛を減らせるかという事なのではと思うのでこのスレ通りに生きてゴール(輪廻転生があったと仮定して)なのではと思う もうこの生きる事の全否定を理解し
苦痛>快楽のメカニズム知っちゃうと
ダメだな……
ふとした瞬間に全て無意味に思えてな
だけど世の中思考停止で生きてる人多いから
反出生を広げようにもまぁ無理だし
知能の高いイレギュラー(反出生)である
人達が居なくなればまた知能の低い層から新たに反出生へと達する人材が生まれ緩やかに人類滅亡していくしか手段が無いのが残念な所だね すげぇな
俺もｆｘ系を調べてたけどもう諦めたわ
金があったらどうにかなるかと思ったけどその技術が付かないし何してもダメだって確認作業にしかならない
生まれてからずっと勉強にしても運動にしても何やっても何もかもダメって確認するだけでキツイだけ
出来るまでやれとか言う思考も出来ないからダメ
ダメダメだらけだわ
後は死ぬだけだけど死ぬ事すら出来ないわ 認知的不協和というものを調べてみ
そしてそれを手法に活用してみ 正解は誰しもが抱く極々当たり前の事
だけどTwitterやらで自称億トレーダーが1+1は3と言っていて皆がその3を求めてる
だけども何も知らない時は1+1は2であったはずなのにだ
この1+1は2の手法を繰り返し続けていけばめちゃくちゃ勝てるよ 損は損であって
利益は利益
損失確定は損失が出る事
これをしなけりゃいい
ただそれだけの事なんだけどね そういう心理的な側面の勉強や修行もできるかなって思ってたんだけどね
妄想はできても実践は本当に無理だったわ
まぁ全く知らない人間よりはちょっと知識は得られたからね・・・情報商材の作り方も見たし
そっち方面でもいいかなって思ったけど
それすらやる気力がないわ
突き詰めて本当につくづく自分がダメな事になる 仕事をしないと生きていけない
まずこれが理不尽
そして、仕事には苦痛が伴うこと
体力、人間関係など、、
割りに合わないだろう
産まれなくないだろう 更に病気や障害あったらもう地獄でしかない
働かなきゃゴミクズ扱いだし
ほんと百害あって一利なしだね出生は >>397
分厚い医学全書には何千何万単位の病名が記載されている
原因不明なものも多い
病気もガチャでどれが来るかわからない完全な運ゲー
原因不明の難病とかになったら最悪
やっぱり地獄という他はない 病気が多いというより「なんでもない」状態の方が奇跡なだけ
そして人間は「なんでもない」事に気づきはしない
ショーペンハウエルが書いてるが
「人間は体中の健康よりも靴の中の小石が気になる生き物」 認知的不協和はナタとアンナタでるのと一緒だよな
アンナタの正論を不快かいを覚えるんだろうな
自分に矛盾があるのをどうにか誤魔化しながら生んでるんだから
そりゃ不快だろう >>401
子どもは親の将来の面倒を見たり社会の歯車にするために作られるからそれができなかったら叩かれる
出生主義が作った社会は果てしなく下級国民に厳しい >>401
自分達が毎日嫌な思いをしながら働いてるのに、働かずに(楽して)生きてる奴が許せないみたいな感じなんだろう
他人を同じ地獄に引っ張り込むことで精神の安定をはかろうとする低俗な連中よ >>403
産まない人を叩くのもそんな感じだろうね
自分は大変なのに！やってないやつが憎いみたいな 子供に「働かざる者食うべからず」って唱える親いるけど、自らのエゴ100で産み出しといてそれは暴君にも程があるわ 家庭教師やってるんだけど、とある親が発達障害(学習障害)の子どもに「努力が足りない。高校行けなかったら追い出すからね。お金も援助しない」などと言っていてブチ切れそう。子どもはたぶんうつ状態になってる。
こういうの見てたらほんと、子どもを産むのって罪深い。特に自分で産んだ子どもを「うまく育たないので厄介者」として扱うようか輩を見ると。 >>405
しかもそれ元は資本家や貴族階級の事を言ってるのに何故労働者階級の人が言うんだっていうアホの上塗りな上に無意識にどっかの偉い人？を内在化しててすごい恥ずかしいよね とても生きるのが辛い・・・
祖父は兄弟が１５人ほどいて
自分の両親はどちらも２人きょうだい。そして２人の子を産んだ
自分はゼロ >>405
食べないと死ぬからマイルドに死ねって言ってるんだよね
自分から生を押し付けといて鬼畜だわ >>403 >>404
このタイプが一番苦手だし、大嫌いだわ
(願わくば、金輪際遭遇しませんように) 自殺ってのも自暴自棄になって死ぬのが殆どだろ
生きる事と向き合って死んだ人は精神が強すぎる 別に働かないでいいなら働かないでいいよな
食う者働くべからすなんて言うしな 菅と2FのGo to ごり押しで上級国民しか得しない世の中ってわかっただろ
上級国民の利権と金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下級国民の命と健康
ここまで露骨にコロナが炙りだすとは思わなかったよ
確実にこれを機に反出生派が増えるね
まだ洗脳されているナタは度し難い阿呆 町中で見る光景でよくあると思うけど、親子連れがいて、子供が駄々を捏ねるので、
親が「我儘（わがまま）言うのはいけません」と躾（しつけ）をしているのを見るよね。
そういう光景を見ると、その子供を産んだのはある意味親の我儘ではないのですか？
と心の中で突っ込みたくなるな・・・。 >>416
菅も二階も肺炎ばら撒いた元凶の手下らしいもんな。それでも我が子を産み落とす物好きは確実に減るよね? 27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW f723-UH/g)[sage] 投稿日：2019/12/24(火) 21:26:21.94 ID:tqMyH3270EVE [1/5]
35女だけど結婚したくねぇわ
恋愛とかｸｿめんどくせぇ
41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止WW ffec-cbYi)[] 投稿日：2019/12/24(火) 21:34:40.63 ID:gxrg61hI0EVE
>27
同い年でもう来年中学生になる息子いるんだけどあんた何してたの？
何が結婚めんどくせえだよ生きる事は面倒くさいんだよ
35で恋愛語るとか馬鹿なんじゃないの？周りみんな母親やってっから。 「周りみんな〜だから」って自分を正当化
何も自分の頭で考えてないくせによく他人に説教たれるわ 生きる事は面倒くさい→凄く分かるし事実だよね
だから産めよ！→何でそうなる？！ 自分に降り掛かる暗澹な将来から逃げられる手段が子供作りだと思う。 働かざる者食うべからずは元々は
キリスト教の教え
で、そうやって信心を利用して自分達宗教家は働かないor楽して寄付金とかで暮らしている
歴史上、宗教と政治はいつも蜜月の関係
日本でも政教分離の筈なのに未だに蜜月関係だよね 今日(昨日)やってたEテレのドキュランドへようこそって番組で
産まない女性たち、というのが放送されてた
内容的には女性の人権とか自立とか環境問題の側面をテーマにしてたけど中々面白かったよ
産む側のエゴイストな部分を炙り出されてた
語られなかったけど、隠れたテーマは反出生だと思う
欧米はこういう議論や集会が盛んでいいなぁ >>425
ロシアの労働革命で唱えられたのが始まりって聞いたけど
元々は支配者層が労働者階級から搾取することで汗も流さずに資産を蓄えて肥え太ってることを糾弾する言葉だったのに
日本では逆に支配者層が労働者階級から搾取するために使われてるっていう 自分だけの症状かもしれないんだが皆は頭の中のどこかがオーバーヒートして焼き切れてしまっているような感覚はないか？
その部分が何かは分からないけど、それからずっと頑張れなくなったんだ
働く気力がわいてこない、脳みそだけがもう寿命を迎えてる感じ
もうその部分が元に戻らないことだけは分かるんだ
頭おかしくなったと思われそうで周りに言えない これ鬱症状なのかなぁ
病院行かんけど >>428
ロシア正教とかキリスト教系の宗教も有るからそれが根源かも？ >>429
何となく分かる。長く続いてる特技とか長く働けるとか、どんな時も確実に稼げる実感湧いた事なくてさ...自分の場合は良くて一年、マジでやばい時は数週間で仕事を辞めた。在学中も不本意で通った習い事も限界きたら欠席した >>422
同調圧力、右へ習えの日本人らしい考えだな
個より組織
だからこの国は息苦しいのさ 最近は子作り必須と考えてない若者が多いよね
子供の将来を考えると…みたいな人も結構いる
反出生とまではいかなくても、自分達の豊かな生活のためのチャイルドフリーっていうのは確実に根付いてきてると思う テレビよりスマホで育った世代なら反出生に気付くのは早いと思う
10代で反に気付ければベター 今まではネット未発達で反に気付くのが割りと困難な20代〜30前半で結婚・出産を“迫られた”世代が無駄に出生してきただけ ガルちゃんでも書かれてたが、
出生=本能ではなく、
出生=洗脳
それと、
「子を産む本能があるなら、子を産まない本能もある」
ってのも感心させられた >>429
病院行って診断してもらって障害年金の手続きすればいいと思うよ 反出生の本能の定義を連呼してやる必要があるよな
本能って言うのは脊髄反射の事を言う
心臓を意識して止めたり出来ない
繁殖は止めれる
本能だから〜とか理論づけてこじ付ける事が出来る事は本能ではない
生殖が本能ならそこらへんで異性とみれば虫や動物のように人間がいたるところで交尾してるなら本能と認めてやるが
そんな事してない
なんなら意識して法律にまでしてる事で本能ではない
生殖器があるのは事実でそれは意識して機能を停止したり物理的に無くす事はできないが
繁殖を止める事が意識してる出来る時点で本能ではない >>421
いるよねこういうやつ男女問わず
うちは母親がこれだわ
ろくでもないモラハラ暴言暴力男(父親)と結婚しておきながら結婚マウントとってくる
結婚してない芸能人とか身内をとことん馬鹿にしてる
ちなみに本人はガチの無能。
すべてのスペックが低い。車の運転も出来ない、頭の回転が悪いバカ特技なにもなしスポーツ一切出来ない。
それでも子供産んだから自分は国に貢献したって偉そう
まさにナタカスだわ >>432
「一人が皆に、皆が一人に」ではなく
「個が組織に、個がお上に」だと辛いわな >>365
俺みたいな36歳のおっさんが反なのはレアケースなんだな
ここの住人皆若そう
平成中期（1995〜2000年前後）くらいの産まればっかだろ
俺の世代はバブルテレビ世代でほとんどが洗脳されちゃってるからな ５歳上か昭和後期生まれからがバブルも終わって不景気に生まれ育ってるからキツイわ
中期前後世代の奴らが人生ヌルすぎて羨ましいわ
氷河期あたりからキツすぎだろ なんか全然違う所にレスしてた
>>441は>>434-435に対してですわ >>441
38歳だが、幼少期からのバブルテレビ洗脳をケータイ→スマホで解いてこれた
20台中盤までは「結婚しなきゃ一人前じゃない」「家庭を持つことは幸せ」「結婚してない人は惨め」とか本気で思ってたよ
20台後半頃から反に意識が傾いて来たかな それもケータイでのネットがなければ反に気付けてなかったと思う
早い人で小学生からスマホを与えられてる現在では、義務教育期のうちから反に芽生える子が増える可能性は充分にある まだマジョリティが出生主義者だから国は安心だねえ
ひっくり返ったら取返しつかなくなるけど >>429
同じ。
意識があるだけで辛い
楽じゃない
ただ生きてるだけで精一杯で生活もめちゃくちゃになってる
常に緊張しててのんびりした気持ちなんて思い出せない
自分の場合、やりたいことも好きなこともできない
8年前にプツッと壊れてからずっとそのまま
同じ状況の人が5chで「本当は生き甲斐であることをやろうとしてもグロ画像見る感覚になる」とか「HPが一度ゼロになったら1にすら戻らない」と表現してたのもしっくり来てる >>438 同意だね。心臓の例えのとおりで、決して「本能」ではないわな。限りなく、「強姦レイプ」に近い。
ただただシンプルに、強姦レイプ（＝永遠の無の平安のままにある子供を、強制的に受肉させこの世に拉致誘拐すること）さえ、それさえ無ければ。この世は人間は、どうであったか？
答え。「古今東西、人間にまつわる全ての問題・苦痛・悩み・争いなどの全て、大小問わず文字通りそれらの全てが、初めからそもそも全て発生しなかったのであり、完璧な平安と満足だけに全ての命が満たされていた。」
まさに、誰もが絶対に否定できない、火を見るよりも明らかな「究極に完成されたゴール」が確かにそこにはあった。
人類全体が、一丸となってそれを理解認識し目指すのが理想ではあるが、まだまだその域には達し得ないのが現実。
だから、全体が動くのを待つよりも、まず個人として、先に動くしかない。それがつまり、反出生を真に認識し、個人としてそれを厳守することなんだ。 ×少子化
○多老化
高度医療と豊かさのジレンマ
子供の数だけ増やしても誰も救われない
自殺者が増えるだけ
せめて政治家の定年を60にすべきだよ ２０２０年！ 流行語大賞の、発っ表です！！
セルフ介護。 ネットとか関係なく生きてれば黙ってたって反出生になると思うけどなあ 自分と同じ考えを持つ人と交流できるようになったのは大きいと思うよ
自分も小学生の頃から反出生的な思想を抱えていたが、自分の考えを整理してうまく言葉に表すことができずに苦しんでた
↑で出てきたストローマン論法とか合成の誤謬を駆使する人達にはっきり言い返すことができなかったんだよね
理路整然とした主義主張に触れることで、やっぱり自分は正しかったとようやく確信できた 自分の存在の肯定を必要とする面は、私はあると思う。
表の社会で家庭を作って子供を育てる事は、その内実はどうであってもそれだけで赤の他人からの承認の眼差しを得られて、その反面そうしじゃない事は理由なく存在の否定的な眼差しを向けられる所があると思う。
自分の子供がいる事もほとんど無条件に自分が必要とされる事で、親側の存在自体への肯定感になると思う。。
ネットでそこから外れた目を感じられたり、本当の感覚を言えるのはいいかな。 >>429
燃え尽き症候群じゃないの？
後輩がなった 携帯だけじゃなく、生きてるだけで色んなメーカーに搾取されてるよね つか、リーマンしてると30代くらいで鬱になるよね
それが普通っていうか >>448
今まであった悲劇ってなんだったんだろうねw 小さい子供が事件や事故で死んだニュースには子持ちがワラワラ寄ってきて
見れない、たまらない、辛すぎる、許せない、俺が親なら犯人をコ○す
などなどの意見が飛び交う
いや、そもそもまず生んだのはあんたたち親だよね？
いつか子供がこんな事になって死ぬ可能性あるの分かってるよね？
なのになんで他人事なの？
一番の加害者はあんたたちなのを棚に上げて被害者ぶるのは一体何なの？ フハハハハ！
日本滅びろ！
まあもう終わってるがな！
フハハハハ！ どうせなら世界中(の人類)が滅べば良いさ
令和現在も理不尽な生き地獄ばかりだしこれからも無理して存続する必要はない >>460
それもまた真なり
それでこそ皆平等になるんじゃね？
(だからといって俺はそれの為に何か行動に移したりはしないが)
俺には
『絶対何がなんでも生き延びてやる』
なんて人の気持ち全然分からないね
余程、幸福なのかな？って感じ 俺は、「私は幸せ、生きてて楽しい。」って思うのは別に人それぞれの感情で良いと思うが、だからと言って子供は産まずに自分一人で人生を完結させろよとは思うタイプだな 自分の欲望で子供(他人)を人生に巻き込むなという思想 >>458
子供死んだニュースとか可哀想だけど、正直子供の内に死んどいた方が後々ラクだよね 小学校上がる時点で既にカースト始まるしな
低学年 → 最新のゲームを持ってると英雄
高学年 → スポーツ万能だと英雄
中学 → 喧嘩が強いと英雄
高校 → 容姿端麗だと英雄＆ヒロイン
大学 → お勉強出来て大手内定できりゃ英雄
社会人 → 他人を蹴落として昇進して結婚すれば英雄or玉の輿
老後 → 孫がいれば勝ち組
列挙してるだけでも一部だけどもうめんどくさい事ばっかだな
産まれるメリット無さすぎて逆にすがすがしいね 他者に依存しない楽しいことって何
依存体質じゃないからよくわからない
読書や映画なんかも一定量摂取するともうそこまでいらないやってなるし
何でもそんな感じだから生まれてきた人生の楽しみって何ってなる
ほどほどでいいしいつ死んでも困らないというか
ナタワールドって執着強くてしんどくないか
色んなものに粘着するよね 528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdff-nrN4) 2020/12/13(日) 12:09:40.31 ID:nvgWg6fad
>>514
女に「結婚しろ」って世間や周囲からのプレッシャーかかるのは「家建てられる甲斐性のある男と結婚して子供作れ」って事だからな
勿論親に結婚式を見せろというのも含むし
男も結婚する以上はそれに付き合う覚悟がいる >>466
わかる
27だけどもう全ジャンル飽きた
あと手を出してないのはレジャーぐらいだけど
あんなんだるいし
マンガも小説も映画もそれぞれ何百とみるとパターンわかって飽きてくるよ
流行りものもどうでもいいし
芸能人も全然しらんテレビないし
生きてて何が楽しいのかわかんないわ
生きてるだけで娯楽オンリーならまだしも、
金むしりとられるしセルフ介護も労働も強制の奴隷だし
やってらんねー 外に出て遊ぶ楽しみよりも面倒くささが勝るんだよなあ
退屈も苦痛だし、退屈を紛らわすためにアクション起こさなきゃならないのも苦痛 某大ヒット格闘ゲームを開発した会社の社長がインタビューに答えていて、
若い頃、色んな大変な経験や逆境を経験したからこそ、この成功があるというような
話をしていた。それはそれで美談としては良いが、綺麗事の典型例だと思う。
過去スレで、神様は乗り越えられる試練しか与えないというフレーズの話題があったが、
こういうのも同様だろう。困難を乗り越えて良い人生を送れたらそれで良いかもしれないが、
全員が乗り越えられているとは思えない。だったら、自殺なんてしないだろうから。
何かにつけてこういうフレーズは美談として扱われるのだろうと夙（つと）に思う。 >>468
だよね
レジャー、旅行、創作とかも一通りやったけどなんでも満足して気が済んだら作業になる感じある
結局人間関係になるし面倒くさいよね
ちょっとは楽しめても長生きするまでの価値がこの世にない
安楽死できれば「楽に退場」てカードになるけどないしな
わざわざ生まれてくるほどのものでもないのに長すぎるしコスパ悪いしタチ悪い会員多すぎだし無駄な義務多いしシステムも脆弱だしなかなか退会させてくれないって星一つレビューするわ 退職して福祉を勝ち取る方法
ベストマッチな方： 今仕事をしている、１年以上勤務して厚生年金を払ってる、精神科未経験者
ベストでなくても部分的または将来的な参考にどうぞ
流れ
・協力的な医師を見つけてうつ病で働けない認定を貰う
・退職して傷病手当で１年６ヶ月間ニート
・障害者手帳の申請
・失業手当でさらに300日間ニート
・障害厚生年金の申請（実家住まいは２級、一人暮らしは３級が限界）
・失業手当が切れる頃に短時間の仕事を始める、年金と家族の支援でニート、または生活保護など
仕事をする場合
6ヶ月以上働く → 辛くなった時に症状悪化で退職 → 失業手当で150日間ニート → 最初に戻る
1年以上働く → 辛くなった時に症状悪化で退職 → 失業手当で300日間ニート → 最初に戻る
素人ながらtxtを書いてみました
https://anonfiles.com/v2M5a6P5of 遊ぶのも何するにも金がかかるしなぁ
毎日生きてるだけでかかるけど…
生まなきゃ0円という素晴らしさよ 毎日いかに金ためて仕事辞めるかしか考えてない
給与で株買ってる >>473 そもそも全てが、マッチポンプだからねえｗ 究極にバカげた、賽の河原積みでしかないという。
そもそも、一切なにも必要とせずにグッスリ熟睡していたのに、わざわざそれを叩い起こして、その後に無限の湧き出て発生するあらゆる必要性を満たし続けにゃならんくなったせいであって。
で、そのあらゆる必要性というものを、因数分解みたいにマネーにいったん分解して、それをかき集めるために、仕事のための仕事のさらにまたその業務みたいのが延々と発生しちまって。
さらにさらに、その業務を管理するための管理業務やら、管理します！（キリッ）って大義名分のもとに、その内実はドロドロした悪質かつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなザ・利権がしつこいカビみてえに無限に湧き出て、それにぶら下がって潜り込めた寄生虫ほど、勝ち組的になって寄生虫競争に邁進するっていうねｗｗ
あれ？ そもそも初めから考えたら、初めだけキッチリやる（＝産まない生まれない）べきことしときゃー、全部一切不要の寄生虫どものいがみ合いだったんじゃね？ という究極の真実。 人になにかを強制させてる時点で糞きわまりない
しかも強制させたうえに人生というクソゲーを継続させるためにはお金がつねにむしりとられる
時間がたつほど老ける、醜くなる。
糞オブ糞
自分は学校嫌いだったけど、なんとか無理矢理行った(行かされた)
今思うと好きでもないのに生まされて好きでもないのに「それが普通だから」と学校に無理矢理行かされて、行かないと駄目だとか文句とか嫌み言われて本当なんなんだと。
そしてそれが大人になると労働に変わるだけ
ほんと糞
生まれたくなかったし、
産まれずに済む自分の子供が羨ましくてたまらない。
君だけは守るよと思ってなんとか生きてるけど本音はさっさと死にたい 侵略戦争なしで国が滅ぶのをリアルで見てる感じだな。
初めから人間に希望なんてないけどね。あるのは欲望と生存本能だけ。
少なくとも誰かが今の自分と同じ目にあうことに何らかの価値があるとは思えない。
仮に分娩室で産声上げる前に死ぬのと、80年近く死ねないのとではどちらが良いだろう？
希望って見出す事を強いられるもので、人は産まれてから首にロープかけて生きている。
精神なんて正常な時間の方が少なくて、気付けば一番の苦しみの時の記憶しか残らない。
現実は常に非情で、世の中には惨めな人と嘲る人しかいない。
この世に生きる良さなんて一つもなかったわ。
今までもないし、これからもないだろうね。
それがある人はみんな嘘をついているようにも見える。
結局自分を騙して生きるに過ぎない。
そんな事は毎日やっている。
自分の人生なんて最初から歩めるチャンスはないよ。
金稼がなきゃ死ぬだけだし。
あ、自殺があるけど。 奴隷思考の馬鹿多すぎて
奴隷思考の親から産まれる価値ないわ とりあえず死なないけどめんどくさい病気になったら自殺は俺も考えている
一生服薬や通院や透析受けないといけないとかレベルの病気してまで生きてる意味もわからん
精神は死んでるけど肉体はまだ大きな異常無いから生きてるだけ 【朝日新聞】出産予約が6割減も 新型コロナウイルスの感染拡大によって、女性が出産を控えていることが一因 日産婦調査 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607822017/ オランダの人口は１７２８万人ぐらいで
年間６０００人ぐらいが安楽死を選んでいるんだな・・？
そういう国もあるんだな、すごいし羨ましい。
現実感がなくて本当か？と思ってしまう。 >>482
オランダ？とかだと１９歳位の女の子でさえ、
重度の鬱病で安楽死選べた例も有る
だから本当かもね
日本は非常に遅れている 難病患者や投薬で痛みを軽減できない人に限るけどね
精神疾患ではどの国も安楽死を認めていないのが現状なんだよな…
身体の苦痛と比べて心の苦痛が軽視され過ぎてる >>483
重度鬱で認められたんだ…知らなかった
オランダの17歳の子が安楽死を認められず自力で餓死したのが大々的に「安楽死」と誤報されたのとはまた別？ 新興宗教系のカルト宗教にハマる人を見て、以前は、その気持ちが全く分からなかったが、
出生カルトに染まりきって、それを疑う視点すら持てずに猪突猛進するかのように信じ込み、その矛盾を指摘されるとヒステリー的にキレる多くの「高い教育を受けた良識ある人々」を見ていると、複雑な気持ちだなあ・・。
新興宗教にハマる人々も、人智ではどうしようもないこの世の不条理を経験したからかも知れんが、
それらの人を弄ぶ不条理が根本的にどこから生み出されているか？大変な思い違いをしているから、偽りの救いとしてカルトにハマってしまうんだよな。
「ラスボス」は、そんな浅い分かりやすいとこには居ない。それは「疑似餌」であり、本来なら真に向けるべき思考エネルギーをムダに削ぐための虚しい「同士討ち」。
極めて、極めて分かりにくい気づきにくいけれども、しかしまるで東京タワーや自由の女神みたいに、もっとも目立つ場所に大昔からあるんだよなあ・・。 生まれなければ生まれないでなんでもなかったのに生まれてきたら「禿げてきた」とか「あそこのネギが十円安い」とか「ババアむかつく」とか「ダリー」とか言って死んでゆくんだよな
アホみたいな話だな ?「既婚の夫婦に補助金出して税金控除すれば子供が増える」
...なぜか実家の親も言ってたな。初めて聞いた時から違和感あるけど、今ならハッキリ言える。そんな訳ないだろう!!
どんなに高学歴でも、人に自慢できる職歴でも子連れになったら台無しだと思う つか子供を増やす必要がない
その分また大変になる（子自身含め） >>485
そんな誤報が有ったんだ
俺が見たのはどうだったんだろ？ 何の解決にもならんしな
まだ少子化解消できると思ってるの何かの精神疾患あると思うから治療してほしい
まあ少子化をお題目に自分の利益優先させたいだけだろうけど
解決しなきゃならないの高齢化なのに問題すり替えて頭おめでたい いつまであいつのママゴトに付き合わないといけないんだろ
親見てるとイライラするから些細なことですぐ口論になる >>243
そんな人生送るぐらいなら死んだ方がマシ 自分よりクソな労働条件で働かされてる貧乏家庭の奴とか、遺伝性の病気持ちとか、その他諸々の糞パラメータ振られた奴ら、何を思って生きてるのか知りたいな 親は子欲しーいだの孫抱かせてやりたい()だの親側だけのクソな理由第一で子作って、
育ったらもう気が済んだわ後は親に迷惑掛けず勝手に生きて、あ勿論親の役には立てよ？でポイーだもんな
呆れるくらい自分本位に子利用して気済んだら捨ててるだけ
下らん理由で作られて一生セルフ介護に四苦八苦苦労したりうんざりするのは子の方
狂ってる
本っ当にバカバカしい
馬鹿親が身勝手に子を作り出してなかったら子側には何の不快苦痛苦労も無かったのにと思うと、マジで償い様すら無いのに何しでかしてんのかと
ホント出生って百害あって一利なしだし、ナタは無能な働き者 日本の為に戦死した人達には申し訳ないが、この国がどうなろうと知らん
知らんのだよ 日本がどうのこうのと言うか何時超巨大隕石落ちてくるんですかね？
地球滅亡してくれ！ 試行錯誤優秀でも子無しだと評価低い
毎日失敗してる子有りが世の中に貢献してると評価される
子無しが何も苦労ないと思ったら間違いだ
皆抱えてる物があるのを子有りは知らないのか
同じ時間共に働く気は全くない
持ちつ持たれつの環境を分かち合える職場でないと無理だ 年代的に周りは子持ちばかり
どうしても孤立するし合わせるのも嫌だし
嫌悪感が抑えられない
そのうちそんな自分は迫害対象になる
もうこんな人たちに囲まれて生きるのはやめたい
反出生だけの清潔なコミュニティでのんびり生きられないものか 極貧の奥様見て子ども一人の3人家族で
ワンルームの生活
現状恵まれて幸せを噛みしめてる
老後のため貯金あるのみ
結婚する、しない
両パターン早めに計画しといた方がいいよ 結婚したくねぇってか出来ねぇだろ
最初から一択だよ >>484
精神の苦痛のほうがキツイよな
子どものころからの呪縛もある
それが妥協レベルならいいが
大間違いだった場合のショックは計り知れない 子供産むと喜ばれるのはこの世に奴隷を生み出したから 昔自殺を仄めかすオレに母親が「おまえが死んだら悲しい」と言ってきたが「なら母さんも死ねばいい。死ねないくらいなら何を言ってもしょうがない。だって死にたいくらい辛い人間が死なない程度の辛さの人間に気を遣わなければいけない理由はない。」と答えた ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/59301?page=3
＞ベルギーでは、肉体的苦痛だけではなく精神的苦痛（自殺未遂を繰り返す精神疾患や治療困難なうつ病）による安楽死に対しても寛容で、それが全体の1.8％を占める。
とか書いてあるとこがあった
本当だとしたらベルギー凄いな 反になってから、子供を事故等で亡くした夫婦のドキュメント番組とかを見ても、全く同情しなくなったw
自分らのエゴ100で事故に巻き込まれる可能性のあるこの世に放り投げといて何悲劇の主人公演じてんだよとw 池袋飯塚ミサイルの被害者の旦那さんは加害者がクソ過ぎるから少し同情するけど 子供が産まれてみんなチヤホヤ群がるのは、自分らがいるこの地獄に無垢な美しいものがやってきて、搾取するだけしたらあとはいくらでも踏みにじって慰みものにできて気晴らしできるから
にしか見えない 出生主義者に
現代にも奴隷制度が残ってる話をして、子供作った所で奴隷になるだけっていっても負け組乙w成長しろよとしか帰ってこないんだけど、どういうことなん？ >>512
俺達みたいに奴隷としての人生をまっとうできるよう努力しろよwってことだろう
同じ奴隷のくせして先輩風吹かせてんのよ
彼らは奴隷なりの幸せを見つけることができたという点で勝ち組ではあるな
もっと言えば労働者を顎でこき使う資本家でさえ、生まれてきた時点で遺伝子の奴隷なんだよね
生まれてきた人間は全員負け組だわ 幼稚園時代から発達障害ぶりを発揮していた為に
ボッチだったが、まだ周りと差は大きくなく可愛いで
済んだ事が多い
小学生からは異常性と能力の低さが目立つようになり、必然的に
虐められる
まあ、耐えれば何とかなると思っていたが社会人になった今でも虐められているよ
弱者は罪だし、人は変われない
両親は俺が発達障害って事すら知らなかった
一般人みたく結婚して子作り出来ないのは悔しいけど、障害を自覚して孤独な人生
を歩んだって不幸ではないだろう？
俺は周りから見たら滑稽な思想だけど、自分では誇りに思っている それがミクロの話とマクロの話を混同させた誤謬よね
本能だとか社会だとか世界だとか言ってるから
反出生はマクロに全体を見て子供を産むべきではないと主張するのに
反論できなくなったらミクロの中のさらに個人にまで落とし込んで個人の人格攻撃にまで落とし込む
こういう論法なんだよ
本当にこういう論法はコロナでも分かりやすかったよな
マクロで統計的には風邪レベルって言っても
ミクロに個人にの命に落とし込んで更に例外の更に例外の患者にまで落とし込んでヒスってる
人間が死なない前提で話してるだろ？
交通事故や自殺の方が多いんだよ
それは無視 絶対コロナは人類が滅亡するとしたいから統計は無視 >>514
発達障害持ちの方と話す機会があったけど、集団行動や円滑なコミュニケーションが苦手なだけで、一人で何かやる分には問題ないって人が多かったな
あくまで現代社会に対する適性が低いというだけだから、別に惨めなわけでもみっともないわけでもない
あなたの場合社会人として自立しているというだけですごいと思う
子作りができなくて悔しいということは、反出生主義というわけではないのかな？ >>514
発達障害で社会人やってるのがすごいわ、俺ははじかれて障害年金暮らししてるよ
全然偉いと思う 日本の学校て大人より子どものほうが
色々知ってんだよな〜 やっぱモテないから反出生ってのも居るんだな
普通の人間だったら子作りしてたって人は違くないかな
子のことを考えてないし 原初の無の素晴らしさに、想いをはせるたびに、なんて美しい素晴らしく完成され尽くしたエデンの園に理想郷に居たのだろう・・・と、胸をかきむしられるような思いがする。
人間も動物も、全ての命たちが、完璧にピュアで無邪気な無垢のままで、まるで儚い眩い妖精たちのように、みんなが仲良く輪に団子になって、優しい微笑みを浮かべながら、みんなグッスリとお昼寝をしているような世界だったのに。
無の彼らは、一切なにも知らなかった。しかし同時に、彼らは全てを、間違いなく全てを知っていた。
知っていただけではなく、余すところなく精確に知っていたその全てを、完璧に実行していたのだ。今思えば、そうだったと分かる。
なぜなら、人間たちがこれからどんなに賢くなり豊かになり、いかなる進歩を果たそうとも、
それら全ての気が遠くなるような神業を実現できたとしても、たった一つ「原初の無」の究極の完全無欠さには、絶対に及ばないのだから。
良かれと思って、いや思うように仕向けられて、産み出すことの、底なしの愚かさ・罪深さ。
地球上で唯一、人間にしかない知的能力を行使し、あえて産み出さないことの、天に通ずるほどの果てしない尊さ・偉大さよ・・。 >>508
自己レスなんだけど、ベルギーで治療困難な精神苦痛での安楽死が
１、８％なのが本当だとしたら
寛容ではあるけどやっぱ少数派になるから
他の国々や日本でも認められるのは困難そうだなあ。
安楽死の本を読んでみようと思うけどこの前真剣な本１冊読んで
気落ちしたんで、英気を養ってから読みたい >>484
精神疾患ではどの国も安楽死を認めてないんだ、
自分が見たネットの情報、やっぱ間違ってたのかも。
ちょとまた調べてみるかな 少数派だからこそ尊重されるべきなんだけどねえ
数の暴力で個人の自由を侵害し苦痛を強いることが当然の正義とされるのはあまりにも恐ろしい
他者の自由を侵害しない以上認められない方がおかしい権利なのにね
ベルギーやオーストリアは理性的で羨ましい どんな時代でも、便利になっても
生まれるのは惨め、生きるのは苦痛、死ぬのは困難である
これあるのみ 生きているのが辛い、でも死ぬのが怖いよ
どうして生まれる前の意識のない状態に戻るだけのことにこれほど恐怖しなければならないんだろう
こんな思いするくらいなら生まれる前のままでよかったのに 「なんでいじめや震災や事故、疫病が流行る世界に産めるの？」
に対して
「そんなこと考えたら産めない！」
「今までだってそんな世界だけどみんな産んでるじゃん！だから私たちナタカスは正しい！」
うん。
だから考えてたら産めないってことは
産んだら駄目だって実はわかってるじゃん
こいつら一体なにいってんだ？ 死んで自我を失うこと自体は怖くないが、自殺にともなう苦痛や前準備の面倒くささ、それと自殺が失敗して重い障害持ちになる可能性を排除しきれないのが怖い >>514
自分も発達障害だけど、一つ思うことを言うと、今の世の中で企業勤めをしようと
したら、周りの理解が必須になると思う。特定の事だけがずば抜けているというのは、
マルチタスクが要求される正社員には残念ながら向かないと思う。
自分の得意な事だけをしていれば良いという働き方が分かっていても、
そういう環境に巡りあえる運が必要かもしれない。
織田信長・スピルバーグ・ビルゲイツ・アインシュタイン・モーツァルトなどは
発達障害だったと言われている。彼らは、得意な事はずば抜けていたが、日常生活は
まるで駄目だったというケースも多い。
でも、全ての発達障害者が成功しているわけではないしね。
貴方もいろいろ苦労は多かったと思うが、生まれてきて良かった、産んだ親を恨む
なんてことはないと思うのであれば、お手本にしたいぐらい尊敬します。 自分は発達障害が分かるまでは、結婚しようと動いたもんだけど
診断されてからは悩んでここにたどり着いたかな
今は障害年金もらいながら悠々自適に病院のプログラム受けながら
余生を過ごさせてもらってる
非常に楽で充実してるんだけど、それでも生まれなければよかったと思うよ 少しだけ発達障害について説明すると、この病気は先天性の精神疾患で
治らないんですよさらに子供に遺伝します。
この時点で結婚子育てはあきらめましたね、この病気で社会に居場所があって
給料を得ている人は素直に尊敬に価すると思うのですが、つらいなら福祉の世界に
身を投げるのもありだと思います
正直私は働いたりする気力はなくなってしまいました。 >>516
社会不適合者だけど生きていければいいよね
悔しいと言った理由は、子作りに限らず一般人が当たり前のようにやってる事が出来ない事に対してだよ
反出生主義には変わりない
>>517
ありがとう
勿論仕事はし辛いよ
>>528
すまぬ、俺は尊敬される人間じゃないようだ
このスレに親を憎んでいない人はいるのだろうか 人生振り返ってみて、自分の行動がイカれてるのがよくわかる
社会人となった今では必然的に疎遠だけど、学生時代仲良くしてくれた友人には感謝だわ
自分自身の欠陥を自覚出来た事誇りに思う
残りの人生、孤独に耐えればいいだけだ 出産するってことはある程度の確率でそのなかから自殺する子供が出てくるってことなんだけど、
それでも産むよね？
つまり子供が自殺するかもしれないけど、自殺しても構わないって思って産んでるよね？
交通事故で死ぬ人間も絶対ある確率ではいるけど、別に車の運転やめないよね？
なんでgotoだけやめんの？馬鹿なの？
じゃあまず大元である出産やめれば？
そうしたらコロナどころか世の中の苦悩苦痛全部解決だよ？
マジでナタカスってなにやってんの？
脳ミソついてたらわかると思うんだけど機能してないの？ 百歩譲って免許制だよなぁ
いかなる人間でも規制なく出生できるとか恐ろしい 一人じゃできないけど誰かここにいるような人たちとなら一緒に飛び降りでもしたい
でも座間の事件とかを思い出すと怖い
楽になりたいだけなのに
やはり皆は寿命が来るまで生きるつもりなのか？
死ぬことにも怯え生きることにも毎日怯えているよ… >>535
座間事件の前にも自殺志願者を装って被害者を苦しませて殺した事件があった
発覚してないだけでたくさんありそう
楽に死にたいなら「会いたい」なんて言ってくる他人を信用しちゃいかんよ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090422-485782.html
これにしようと思ってる
道具は揃ってるけど今ではなく、もうだめって思ったらやる
理想は安楽死
無理やり出生が許されるんだから、当事者の意思による安楽死なんて優しいもんでしょ 今年初めて全身麻酔した
朝9時にオペ室に入って夜の8時まで全く意識無くぼんやり目が覚めたら男性の看護士が食事を持って来て三口くらい自分で食べた後下げられた
麻酔中は夢を見ることもなく
注射の痛みも感じない
苦しみなく死ねるのなら安楽死も良いなぁと
ただ今死ぬとしたら
苦しみばかり思い出して楽しかったことが少ない
人から与えられるものではないことはわかってる
与えられた命
自分から楽しみを見つけて死ぬ時は一番楽しかったことを浮かべながら旅立ちたい >>528
発達障害偉人芸能人流布説は弱い立場の当事者をますます追い詰めるからやめた方がいいよ
殆どの当事者が際立った能力もなく障害の部分だけが大きくて社会不適合に苦しんでいるんだから
河川敷のホームレス、ネカフェ難民、風俗嬢、派遣、ニート、ヒキは高確率で軽度知的や発達障害
累犯障がい者って書物でも指摘されている >>534
医師の許可制にして欲しい
まあ、少子化だし人権云々で揉めるし無理だよなー >>537
全身麻酔、手術かなお疲れ様
自分も死ぬときは良いイメージを思いながら旅立ちたいな
実際に麻酔とか経験した人の言葉は参考になる
>>532
自分自身の欠陥を自覚出来たことを誇りに思えるの良いな
自分は嘆きがちな性質で欠陥を嘆いてしまう
少しずつでも誇りに思えるようになりたい 産まないというのは世界中のどんなX'masプレゼントよりも価値があると思う >>535
子供を作らないという“目標”があるから、目標に向かって生き生きした人生を送ってるよ
やはり人間、目標を持つべきだ
ここにいるメンツはそれを持っているだろう？ ベルギーとか安楽死を認める国の理性的なところ本当に羨ましいね
人は人、自分は自分、で反対派賛成派とかで戦わない感じだ
確かハートネットサイトだったか、ALS本人が「私がALSになったら安楽死したいと
言われるのはきつい、なってもないのに。こっちは生きたい」とか書かれてるのを読んだ。
それで自分もその言い方してたのでまず自分から気をつけたいと思った
自分がつい意識してるからかもだが、自分がALSだったら・・・って文章は、ここじゃなく時々目にする。
ALSで安楽死望む人もいるから、本人が決められる国の人々のような理性を持ちたいな 俺の下半身が化石化しても馬鹿にしないでね
>>540
欠陥を自覚したからこそ子作りに反対だからね
完璧な人間なんていないけど、欠陥だらけの人間が
子作りとかサイコパスだわ
嘆いてしまっても子作りしないなら立派だよ！ 積立ニサとか人生を少し楽にする抜け道みたいなのをやるのがめんどくさい
根本的に生まれたら負け組みたいなもんだし思考停止で奴隷やってしまうわ
スマホも未だに大手キャリアだし 人生を少しでも豊かにするために行動するのも面倒くさいのよね
デフォルト設定の苦痛をどれだけ軽減できるかを競う、面白みのカケラもないクソゲーなんだもの >>535
放射能汚染でそのうち死ぬんだろうなと思ってる
おれの住んでる県も、瓦礫焼却して猛毒プルトニウムが検出されたそう >>548
俺もだ
簡単に死ねたら良いが癌とかになって苦しみながら死ぬんだろうな
でも安楽死を認めない国
プルトニウムが発見されたのってどの辺りの地方？
俺は福島県だからヤバいと思っている
因みにプルトニウムが放射能半減期に入るまでの年月は２万年以上… >>549
新潟県
一時被曝下痢と大量の鼻血がやばかった
このまま○されるんだろうな… >>524
数百年前よりかはまともになったがまともになっただけに過ぎないわな
昔から本質は変わらん 昨今のようにわかりやすいヤクザ、パワハラ、いじめがなくなっても
性格的にあわない人やグレーゾーンやもやもやはなくならない
病気も日進月歩で治療法は進んでいるが、やはりゼロになることはない
新しい病気も今後コロナのように増えていく危険だってある
昔の世代にはなかった貧しさやその他の問題も浮き彫りになっていくこともある
（ＳＮＳの陰湿ないじめ、不景気、非正規、年金問題、消費税や物価の値上げにもかかわらず給与は減る）
マウント合戦と呼ばれるように他者を見下し悦に浸る人間も昔より増えた
結局生老病死四苦八苦はいつもついて回るんだよね 親と会うと予防接種受けろ健康診断受けろとうるさくて
そのたびマジで死ねよお前ら何様なんだと思う
もっと事前に予防出来たことあっただろ
なんで予防しなかったやつらのせいでこっちが予防接種とかしなきゃなんねえんだよ
ほんと自分を生む前に死んでてほしかったわ
先祖のなかに誰一人として予防してくれる優しい人間がいなかったんだと思うと本気で絶望する
どっかで食い止めとけや
戦争とか疫病とか震災とかいくらでもあっただろ
なんならまず日常生活と人生で気づけよ脳ミソついてんのか先祖代々のやつらは 結局そういった疫病や戦争や震災といった悪い契機があっても、それを糧にできる人間と
喉元過ぎれば熱さ忘れるor辛い事があっても人生素敵で子供にも押し付けるみたいな
自己中心的な人間に分かれるってことだね
このスレの住人は前者が多いと思うが何かしらキッカケはあったのだろうね
キッカケすらなく反になった人はマジモンの天才で慧眼の持ち主と言えるけど
コロナ以前の東日本大震災、阪神大震災あたりでも反になった人は多そうだね >>554
xrpにはディープステートが絡んでるから今後も支えられていくぞ
しらんけど 「xvideoにはディープスロートが絡んでるから今後も支えられていくぞ」
に見えた俺を殴ってくれ(´・ω:;.:... 散々生きる苦しみを味わって老後やっと安楽死できたとしてもなー
そもそもなんだったこのクソゲーはってなるよね >>552
世の中が便利になっても人間の細胞自体は変わってないからなあ >>542
何かを作り出したり生み出したり、成し遂げることが目標だと思っていたが
そういう考えもあるか。ありがとう。 でも周りの目が怖い
ここにたどり着くまでに頑張りすぎて今はもう余生を送っているような毎日なんだ
というかもう頑張れない
でも周りは容赦なく傷つけてくるし、私に八つ当たりして甘えてきたのはお前らなのに私を「甘え」と言うんだ
自己肯定感もボロボロ
堂々と毎日を過ごすことが出来ない 子供を作らないだけで最低一人、下手したら何十人何百人の子孫を苦痛から守ってるんだと思うと気分がいい
生んだら最後その子はどうやったって苦痛からは逃れられないもんな >>554
原発事故後も福島県で子供沢山作っている人達居るけれど、そういった人達って放射能とか被曝の知識とか全然無いんだよね
子供さんに後々何も悪影響無いと良いのだけれど… 早かれ遅かれ原発事故の後遺症も全て暴かれるたろうな。
白血病に罹った作業員のニュースだけでも相当ヤバいし、子供含む甲状腺ガンの患者さんも増えてるって聞いたことある 大阪の虐待死で懲役30年食らった女性の見学ツアーに行きたい >>563
これな、命のバトン()なんて投げ捨てろ
それが真のゴールなのだから 何で自分の意思で子を産んだのに
育児疲れで育児放棄や殺害する母親がいるの？
産む前に予測は出来るはずなのだが？ マジで子供を作りたいと思う人間の気持ちが1mmも理解できない
本能とか世間体とかどうでもいい理由で思考停止して作ってるとしか思えない >>569
出来婚や彼氏を離さないために生んだりするから今が必死で先の事は読めていないケース
付き合いか短くて結婚してしまい段々伴侶が嫌いになっていくと子供にも愛情がなくなる
近くに保育所があるけど専業主婦も2才の子供を預けてパチンコ行ったりランチしたり好き勝手してる
育児ノイローゼにならないためだと友達の保育士から聞いた
一番可愛い時なのに・・・業務センターの19円のうどんを食べさせられてるのが不憫
何故泣いてるのか理解出来る年齢になってから出産した方が良いと思われ
生みたくても賢い人は生涯賃金計算して育てられない
で少子化になってる ピンクフロイドの1979年の曲「Another Brick In The Wall」
https://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U
サビの2:20から、学校で子供たちが工場の製品みたいに型にはめられていって最後はひき肉にされる
奴隷教育〜社会に消耗される様を表現してんな >>572
試練どころか、誰得な苦行ばっかりだもんな。
性悪、重税、侵略と隣り合わせな日々に耐えるメリットは何一つない いつの時代もそういう発想は出る物だよな
でも生み続けてる
その産むという事すらそのMVと同じ作業
パコポン作業とでも言うのか・・・
今年も２万人自殺したけど何人死んだの？
コロナは数千人感染「かも」で何人死んだの？ってね
嘘つかれてるうえに嘘報道
もしかしたら人類絶滅ウイルスって思ってる人もいるかもしれないけど
いつ？子や孫世代で？ってね
そんな脅しは嘘の世界に産み落とす方が鬼畜 >>571
目を背けたくなる内容だよ
どの理由も理解出来なかった つか男を繋ぎ止める以外になんか理由あんのかと…
上位一割は完全な道楽だろうけど 独身税まだか？
独身税導入したら更に少子化加速することがブルガリアで証明されてる 子持ちに配偶者控除や見舞金や児童手当やら付けてる時点でもう独身税払ってるようなもんだろ ナタが独身税で罰金だとか言ってるけど
そんなことしたら逆に少子化進むってナタって頭悪すぎるだろ >>580
独身税導入は喜ばしいことだろ
少子化が進んで貧困も減り生涯独身でも文句言われなくなる
アンナタが望んでる世界 >>580
本音は少子化とかどうでもよくて自分がちょっとでも得することしか考えてないよね
つかまともに子供育てようと思ったら何千万もかかるのに控除やら当てにしてその場凌ぎにしようとか人間を育てるというレベルじゃなくて本当頭弱い >>582
なんで稼ぎ少ないのにそんなに子供沢山作っちゃったの…？
っていうのは居るよね 子作りして貧困になるスタイル笑える
親子共に損だろう
子によっては貧困がバネになるケースがあるんだろうけどね
ボンビーガールのゲストみたいな... 若い内は睡眠3時間でもやって行ける
生活レベルの下を経験しておくのは良い経験だと思う
一人暮らしで極貧してたから今でも納豆生活がありがたい
実家住みで食事に困ってなければ結婚して貧困は耐えがたいね 自殺行為に恐怖を感じないという境地に至らなければ自死もできないしな
完遂した人すげーな
そこに行き着くまでは苦しかったのだろうけど行き着けたのほんとすごい
かっこいいとさえ思うわ
ちゃんと苦しみを終わらせることができたんだから パッとしない自分の人生にブーストを掛ける為に産んでる奴多いと思う 子供作る奴は、介護が必要な年になって誰も面倒見てくれる人がいなかったらどうしようという恐怖心がやたら強い
常に誰かに依存してて介護以前に自立心がない
そして誰かを犠牲にしてまで自分がラクする事に慣れてる
躾はできない、できるのは自分の都合のいい子に育てる洗脳
自分の思い通りに動く分身をたくさん作れば作るほど自分が強くなったように感じる
金は福祉をあてにしてるし子供に貧困でみじめな思いをさせても平気 ttps://youtu.be/-cePjaj4M1c?t=1161
触れてくれてありがたかったわ
ツイッターとかやらないから知らなかったけど
勉強してるこのチャンネルで触れられるくらい広がってる思想だったんだな
たしかに反出生主義だ！って言えば主義は他人にも押し付ける表現を含んでるかもしれないけど
俺はもう他人なんてどうでもいいわ
苦を感じる身体や思考を作る行為をやったり勧めたり俺は出来ないって事
生命現象をコントロールする事も出来ない事も分かる
だから俺は俺だけ
俺が自殺なりして終わり俺という受容体が死んで燃やされ灰になり雲になり雨になり地面に染みこむなり
その程度の生命体に変わるだけ
ただ人間という莫大な苦痛を感じる受容体として存在はしたくないさせたくない 昔は出生主義だったから奴らの考え方はだいたい分かる
・なんとなく命は素晴らしい
・仲間が増えてうれしい
・生物として繁殖するのが本能
基本はこの3つ
特に命素晴らしい系のアホはヴィーガンに対しても「植物や細菌も生きてるんだ！」とかワケわからん反論しててヴィーガンじゃない俺でも呆れる
もっとマシな切り口いっぱいあるだろ…
スピリチュアルが入ってくるともっと醜悪
・苦しんで修行するため
・子供は生まれたくて生まれてくる
流石に反出生主義じゃなくてもこれには違和感覚えるやつが多い
根性論や自己責任論だと
・幸せかどうかは本人次第
・苦しみを乗り越えて成長するのは素晴らしい
あたりが人気だな
そして同じ口で道徳や倫理を語る浅ましさ
本能だからとか苦しんで修行するためだから仕方ないとか言うなら大事な人を殺されても男の本能でレイプされても文句言うなよ
特にレイプは繁殖できるんだから願ったり叶ったりだろ
幸せかどうかは本人次第なんだったら何されても文句言うな
四肢もぎ取られて全盲聾になって毎日拷問されて火炙りになっても成長できるんだから喜べよ
あと出生主義を庇いながら殺人を非難するな
生まれさせられたせいで既に死が確定してしまった命の死ぬ時期が早まるだけの殺人より死を体験しなくちゃならない魂が一つ増える出産を非難しろ >>566
汚染水海に流しちゃったから、世界から訴訟される可能性あり
そんな金ないがね
ほんと、今の世に産んでも地獄でしかない
産んでから気付いたって時既に遅し 汚染水に関しては日本は微々たる排出量で、特にフランスが桁違いの量を垂れ流してる
それで訴訟なんてされたらたまったものじゃないが、日本だけが槍玉にあげられるなんていつものことだったな 産まれなければ大雪立ち往生なんて危険な目に遭うことも無いのに 生まなければ
危険0
苦労0
苦痛0
死者0
悲しい事0
誰かを傷つける可能性0
生きる上でのかかる費用0
いや凄くない？
これこそ人が望んでる幸福そのものでしょ とにかく金を使わないことが正義！って親が産んでることが非常に理解に苦しむ
でも指摘したらブチ切れるんだろうなぁ
養育費は「子供のために払ってやってるもの」()とか上から目線で思ってそう、除外視してそう
自ら産み出したくせに
滑稽だわ〜
仕方なく関わるたびに金金金金金金金言われてもうノイローゼよ
親の金じゃなく買ったものまでゲッソリゾンビ顔で「そんな金あんの…」とか否定してきてさ
数百円程度の食品買っててもいちいち「なにそれ高っ！！！」って言われてさ
じゃあ産むなよ…子が金使ってるところを見たくないなら、産むなよ…
マジできしょい 安上がり=国公立の小中高と大学通いで従順かつ有能な我が子がほしいって高望みすぎて呆れてしまう...身の程知らず(な子連れ予備軍)に多い気がする。自分の親もそれだから、絶縁するまで苦しかった >>597
そういう連中はAIで理想通りの子どもが作れるならそうした方が幸せだろうね
従順、安上がり、頭いい、性格いい、顔もいい、稼げるって最初に初期設定してさ
でも自己顕示欲強いから「自分の生きた証」とか臭いこと言って拒否って自分の精子卵子じゃないと
嫌だとか駄々こねそうだけど 持続可能な社会にする為にインフラを維持する為に必要とする人間がほとんど要らなくなる社会を目指すべきなんだよな
道路を未舗装路にするとか
小型発電所の普及とか >>602
断捨離してコンパクトにするべきだよね。
日本に限らず世界中。 そもそもの話、競争社会をなくさないとダメだよね
絶対格差と不幸を生む構造じゃん
ゲームやアマのスポーツみたいに趣味娯楽で競争するならともかく、それによって人生を委ねられてしまう理不尽さ
敗北側には何のフォローもなし、食い物にされるだけっていう >>604
ほとんどの人間は競争社会を望んでるから無理だね
社会主義や共産主義派はマイノリティ (イカサマ含む)競争を好む個体が存続する限り、繁殖に抵抗を示さない個体が存続する限り、生き地獄は止まらないだろうね。あと何年続くんだろうか? 共産主義が行き過ぎてると感じる者はまだ多いかもしれんが
今のBIもなくベーシックな生活を得るのにすら競争と長時間労働が必要なのも過激だわ
せめてBIと止める自由は保証しようよと
残酷な競争社会を望んでる連中の理由もロクなものがなさそうだ そこはバランスだからな０か１かでやるもんじゃないからなその主義はな
今の状態で共産化したら今現在で競争で勝ってる奴らが政権とるわけだから
そこで共産化してBIで収入も強制統一して保険もなくす医療も全額負担とか言ってるからな
BIにも選別が入って来るだろうな競争力のありそうな人間とそうじゃない人間を選別してBIの価格差をつけるとかな
そんな世なら完璧に生むべきではないと言う事になる 世界人口の減少と平均寿命の低下で上手く釣り合いが取れたら、今よりマシな世間で暮らせるかもしれんな
...高度経済成長期並みに動いてこそ繁栄するって発想は未だに根付いているのかな? もしそうなら時代錯誤にも程があるし、そもそも効率悪すぎる。令和以降に必要なのは目まぐるしい○○発展でも、人目につく派手な好況でもない。神経と体力を削らなくても平和に暮らせる社会では、と自分は考える 何だかんだ言って、来週のクリスマスには子作り行為はするこのスレの人たち
まあ本能だし仕方ないか 高度成長期並になれば繁栄するのは事実
バブル崩壊させるような手に出て政府も止めず金融バブル起こした悪手が問題
今はデフレでそこまで戻す事が重要
繁栄しないにしてもその時期までは最低限戻さないと平和に暮らす事すらままならない
当時は一生平社員なんて居ても生きて行けてた平和な時代
伸びたい奴は頑張ればいい競争の中に入りたくない奴は平凡に普通に生きていければいい時代だった
今は強制的に競争させられ負けたらどんぞこまで突き落とすまさに共産主義の理想郷になってるわ
まぁどうでもいいけど・・・ いくら何でも今冬は自重するだろうがな。未知の肺炎を患いたい物好きは滅多におらんでしょ 人間が未熟ならどんな主義も上手く行かないだろうね
今BIが無理でも今後技術や効率上がる訳で
人類はBIや労働時間が減って全体の幸福度が上がる方向に進みます…みたいな目標すら立てられない所に失望を感じる
ヨガの先生は人類は精神性を上げないとまずいと言うけど禿同だった（抑圧じゃなくて、昇華や拡大）
テクノロジーは進む一方なのに、「自分達さえ良ければ、勝てばいいだけ」こういう精神性のままだとどういう結果になるか 未知の肺炎って言うのも面白いよな
未知じゃない病気って存在しないんだよ
これを飲めば一瞬で治るなんて病気は今だにない
未知の肺炎よりインフルの方が死んでる自殺者の方が多い交通事故の方が多い
ただの煽りバカのマスコミに騙されてる自粛警察もいるけど
まぁどうでもいいけどな とりあえず俺の両親だけは産むべきじゃなかったわ
遺伝子が狂ってる 不細工を自覚できてない 同意だわ
ぶっちゃけ他人何てどうでもいい
親だけが本当にクズでキチガイ
爺さんも一緒に生活しててキチガイ
曾爺さんもキチガイだった
親戚もキチガイだらけだし
凄いわ
なんでここまで教科書通りの大外れ引いてるのかって思う >>615
不細工でも子作りしちゃう神経怖いよね
子の苦労なんて微塵にも思っていなかっただろうね 今日も健康じゃないしんどい心身で朝から奴隷労働クッソ疲れた、クタクタ
これだけで生まれさせられたくなかった苦痛不快噛みしめてるわ
>>594が心にしみる
少なくとも俺が求めてたのは生まれるとかいうコスパ最悪の愚行じゃなくこれこそだわ
そもそも親が勝手に作って苦労するのは子って何なん
俺は人生なんか勝手にスタートさせられたくなかったんだが？
存在する限り絶え間なくセルフ介護、死ぬのも不確実かつ苦痛って地獄でしかねぇよ
生きててどんなに頑張っても、生まれさせられていない状態に勝る安寧は手に入らない
これに気付いたらマジで絶望しかない 生まれさせる＝不足・苦痛を作り出し押し付ける非道なマッチポンプ 寒さとか雪に苦しめられるってだけでも産んではいけないと感じる 自分の子じゃないとっていうのも命の選別に思えてきた
自分の子じゃないと愛せない人が本当の意味で自分の子も愛せるんだろうか 子供なんか独立したら自分の快楽のために行動する奴が大半
コロナの時期に祇園で遊ぶ富裕層や今だに風俗通ってる奴
家族が大事なら行かないだろ
子作り以前にクリスマスにやりたい奴が焦って出会いアプリにうじゃうじゃ
責任とれるなら快楽に溺れた子作りがんばんな 子供が出来て他人を愛せるようになった、人間として成長した。
みたいな事を聞く事もあるけど、他人を愛してるんじゃなくて、拡大が好きな自我的なものなんじゃないのかね。
暗にそう言って、子供のいない人の事を人間として未熟という事を示してるし、本当の他人性の強い人＝自分とは遠く離れた人を愛せるのかって不明。
もし全ての人を愛したとしても誰も愛してない事と同じだろうけど。 遺伝子残したい人だけが性交あるいは受精して出産すれば良い
どちらでもない曖昧な人は子孫残さなくてもよい 変な自己啓発キメちゃって脳内麻薬出っ放しになってるような親さんいっぱいいて恐いよね
実態は成長したような気になれるってだけの気のせい
その程度で成長できるなら虐待も子殺しも存在しません
それにその「成長」の中身がまた大抵親以前に人として当たり前のことしかないというお粗末さなんだよねバカみたい これだけ絶望する要因が世界のあちこちに転がってるのに
それでもまだ生きるということに対してポジティブなイメージをもってる人は普通に頭おかしいとしか思えん
ポジティブなのはいいけど巻き込むなよ
巻き込まれた側はたまったもんじゃねえわ
あーあ
親が聡明なら生まれてこなくてすんだのになあ
それか優しいかどっちか
先祖代々も誰かとめといてくれよこの負の連鎖を >>623
それよく思う
自分の遺伝子じゃないと愛せないならそれは愛じゃない
そういう親は、子供を自分の都合のいい道具にしたいだけ 生まれてきた理由を考えるしかない
自分は成人までは幸せだったが他人と関わるようになってから迷惑かけられた残骸しかない
他人とは親戚とあれ最小限しか付き合わなくてよいて思う
お人好しで忘年会や飲み会に参加していた自分が今は情けない
鶴の恩返しは親の介護のみ
社会貢献など口に出さず日常生活で自然に出来れば良い
新庄選手はチャレンジ精神は素晴らしいと思うが精子提供など軽々しく話す人間性が浅い >>627>>631
そう思うんなら>>1を読もうな
反出生主義でも何でもない人が来るところじゃないよ >>629
自分に降りかかってきた負の連鎖は自分で止めるしかないわな
まあ負の連鎖に自ら気づいて止められるだけマシだよ
世の中の大半は気づきもしないのだから >611
ある経済学者の話で、社会主義では平等でも頑張りが報われずやる気を失う。
資本主義は行き過ぎると貧富の格差が激しくなる。その落としどころは程よい
資本主義で、頑張ればその分報酬が多く貰えて、程々に働いてそこそこの生活が
できる社会が理想で、「心地良い格差」を提唱していた。
理論は分かるが、実現は難しそう。憲法第25条の生存権を社会で習っているが、
そういう社会にできないから理想像として条文にしているかのように思う。 まあ今の格差ってのがひどいよね
中堅〜大企業の正社員や公務員（非正規除く）はもはや役職なくても準上流階級くらいの地位だし
中流階級で中小の正社員、中堅〜大企業の契約社員といったレベルだから
昔だったら万年平社員や窓際と馬鹿にされるような立場がもはや富裕層レベル
昔だったら淘汰されるようなレベルの知能や能力の人間でもド安定で金を稼げてしまった
そんな人間でも正社員や公務員だったから妻子持つのも家買うのも物価が安かったこともあり容易い話だったね 上の続き
だから昨今で「発達障害」なんて概念が急速に拡大したんだと思う
昔だったらこういった人種は上記の通りド安定で稼げる環境や豊かさがあったので
マイホームも妻子も難なく持てたし、そんな概念すら存在しなかった
「単なる変な人」で済まされていたのさ
しかしここ数年の競争激化の弱肉強食社会では確実にあぶれて底辺を彷徨う運命が確定する
しかも被害を被るのはバブル世代や団塊世代で産まれた子孫だっていう 会話にならない親を持つと苦労する
コミュ障でも子作り出来ちゃう怖さ アンナタって「ここは俺が止める、お前ら全員逃げろ！」って率先して犠牲になって仲間を救う勇者だよな
ナタは逆で、「俺が死ぬならてめえも巻き添えだ！」って往生際悪く多数の犠牲者を発生させる邪悪な罪人って感じ
どっちが人として尊敬できるかなんて一目瞭然なんだけど
現実的には後者の方が評価されるんだよね 楽しい事見つけて、死ぬまで楽しめばいいんじゃない？悲観的になり続けるなら早く自殺した方が楽でしょう 主義主張を極端に考えるからその時を見てバランスとる
そのバランスを極端にしないために権力者を縛るのが憲法で
資本主義の新自由主義が行きすぎれば憲法まで変えてやろうと権力者優位になる
社会主義も行き過ぎれば権力者が結局資本を得てリベラル思考になる
これが結局は嫌なら自殺しろなんて暴力思考になる
極論でしかものを考えれず
子供に嫌なら死ねって言うような奴がナタの奴ら
そして見つける楽しい事が子供を産むという殺人行為ってやばいわ ひねくれすぎ
お母ちゃんに殺してくれって頼んでこいよ わざわざ子作り否定スレで嫌なら死ねばとかいう君のがひねくれてますけどね >>640
反を貫くためにわざと悲観全開にしとるんやぞ空気読め 悲観っていうか正常に認識したら悲観的に見えざるを得ないってだけの話じゃねーか
コロナやら癌やら格差やら老化やら放射能やら南海トラフetcやら正しく認識できれば「ま、平気平気♪」と言えるかね？
むしろヘラヘラ笑って人生素晴らしいですとか賛美だけしてるようなのが気持ちワリイ
こういう後先考えない思考停止脊髄反射野郎や女郎がナタリストになるんだよ >>640
君達の「楽しい」に他人(子供)を巻き込むなという話をしてるんだよ
その子がこの世界を楽しめる側の人間だったら何の問題もないが、それは結果論だろう
自分の子にも同じことが言えるの？「そんなに嫌なら早く自殺すれば？」って >>647
こういう人ってコロナとかは嘘やたいした事無いとか言って現実逃避してるタイプかも
頭の中が薬中お花畑なんだよ
実際起きてる事を悲観的とか意味不明だもの
自分が超楽観的お花畑なだけじゃん そもそもコビ１９自体がインフル以下のウイルスなのに
ヒステリック起こしてるのがナタの連中だからな
何にも考えてないんだろうな
１００％じゃない！０％じゃない！とか言いだす
「インフルの１００分の１でも人が死んでるんだぞ！」とか言ってて笑える
そもそもPCRで陽性がコビ１９陽性と直結で考えてるのが笑える
コロナウイルス２万種類全部で陽性反応が出るCT値で検査してるって意味分かってる？
インフルでも陽性がでてコビ１９扱い
普通の風邪でもコビ１９陽性扱い
ナタよぉ意味わかるか？ >>639
ナタ「死なば諸共」
アンナタ「我が身を盾に」 犠牲に対する躊躇や関心が無ければこの世に生きる事は容易い。
すなわち人は生きる為に良心を切り売りせねばならない。それは他者への良心でもあり、自分への良心でもある。
全ての人が幸福になる社会は永劫人類には作れない。
人体組織がアポトーシスによって永らえるなら社会もそれによって永らえる。
犠牲に依る未来への時間は苦痛に満ちている。
だから社会の維持は肉体の維持のように苦痛でしかない。
苦しんで生きて、苦しんで死ぬ。
我々は苦しまねばならない生き物である。 事実と正論の列挙がヒネクレなんて言われたら本当に話にならない議論にならないレベル差だよなぁ
ひねくれ！とかワンワードの単語で印象付けやレッテル張りしか出来てない訳だからな 心配しなくても他人に悪事を働いた奴ほど苦しんで死んでいくから
悪人の苦しみはいい眺めだから >>648
俺もこのタイプの思考だわ
自分が人生を楽しんでるのは大いに結構だが、だからと言って子供(他人)をわざわざ出生して巻き込むな。自分一人で完結しろと言う考え。 人生を楽しんでる奴がその場のノリで子供を作るのは当然嫌なんだが、人生がパッとしなくつまらないと嘆いてる奴が人生にブーストを掛ける為に子供を作るってのはもっと嫌 >>453
これピンと来たので
何度か読み返してる。
このスレの皆に幸あれ
そして子作りしないこと尊敬いたします。 フェミニストでビーガンだから子供作るわ
子供作るなって言う奴は多様性を否定するクソ野郎 >>658
ビーガンといってもその思想は様々で、地球環境保護を目的とする人や動物愛護意識から肉食やめようという人もいるよね
君がどちらかは知らないけど、後者なら反出生主義の分家みたいなものなんだけどね
自分達のエゴのために他の生き物の命を利用するな、という考えが大元なんだから
というか「フェミでビーガンだから子供作るわ」って何が言いたいのか不明なんだけど…
そして反出生主義も君の言う多様性のひとつなんじゃないの？ 我が子と孫の自慢話ウザすぎる...それしか話すことないの(?)って心底呆れた >>656
子供がいれば自分や旦那が変わると思ったとか本当に酷い理由もあるよね
子供をダシにしてるんだもん、物としか見てない ほぼ全ての親は広い意味で子供をライフハックアイテムな扱いしてると思う
無自覚な人非人 そうだね
大きくなったら勝手に出ていって、老いた親を養い手のかからない存在になる事前提で子供作ってるしね…
子供が思い通りにならなかった時の醜さは本当に見苦しい 人生も世の中も >>665 のような脅しで殆どが成り立ってる
〜までに〜しないと虚しいよ・つらいよ・生き遅れるよ・負け組になるよ・劣化するよ・不幸になるよ・ぼっちだよ…こんなのばかり 長生きする自信がない。今年の武漢肺炎で苦しみ、年内に亡くなる最期も想定したからな...幸か不幸か生き延びてるが (年明け不安すぎる) >>666
詐欺師やヤクザの手口だね
マルチやらネズミ講やらもうやだめんどい 意識と肉体の牢獄が苦しみだからね、結婚しても意識と肉体の牢獄からは解放されんからね >>658
多様性を否定するクソ野郎と言っておきながら反出生主義者を否定する矛盾に気付かないのがナタらしいよね
「子作りは本能だ！」とかいって責任逃れする癖に子供がレイプされたり殺されたりしたら、あるいは
自分が同じような目に遭ったら癇癪起こすナタと同類の思考回路
ナチュラルに矛盾に気付かない根っからの二枚舌気質 >>671
どんなに素晴らしい者にでも、どの国にも、絶対に生まれたくない
もう何にも生まれたくない
何故こんな世に呑気に生めるのか
不思議で不思議で 地球より上の惑星の住民からすると、地球は地獄惑星だそうです
やっぱりな…
何か変だと昔から思っていた >>674
前スレでもその話題あったね
なんたら星人は寿命1000年で労働が超短時間で病気無くて死ぬときも苦しくないんだっけ
産まれない事が一番だけど、それと比較すれば地球ってマジ地獄だな >>503
幸せを噛みしめるのは本人の勝手だが
子どもという他者を巻き添えにするなよ
こういう視点が欠落しているところが実に汚らしくてげんなりする
結局は、自分さえよければいいんじゃねの短期的かつ短絡な発想法が元にある
ナタという矛盾まみれの存在が人間や人類の標準あるいは模範みたいなツラして
堂々と生きているこの世界に疲れ果てた
アイツラはなんらかのクスリでもやってんのかなと時々思う
この世界のシステム(弱肉強食や食物連鎖、資本主義etc)にも心底疲れた
心の底からくだらない
こんな酷いところに拉致られるほどの罪を犯した記憶はないんだがな >>673
そうだな
外国の悲惨なニュース見るだけで哀しくて憂鬱な気持ちになるもんな 子供を作る事は不幸の再生産であり、
子供を作らない事は不幸の生産停止である。 つまんねー茶々入れるだけのナタカスがまた湧いたな
各々のレスに反論するわけでもなく不快な言葉を垂れ流すだけ
ナタの中でもかなり頭と性格の悪い残念なヤツなんだろうね >>679
それはよかったね
でも君の子供もそう感じてくれるとは限らないからね
これまでの書き込みを見る限り言われたことに対して反論するつもりもないみたいだけど、何しにここに来たの？
こういう言葉のキャッチボールができない人ってすごく不気味なんだよね こいつ論破君じゃね？ｗ
もったいぶって結局なんの論破も出来てなく独り言延々垂れ流してたところとかそっくりなんだけど >>655
パパ活してマンション契約してもらってる内に35才独女の妊娠発覚
相手の63才は×はあるが結婚していない
が認知はするし養育費も出すが籍には入れない
と、いくらセフレで体を合わしたところで自分の娘息子その孫に顔を合わして付き合う気は全くないのだ
残念だがその男性の快楽と己の生殖機能の確認だけの結果は彼女は知らない
裕福な生活を送りたくパパ活で一攫千金狙い目たが立ち位置は愛人以下、シングルマザーの苦しみが嫌なら早々に堕胎した方が本人回りの環境のためだ 今年は小中高生の自殺者数も増えてるらしい...不思議と納得してしまった 子供を作る事は不幸の再生産であり、
子供を作らない事は不幸の生産停止である。
不幸を知らない人は、いよいよ他人を不愉快にし、他者に害意をばら撒くだけの存在になる。
共感に欠け、自身が幸福であるために餓鬼のように他人からそれを貪ろうとすらする。
そこまで追い詰められて尚自身を幸福だとアピールしている。
しかしその証明はできない。幸福だと自称するだけで、むしろ我々より後ろ向きで不幸にまみれている。
これは、とても哀れな姿だ。
反出生者はそれすら知っているから、不幸の再生産を行わないと決める。 哀れみを踏み台に幸福は掴めるだろうが、
現代は何をやっても報われない程に落ちぶれた。
我々の選択肢は二つある。
一つは自身の思考を歪めて時代に適応すること。
もう一つはこの世に見限りをつけること。
自殺はその最たるものだが、彼らこそ救われるに値すると私はつくづく思う。 キメツ関連の名前つけた日には目も当てられないな
悪いけど、それだけで毒親認定だわ おじいちゃんが権力握り続けてる今の世を見るにつけ家父長制と人権って相性悪かったんだなーと思う
概念は輸入できても子供の人権とかないも同然だしね
マイルドな奴隷制度に反対 >>685
幸不幸に証明の必要なんてねぇよｗアホすぎワロタｗ
主観を証明とか現代になっても言ってるのかｗ笑いが止まらんｗｗｗ >>685
全文に同意します
確かに、たまに来る暴言ナタの中にも誰一人として幸せそうな人はいなかったね >>692
こういう人とかね
証明する必要があるなんて誰も言ってないのにね >>694 キミ、頭のデキはあまりよくなさそうだな……
相手の主張は
・ ナタは幸せだというがそれは間違い
・ 本当は不幸にまみれている
しかしこれは議題にはふさわしくはない
なぜならば、
・ いくら本当は不幸と言っても、それはただ主観に決定され証明も反証もできない
・ 逆に、本当は不幸、を否定する側も、主観になるから証明も反証もできない
肯定と否定のどちらの立場で参加しようとも、結論を論理的に導くことはできない
決着のつかないことが最初から決まってる議題なんだ
そのため、証明できないことを指して、こんな馬鹿げた前提の上になりたつ論理を立ち上げようとしてるあんたは非論理的だな
と、言っているわけだ
もう少し読解力付けとけ 議論とは、相手の主張の根拠に対する否定(攻撃)を基本とする
産まれてからずっと楽しいわ、と言ってる人に、幸福を顕示するようだが本当は不幸なのだ、と返すことで、楽しいわ、の否定をしてるわけだ
しかしこれは、
・ 他人の幸福を貪る生き方をしている
・ このような生き方は不幸なものである
という
・ 仮定の話(証明をしていない)
・ 個人の価値観(つまり主観)に左右される
・ 普遍的価値観だという証明をできていない
という問題を抱えている
つまり、証明不可能な自説をくどくどと垂れ流しているだけで、産まれてからずっと楽しいわ、の否定が成立していない意見なんだ
これを見て俺は、(このスレで直近に幸せアピールしてる人は他にいないし、たぶん、上のような意見を述べているんだろうけど、極めて非論理的な意見だな。この人はあんまり頭はよくないんだろうなぁ)と思ったわけだなｗ >>695
あくまで685の主観に基づく主張なんだからそれでいいんじゃないの？
別に議題だとかそんな大仰なものでもないでしょう
テンプレにある通りここは反出生主義者が個人的な感情を吐露するための場でもあるのだから、書き込みすべてがロジカルである必要もない
そんな煽るような噛みつき方をする必要はないと思うけど 産まれてからずっと楽しいよ、
に対して、
いや、本当は不幸だよ。それに、幸せの証明もできないのだろ〜
と、くれば、妥当な反論とは、幸不幸は主観だから証明の必要ねぇよ(そっちも証明できないんだからな)、になる
という話の流れなんだ
>>697
確かに喧嘩腰だな俺
いや、以前ここでアンナタの立場として意見したのに、ナタの意見として扱われて、不愉快だったの引きずってるだけだわ
すまんもう消えるよ 「幸不幸はその人次第」って時点でナタの正当性って破綻してるけどな
主観によって左右されるような幸不幸の世界で踊らされることがもう理不尽じゃん
何度かスレで出る単語だけど完全な「運ゲー」
それだけで子供産むことが一か八かのリスキーなバクチになるし、それって自分勝手だからこそできることじゃん？
なんせ子作りなんて完全に自己都合で態々迫られてやる必要ないことだもんね ほんとそれ
障害児生んで人生終わったとか嘆いてる親とかお前の遺伝子だよでしかない
その子もそんな親の元に生まれたくなかったろうに
無理矢理拉致して思ってたのと違う自分可哀想ってやってるの多くてアホ丸出し地獄笑えない 意識的に自由に変えられない主観を、その人次第って言うのも変よね
意識的にものの見方の幸不幸をスイッチのように切り替えられるならまだしもさ 真実(子作りは悪、年金財源無い、チェルノブイリよりヤバイ放射能)は考えるな！
どうでもいいこと(スポーツスクリーンセックス芸能情報ファッション美容グルメ)だけ考えろ、それで争っていろ！ >>701
ほんとそれな
ナタは物の見方を変えろだの性格を変えろだの日常の些細な事に幸せを感じろだの
無理難題を空気を吸うかのように言うし実際そうなるって本気で信じてるからヤバイ連中だよな
で、その些細な幸せってのは大抵自分と直接関係ないテレビネットの偉人超人の偉業とかしかない
羽生結弦トリプルスピン大成功だの藤井名人タイトル獲得といった類の
「主観」なんぞ変えようがない
人生を不幸にしか思えない気質で産まれてしまったらその時点で不幸
三つ子の魂100までとか言いながら上記の無理難題をつきつける、こんな所にもナタの二枚舌がフルに発揮されてんな（笑） 残念だが世の中は人を不幸にする舌を持った奴等が牛耳ってるのが現状
おとなしくしているとMエムだと思われこきつかおうとする
反抗するとパワハラが始まる
こんな風にしか考えられない自分は職人になれば良かった
生まれてきたことを憎んでも答えは死しかない
死ぬまでの有り余った時間他人に危害を与えずすごくしかない 将来、納税者減って困るのは君らだよ
自分は結婚したけど、子供産めない素振りをして、他には子供産めと促す
これが賢い反出生主義者だよ 自分の人生はあまりにも悲しいことばかりだったわ
それでも平常心を貫いていられるほど強くなかった
壊れてからもがんばってきたけど続くストレスに打ち勝つのは無理だった
どんどん状況が悪化して廃人になっただけ
子供の頃は楽しい時期もあったのにな
でも生きるのに向いてない気はしてたよ
ここまで惨めになるとは
今まで何人の人間に虐げられてきたか
家族全員のタゲだし外でも攻撃されまくってるし
救いも安全基地も何もなくて本当にクソな人生 最近どうなのかは知らないけど、通り魔事件を知る度に悲しくなる。何で自分が犠牲にならなかったのかと...自殺を試みても運悪く生き延びた自己嫌悪が全然拭えない今日この頃 (子連れではない) 俺は種なしだから結婚しても
子ども出来ないからしてもいいんだけど
そこまでのプロセスが出来ないかなw
子どものころから基本一人が好きだったからなあ 通り魔で死ぬのは嫌だな俺は
包丁で刺されるのってめちゃくちゃ痛いだろ
助かっても内臓の損傷の後遺症で一生苦しみそうだし
死ぬなら即死がいい >>708
自分叩きは苦しくなるだけだからやめなさい 会社に貧乏家子だくさんで金に余裕ある他人を逆恨みして次から次へと退職に追い込んでる奴いるよ
恐ろしいわ 嫌な時代だ
昭和は年功序列はあったがヒラ社員にいじめなとなかった 子供作らなければ解脱するかな？
輪廻から解脱したい。 >>715
できない
65才の独身女性を見てきたが
友人や同僚の結婚に出産に笑顔でおめでとうを言い続けている
本人は子宮筋腫の手術して膣がふさがってるから若い内から結婚を諦めた
それでもニコニコ作り笑顔で挨拶する
内情を考えると辛いと思うが人間が出来ている いや葛藤もあったはずなのにそこまで至るのに早く精進出来る人もいれば出来ない人もいる
出来なければ無視しておいても良いと思う
善人のフリをする方が自分の首を締める起きないだ >>715
信じるものは救われるっていうし解脱できると思うよ
どうなるかわからないことは良い方に考えておいた方がいいしね 子供作らないって問答無用の善行だしな
解脱くらいの報いはあるだろう 子作りは大罪だ
勿論親が死んだら子に相続する財産はたんまりあるんだろうね？
それなら罪を軽くしてやってもいい 子供は必ず有害な大人になります
誕生したら駆除はできないので、最初から産まない、作らないことが重要です >>715
書き込み読んだら、反出生の生まれない子供は
解脱も達成してるってイメージが湧いた
書き込みありがと 子供の数によって税が減る制度にしたらいいんじゃないかな 子供は宝だからこそ大事にしまっておいたほうがいいのでは…
疫病や穢れや苦痛が存在するこの世界に宝物を放り投げちゃダメでしょう >>714
日本の職場って意地悪なヤツ程、辞めずに残るって
既婚子持ちでもいじめやってるババアもたくさんいたよ
子供いれば立派な大人とかぜってーウソだよな 年収が低いほど既婚率が低い
反出生主義との相関性が知りたいな >>727
子供の学力や運動神経で幅広く同士が競い合う
仕事の出来ないレベル男性は隅に追い払う
これら皆兼業主婦だよ
嫌がらせの質が悪い
パワハラなんて表面化してないだけで男女雇用均等法が始まってからひどくなった 魑魅魍魎が闊歩してる社会に押し込まれてはたまらんな
理不尽な目に合って我慢しなければならない理由は分からんな
頼んでもいない人生での最低限の生活費の為なのに 親はね、子供を「預かっている」んだよね。誰から？ 「大人になった未来の子供から」、子供時代を一時的に預かっているんだ。
だから、虐待をしてはいけないんだよ。自分が無力だった時代に、不当に虐げられた記憶が、大人になっても本人の中で「消えない入れ墨」のように残って苦しみを与え続け、暖かい思い出で満ちるべき子供時代をも、破壊してしまうから。
オレは筋金入りの反出生だから、もちろん子供は居ないよ。でもね、実は、ずっと子供を預かっているんだ。
えっ？ 誰からって？
「永遠の無の平安」の中で、ぐっすり熟睡して全てに満ち足りている、その子供自身からさ。
オレには、彼らの未来を預けられている者として、極めて重大な責任がある。何をするべきか？そして、何をするべきでないか？ そして、それらの理由を、よくよく重々知っている。それを、全うするだけさ 団塊ジュニア世代から数年遅れくらいの人間だが
父親をはじめとして教師からの体罰も口頭での陰湿な攻撃も当たり前だったな
彼らは何様のつもりで自分を殴りつけ傷つけ平然としていられたのだろうと
いま思い出しても愕然とするし、眩暈がするようなおぞましさを感じる
1.子は所有物だから 2.お上の許諾もあるし 3.全体として雰囲気的にOK
みたいな浅くて安いくだらない理由で、ガキにはなにやってもいい論理が醸成されまかり通ってたんだろう
最近はそういうのは禁止ですと官民挙げてプロパガンダやってるがもう完全に手遅れ
以前は当たり前のように蔓延していた奴隷貿易や児童労働が現代では論外としてタブー視されるように
出生そのものが近い将来最も避けるべき禁忌として俎上に上げられ問われるだろう
現代の反の人々は過渡的なこのクソ時代を生きてきた生き証人であり犠牲者ともいえるかもね
俺は子ども時代の自分を感情にまかせて好き放題に殴る蹴るしておきながら
世間体だけは老年までずるく保った父親が人間としては最下等のクズだったと弔辞で述べる予定 妊娠がわかっただけで芸能に入れる
って聞いただけでイライラする
芸能人の夫婦でもなければ音楽一家でもない
生まれて習い事をさせても適正なかったりするのに
夫婦の夢を壊すがバカにも程がある 「オレは幸せだから」ってのは結局戦場で多くの死体を踏みつけながら偶々自分に弾が当たらなかったからって「戦争って楽しい」って言ってるようなもんなんだよな 悲しい宿命(?)に気づいた。どうも自分は仕事辞める前に上司のパワハラに遭うらしい...生活に困らない範疇で反撃してから辞めたこともあるけどね このまま何も変わらないまま廃人のまま若さだけ失ってくんかよ
怖い怖い怖い怖い怖い
徐々に肌の老化を実感させられるの何の嫌がらせかと思うわ
でもマジで何もできないわ何をどうしていいかわからん
少しでも若いうちに何とかしたい気持ちはあるけど…何もできない
十代の頃から何のイベントもないクソおもんない人生だったわ
生き方がわからなかったから
たった一度だけ幸せなチャンスがあったが、気が散りやすい状況でそれをチャンスとも認識できなくて、掴めないまま過ぎていった
ただ苦しんだだけ
ただ生息してるだけだった、とても寂しい非リアまっしぐらだった
誰とも関わらず何もせずヒキってるだけ、家族も自己愛だから居て居ないようなもの
たまに一人で出歩くだけ、他に何もない、これで満足するのは無理がある
人並みの幸せすら手に入らないのか
寂しすぎて一人で遊ぶ気も起きなくなってしまった、そんな心の余裕もうなくなった
辛すぎる
両親も家でテレビ見てるだけで後何もない人達だわ
産まないで欲しかった 詳細は知らないが、子連れになると実年齢+11歳老ける説あるらしいな...個人差あるだろうけど >>738
嘆いていれば灰汁や毒素が抜けて、いい感じになりそう。下手に自分は幸せだと無理矢理思い込むより回復に向かいそう。 あの家に俺の存在必要なかったと思うんだよね
ペットで良かった
学校は糞だったし >>740
横から失礼、これ全力で同感。ただでさえ生き地獄が多い世間で人間の脆さや苦しさと向き合えるって凄い武器だと思う コロナがここまで頑張ってくれるとは思わなかった
出生減へ強力なアシスト
コロナ選手、来季もアシスト量産おなしゃす 豊臣秀吉は、日本の歴史でもトップクラスの成功者と評されるが、本人は朝鮮出兵に
敗れて無念の最期を遂げたとか。自身の人生に納得はできていなかっただろう。
人間の欲は上を見たら際限がない。
それを考えたら巨万の富や地位や名誉なんて別に要らない。とりあえず生きている
間にやりたいことをやれて、穏やかに逝けたらそれでいい。 子供の頃はクリスマスの電飾やる家はいいな〜とか思ってたけどマジで子供騙しもいいとこだね
生まれない子が一番の勝ち組
申し訳ないが、自分の親含めて子持ちは頭が悪すぎる 親が自分を生んだ頃の時代はまだ未婚子なしなんて世間から白い目で見られて風当たりが激しかった
ど田舎だし、今ほど情報もないし世の中がまともな教育制度でもなかった
だから今の時代に子供作る親どもと同じ罪を自分の親世代に同じように着せようとは思ってない
罪には変わりないが
こんなに多様性が認められてて、子供を作らない選択肢も自由で、子供を作った結果子供が不幸になるという想像も簡単にできるだけのあらゆる情報が溢れている時代だというのにまだ子供を作る者は心底軽蔑する 俺の親はそんな目はなかっただろうし
なんなら見合いで断ってたのにとか言ってるくせに同じキチガイの親戚にゴリ推しされたとか責任転嫁してるから
ウザすぎるわ
それで子供にあたりちらしてんだから最悪だわ 出生率かなり下がってるみたいね。
少子化は日本だけにとどまらず世界中に広がって欲しい。
てか、世界の出生率はどうなんだろ？ 以前放送されたスペインの「出産しない女性たち」のドキュメンタリーをうpしてくれた人がいる！
https://youtu.be/nOclrnXFXg8 親属性の人の犯罪行為に限って
お気の毒(；ω；)追い詰められてたんだね
てあたおかな同情する人が脈絡なく湧くのいつ見ても気味が悪いな 社会のシステムだから必要で多数派で必要な存在だから仕方ないけど
教師は俺個人としては本当に人の気分を萎えさせて不快にさせる存在でしかなかったわ
それは学校にしても学校外の指導者にしてもだけど
指導者や教育者を全て親として見るなら
本当に害悪でしかない
だから俺は人に教える事はないし指導する事もない
よくそれで金貰って職業選択するよなぁって
価値観だし生活するうえで収入の為かもしれないけど
まぁ少数派の俺個人が不快になっただけだから仕方ないけど >>752
そいつらも別に子供の事を考えてって訳ではなく単に自分の利益の追求としての不産だったな
って事は産んだ方が自分の利益になると思ったら産むんだからなんの事はない 利益にならないから子無し → 賢い
子供のために不幸を生産しないアンナタ → 優しい
この違いだろ
アンナタは賢いから子供を作らないんじゃないのさ
思いやりの心から作らないだけ
打算で生きているナタや選択子無しと同じにされても心外だよね 世界人口は15〜20億が理想的らしいよ。
早く減らさないとね。
もしかしたらそのくらいになれば世の中もう少しよくなるかも？
まぁでも絶滅で良いけど。 >>757
そうだね、結局ナタ前提の思想には変わりない。ファミニズム、チャイルドフリーといった考え方だ。
だがアンナタ女性としたら、ああいう女性が当たり前にいる社会になれば生きやすくなりそうではあると思った。 このスレの皆様→子作りはしない！
俺→子作りはしないし、そもそも出来ないし、機会もないし・・
つまりこのスレにおいては完璧な存在 非モテ男の言い訳が反出生主義ってことね
反出生主義なになるのはほとんどが社会のボトム層だからしょうがないね >>759
全人類がいずれ死滅するにしても、国人口一億以上は害悪そのものだと思う (増えるだけなら虫にもできる) >>763
で頭も経済力もアッパーな奴らの子孫は死に絶えるまで奪い合い殺し合いそして結局産まれなかったのと同じになって消え失せるのか？
羨ましい限りですなあ 出産する人はサイコパスか馬鹿のどっちかしかいない
頭なんて全く無いし経済力も無い >>765
お前と違ってそいつらは生きる事が楽しくてしかないんや
人生2周目出来るって言われたら喜んでやると思うよ
自分の理解できない事は拒絶するのかい >>767
ふーん
「自分の理解できないことは拒絶するのかい」ねぇ… 結局惨めな独身中年ワープア底辺が屁理屈捏ねて自己肯定するスレかよ
みっともねえ 世を楽しんでるであろう出生主義者がビッグイベントだと考えるクリスマス当日にわざわざ反出生を探して出して罵倒しに来るなるなんてものすごくリアル充実してそうで羨ましいですわー
はー裏山裏山 あららあまりに羨ましすぎて誤字が多いな
読んでしまった人すまん 自分達が人生楽しいからと他人(子供)にもそれを押し付けるのはダメだよね
なぜ自分達だけで完結させようとしないのだろう？ 俺は自覚してるんでな
お前らみたいに嫉妬まみれの底辺のくせして、
真理に目覚めました的な上から目線になったりはしねえよ 自分がそうだから他人もそうだと思い込むやつ
出生主義者並に面倒くさい >>773
とりあえずお客様はテンプレ読んできてね >>767
その「楽しくて仕方ない」事も生まれなければその存在にすら気づけないしそれでなんとも無いものなんだけどな 何も考えてない馬鹿がポコポコ産みやがって
まじ辛いわ そうやって経済が発展してきたから、今、便利な生活が出来ているんだよ
文句言う奴らは文明の利器を享受するな
資本主義と発展は表裏一体だ >>776
今生きることが楽しくても死に際はどう苦しむか分からないよね
そして生きることを楽しんでる人間の裏には必ず不幸な人間もいる
不幸な人間がいなければ誰かの幸せは成り立たない 世の中のものは生きるのが幸せ〜！って思ってる人が作ったもののみで構成されてるんだねぇ
非人道的実験によって人間と世を呪いながら死んだ人々によるデータの恩恵、無理やり働かされた人々によって作られた文化の恩恵、出生主義者はまーったく一切なんにも受けないで生きてるんだねぇ
今まで人類の中に人生を不幸だと思った人はいなかった
良かったねぇ 人生が地獄だと思った人間は全員消えていくんだよ
こう云う事があったと残っても
その思想は国民に受け継がれない
結果としてマジョリティはずっと出生主義なんだから文句あるなら渋谷で演説でもしてこいよ 享受しないように次の世代は残さないようにしような
都合のいい時は少数派を弾圧しようと多数派を持ち出してくるような奴がいるんだからな >>784
思想が受け継がれない…？
反出生主義思想のエッセンスは原始仏教にある
つまり2500年前の思想が今にまで伝わってるわけだ
思想が受け継がれないってなんのこと？
お前頭悪すぎ
馬鹿なんだからもう喋んなよ
いい加減ウザくなってきた 思想が受け継がれてないなら原始仏教の教えは今に伝わってないし反出生主義なんて思想は絶滅してるわな 待ち行く人に人生は地獄ですかって聞いてこいよ
誰も地獄だとは答えんだろうよ ナタって基本話通じないよね
わざわざスレ探し出してスレチな事書き込んでる時点でお察しだし…笑 コロナにかかった人コロナで店潰れた人自殺する前の人現在進行形で苦しんでる人に「人生は天国ですか？」ってきいてこいよ
皆「人生は天国です！」って答えるだろうよ >>791
サンタさんがくれたオモチャかもしれない
返品しよう なんか幼稚園児レベルの屁理屈こねてる子がいるね
こういうバカが生み出されるという事実だけでも子作りは罪だなあと思うわ >>793
笑 (クリスマスも年末も年明けも幸あれ) >>788
いいからお前は早く中出しやってガキ作ってろ
帰れ コロナ禍で、子供を産もうか産まないかのグレーゾーン、すなわち“世間体の為に何となく産んでた”層の多くを産まない側にシフトチェンジさせてるよな
実はこれは大きいんだよね
多くの世間体の圧や自分の寂しさ回避の為で産んでしまう層が過半数だと思う 勝ち組リア充だったらこんな思想にはならないっていうのが欠陥すぎるわ
こんな重大な瑕疵がある主張をよく堂々とのたまえるな
完全に嫉妬と言い訳だっていい加減気付こうよ もう勝ち負けでしか見られなくなってる出生主義者はやばいわ
負けたら死ねばいいって事だろ？
ゾンビ企業は潰すって言った政治家いたよな？
それってゾンビ人間は死ねって言ってるのと一緒
出生主義者のお前って政治家側かな？それともゾンビ側かな？ 出生主義者の言う事がそのまま子供を産んだらダメな理由になってるのが笑えるわ
勝ち負けとか言ってるんだろ？
そこで優越して生きてる事に勝ち負けを付けてるんだろ？
それが産んだらダメな理由
子供にそれを強要する事がダメ 脳の構造と機能は個人間でそう変わらない
だから人は他人の気持ちを推測したり、状況による行動を理解することが出来る
どのような環境の人間が反出生主義に陥るのかもまたしかり おぉ凄いなじゃ幸福を得たならもう幸福はいらないよな？
病気になっても年収があれば苦痛じゃないよな？痛みも感じないし病気にもならないって事だな？
死にもしないか？
そして子供も苦痛を感じないか？
ご飯を一回食べたらもう一生食べなくても幸福のままで苦痛は感じないってことだよな？ 生きること自体がすげぇ虚無だから嫁子供作って誤魔化すしかないんだよな 子供生むより年収上げた方が幸福度あがるんだって！
そして子供を産むと幸福度が下がる
個人攻撃する奴もいるから俺自身の為にも言うと
俺は出生主義者のいう年収とか関係なくて自己幸福だけを追求できる位置にいるんだよね
出生主義者は年収なりギャンブルなりで幸福をガンバって得ようとしてるレベル帯なんだろ？かわいそうに
どうすれば幸福になれるかを説いてるわけだけど
幸福になる方法に反論するってむなしいな ナタカスは嘘データが大好き
実際は一人あたりのGDPが高い国ほど出生率は低くなる
アフリカ人とかめちゃくちゃ産むし
出生は貧困の娯楽 実際には乳児死亡率が低くなった国から出生率が低くなるが正しい
昔人口爆発がささやかれていた中東もアフリカも東南アジアも、そういう国や地域からどんどん少子化が進んでいる
そして、国ごとの比較データと、一つの国内での個体の特性と傾向の比較データを混同するのは、本物のアレなのかなんなのか…
現実として日本含め先進国では、所得が高い程既婚率が高く子供を持っている 貧富の差がなく出生行為は不道徳な行為って事になるな
子供の事を一切考えてない 低収入だから結婚できない(子供を持てない)人と反出生主義者を同じカテゴリにまとめちゃダメでしょうに
低収入で能力不足な人間が反出生主義に陥るのだ！嫉妬と言い訳の隠れ蓑にしてるんだ！というのは根拠のないレッテル貼りでしかない
まともに反論できないからそうやって貶めることしかできないんだろうけど 今が人生で1番幸せだが子どもは生まない方がいいと思ってんだよ、こっちは
苦しみを味わうことだけは確実で幸せにできるかどうかは分からない世界に我が子を産みたくない
バラエティ番組やら見てても「いじられてる人傷ついてないかな」とか思って全然笑えない人間だし我が子が苦しんでる姿なんて耐えられると思わん
でもそれを他人に強要はしない
産みたい人間は産めばいい
年の離れた弟をずっと世話してたから子どもは可愛いのは分かるし
でも自分は産まない 高尚な思想に基づいていると思い込みたいのかもしれないが誰も信じないだろうな
俺含めこのスレの何人かが確信しているように、反出生主義とは不遇な環境に置かれた人間が陥りやすいのだろう たしかに出生主義者は子供の事を考えてない時点で不道徳な思考者であるのは間違いない >>816
だからなんでお前がここに来るんだよ笑
帰れよw >>816
勝手に子供可愛い可愛いってやってろよ
邪魔すんなよw >>816
理解できた人から実践していく思想なので、理解できない人はそれでいいんだよ
こっちは別に押し付けてるわけじゃないんだし
あとテンプレはちゃんと読もうね このスレちょくちょく大企業勤務で結構いい給料もらってる人も書き込みしてるよな
仮に低所得でも本当に子供欲しい結婚したい願望強いならそんなことお構いなしにヤるだろ
団地の母子家庭が多いなんて典型例じゃん
低収入ガー負け組ガーとレッテル張りに終始するやり口は的を得ていない重大な錯誤
ここの人らは安定した収入があろうがアンナタに終始するだろ 主義思想でなく〜主義者は〜って言ってる時点で子供の事を考えていない事が分かる論法
個人攻撃をする事で論点をずらして「子供の事を考えて生むべきでない」という論点主張から逃げている
卑怯な論法を使うしかない
これこそ不道徳な思考であるのが出生主義者 反出生主義に反論するんじゃなく、反出生主義者に対するレッテル貼りに終始してる時点でまともな人ではないよね まあ劣悪な人生送ってきたからこそ反になったってパターンも多いから
そこに付け入って「アンナタは負け組の僻み思想」なんてレッテル張りで攻撃してあたかも
それを真っ当な理屈にしようと焚きつける性根の汚さがよくわかるレスしてるよね
実際劣悪な人生でも「この子を産んだら何か変わるかも！」とか安易に考えて子供作って
案の定何も変わらないし子供まで不幸に巻き込んでいるしっていう不幸の上塗りしてるナタも
大量に存在するって事実には目を背けるんだろうな 現実の世界ではコロナの発生を喜んでるような連中こそまともな人間ではない
心情的にはテロリズムのそれであって、道徳的な要素はゼロだな つーかスレチなんだから出てけよ
お前一人でここの人達の考えを変えるなんて無理なんだから
出生並に無意味だわ 産まなきゃ訳わからないウイルスに苦しめられる事もないのに
出生派は人を苦しめたい鬼だね >>826
まぁそいつを誰が生み出したかというと反出生主義者ではないのでそう考えると出生主義者の罪深さが少しは身につまされないか？ん？
ついでにコロナについていうのなら感染拡大してても対策する気が全く感じられない現在の政府について一言どうぞ🎙 >>826
連中、でまとめないでコロナ禍を喜ぶ書き込みをしてる人に安価付けようね 世の中に何の責任も負わず、世の中の不幸を願うだけのただの下劣な人間が、
人の子供や人間全体を勝手に代弁することに何の疑問も羞恥心も湧かないらしい スレチな書き込みをすることになんの疑問も羞恥心も湧かないらしい >>831
なぁお前よ
なんでさっきからそんなレスばっかりしてるんだ？
家族でケーキとかチキン食べたら落ち着くんじゃない？
それとも何か辛いことでもあったのか？
お前自身のことを話してみなよ
何が辛いの？ 自分の不幸を人類全体の問題にすり替えている
自分の消滅願望を世の中全体に投影している
それが反出生主義者
こんな連中が上っ面だけでも自分たちを道義的だと唱えることの卑しさときたら それ子供の事考えてなくて個人に対していってる論法だよね？ｗ
モノマネして言ってるのは分かるよｗ
けどね無理があるんだよｗ >>834
反出生主義そのものに対する反論はないの？ >>833
ヤツじゃないがチキン食ってモンブランも食ったよ
飲み物は三ツ矢サイダーとコーラ
うまかった〜(^^♪ 反出生主義だけど世の中の不幸なんて願ったことないんだが…
勝手に不幸になってるのが人類だ >>837
報告ありがとう
そりゃよかった
チキンとモンブラン食べたくなってきた むしろ不幸が多すぎてこんなところに子供連れてきたらダメやろ常識的に考えてとなるのが人の心の目覚め
モンブラン羨ましいからあったかいココア飲む そうそう
完璧主義なのかなとも思うけど子供のこと幸せにしてあげたいからこそ作らない
俺もなんか甘いもの食べようかな！ >>738
昔の自分だな
こちらはヨガと仏教の瞑想を勉強実践してる
エゴが溶けていくから心の束縛から自由になれてくるし
精神的な所で楽しみやすくなってくる（瞑想、イメージ関係、二次元、アート、散歩や自然、etc）小さいものもフォーカスして広げる感じ
それらを支える適度な運動や健康的な食事
成り行きで友人は０だし仕事は最小限しかしないけど
昔居た閉塞感の世界から出れて、ちょっと気持ち自由に楽しめるようになった
物質社会で何かを叶えようとしたり執着する事は止めたし
肉体や社会的なアイデンティティに”自分”を見出す事も止めた、頭も坊主にした 自分の子供が生涯独身で子なしで低収入低学歴
親御さんが泣いとるやろうね 繁殖力だけが取り柄のくせに繁殖させる事もしないで本能を実行させない不道徳ない出生してなｗ
それって繁殖が本能ではないって証明じゃん
今の老害って戦後で繁殖しか取り柄ないバカばっかりで
そのバカに洗脳されたバカが産んでるわバカだな ナタカスさんは人生の最後の最期まで幸せで最高だったんなら俺は幸せ(笑)とか書いてもまあいいんだけど
最期の最期にはみんな苦しんで死ぬからね
尊厳もそれまで培ってきたもの全部根こそぎ奪われて死の恐怖と苦痛を感じながら死ぬんだけど、そこんとこちゃんとわかってる？
現時点でこの国に安楽死はないってこと、どれだけ残酷かもわからないんだろうね
自分は一瞬でも痛かったり苦しいなら生まれてきたくないんだわ
死の恐怖とか苦痛とかなんてもってのほかだよ
ナタカスはそれでもいいんだもんね
とんだマゾヒストだよそしてサディストだ
自分の子供が死のうが苦しもうがどうでもいいんだもんねサイコパスにもほどがある
そのおぞましい性癖を健全な精神をもった人(アンナタ)に押し付けないでほしいね
穢いし、けがれるから。 >>847
＞自分は一瞬でも痛かったり苦しいなら生まれてきたくないんだわ
＞とんだマゾヒストだよそしてサディストだ
＞自分の子供が死のうが苦しもうがどうでもいいんだもんねサイコパスにもほどがある
ものすごく同意
マゾ＆サドだろって常に思う
幼少の頃からやりたくもないことさせられケガや病気に苦しめられ予防接種とか我慢させられって苦痛の連続
老いによる苦痛に死の苦しみも待ってる
身体の苦痛に人間関係の苦痛に「こんなこと体験したくないけど産まれたら絶対に体験するだろう」って出来事が必ずある
何でそこをスルーできるのかがわからない
「まぁ我慢して生きれば良いこともあるんじゃない？(適当)皆同じだし(思考停止)」っていう出生派の感覚がおぞましい
命ってそんなに軽いものなの？
何で自分だって嫌なくせに積極的に我慢させるの？で、それなのに親というだけで自分は偉いし子供のためになってると信じ込んでるの？餌与えて生かしたらチャラになると思ってるの？気持ち悪い
暴力としか思えないよ
もし「子供がこの世に産まれたら100％苦痛を味わうことについてどう思いますか？」って出生派に問いかけたら、上記のように
「まあ皆同じだし。おいしいもの食べたり良いこともあるからいいんじゃない？」
っていうのが全員の答えなんだろうねｗ
なんて浅はかで醜いのだろう
うちの親は苦痛について「宿命」とか言い放ったからなｗ言葉の意味わかってんのかよ！自分で作り出したくせにｗドン引きしたわ >>823
同じく。考え方は人それぞれだけど、自分と違う意見だから気に食わない、自分より気楽に過ごしてそうだから嫌がらせする無神経になりたくない (子連れ含む) 仮に生まれる事が幸せだとしてもその幸せを何故押し付けていいと思うんだ？
そんなもん生まれる前の誰一人として必要としてないのに 親の大半は自分達が幸せになりたいから子供を産む
自分勝手極まりない 政府が子供産めって言ってるだろ！
子なし独身ババアは逮捕して強制レイプしろ！ 子どもに生を与えることが、子どもへのプレゼントのつもりなのかもしれないけど、子どもが「いらない」と言ったらそれは迷惑でしかない。
ストーカーと同じ。
「欲しかった、嬉しい」と子どもが本心から言うのなら何も問題はないけど、「いらない」と言った子どもはもうどうしようもできない。
時間は巻き戻せない。
子どもはどちらの考えを持つかわからない。
親は子供に取り返しがつかないことを押し付けている自覚がない。 >>853
これは紛れもない真実だよ
子供が欲しい×
自分が父(母)親になるというブランドが欲しい○ 反出生に目覚めてから生きやすくなった
目覚める前はああしなければいけないこうしなければいけないっていう固定観念にとらわれて辛かったが人生に意味はないと悟ってから適当に自分が楽出来るように生きようと思えた >>858
同じだわ。今も打たれ弱くて立ち直り遅いけど、反出生を知ってからマシになった気がする あのな子供作らないと、日本国が滅亡するんだよ
お国の為に結婚して子供作りなさい >>858
頑張るの押し売り、競争の押し売りから解脱できたのは大きい それ出生主義者相手に言えば？ｗ
GDPの成長率と出生率って比例みられるのに
出生主義者ですら生んでないってお前ら出生主義者の脳がおかしいんだよ
出生率の低下の理由を考えられないとか知能すら劣ってるの辞めろよ
統計も見てないのか
なんで反出生の方が出生揚げる方法しって説明できるか考えろ >>854
こういうゴミが多いからこの世に連れてくるのは地獄 >>858
めちゃくちゃ分かる
子ども産まないって決めたらいい意味で自分のためだけに生きれるようになった
これが変に出生主義の思想持ってたら「親や世間体に悪いから結婚して出産しなきゃ」「人生の苦しさに耐えられない自分はダメだ」とかすごく息苦しくて自分のこと追い詰めてたと思う
人生は何しても生老病死の苦があるしそれなら身軽に生きた方が自分は絶対生きやすいタイプ
自分は今が人生で1番幸せだ >>864
そう思い込まないと辛いよねえ
子供部屋おばさん・子供部屋おじさんをマッチングさせるのが少子化対策の一環になるね >>865
超気楽な一人暮らしなもんでマッチング対象ではないな
ﾄﾞｺｸﾞﾛクリスマス当日の昨日も来てたな
今日は土曜だが日本の将来のために家族サービスしないの？
サービスしないと家族が泣くぞ？
クリスマス当日と休日に家族そっちのけでスレを荒らしまわってるなんてお前は本当にここにいていいの？ 思いついた解決策なのかな？
本当に発送が幼稚すぎ
戦争で領土取って全滅させて民族統一させればいいって考えてる勢力と変わらないない 子供を生むことが勝ち組()正しい事と信じて疑わなかった者が反出生の事を知り
今まで見下していた子無しの人間が悟っている様子を見て腹を立てているんじゃないかな。
そして反出生の考えに共感できる部分があるからこそ
悔しくて反発してる。
スレチ連発してるやつはそんな感じ。一度子供作ったら取り返しがつかないもんね。 >>868
全くだな。
お節介と侵略者は紙一重って考える今日この頃
>>869
自分もそう思う。世間に産み落とされる→来る日も来る日も苦難がついて回るなら、孤独を受け入れる生活が一番マシだろうね (子連れも同居もマジ勘弁) ナタの勝ち感はアンナタにとって負けで不幸で愚かなんだよなあ
自萌他萎というように自勝他負みたいな四字熟語できないかな
ナタって都合のいい時だけ多様性()て言葉使いたがる割にイチゼロ思考で唯我独尊(うぬぼれの方)だよね 余裕でまともな異性と結婚できる人がこれ言うなら納得するんだけどね
「できない」人がこれ言うのってすごくない？
恥ずかしくないのかな まーた個人攻撃か
恥ずかしくないか知能が低くて論点ずらすしか能がないんだろうけど
テレビ見すぎじゃない？芸人のやってる論法だよそれｗ 反出生＝負け惜しみ
みたいな考えする人ってなんて視野が狭いんだろうと思う
反出生に目覚めてお互い納得してるカップルや夫婦もいるし色んな生き方があるのに 結婚もパートナーがいる人も否定したことないのになんで話してもない部分に食いついてくるのか
子作りだけはスレタイで間違い無いけど あと、別に納得しなくていいからこっち来んなでしかない なぜ結婚＝出産になるのかが分からない
子供(他人)がいないと自分の存在意義を見いだせないとか
子供がいないと相手との繋がりを感じられないとか?
世の中には反出生の小梨夫婦もいると思うけど >>876
同感
真逆の思想のくせにいちいち書き込む理由が分からない >>873
男は子供作る為に結婚するんだよ
子供作らないなら恋人でいいだろ
子なしで結婚する利点が何もない >>879
ﾄﾞｺｸﾞﾛbsFyさん、ﾜｯﾁｮｲ変えても下部って変わんないんですよ
知ってました？
大切な大切な奥さんと子どもさんのために家族サービスしなくていいんですか？
自分が出生主義の男なら自分の考えと違うスレに乗り込んで荒らす時間を使って奥さんの夕飯準備手伝ったり子どもとお風呂入ったりしますがね？
次はﾄﾞｺｸﾞﾛじゃなくてまたﾜｯﾁｮｲで荒らしてみます？ >>872
つまり君は人が何を言っているかではなく、人の立場や能力の有無を見て反応を変えるタイプの人間だということか
そっちのほうが恥ずかしいと思うよ >>882
まんまナタ親じゃんｗ
子供に論破されたら「子供のくせに生意気だ！」「親に向かってなんだその口の利き方は！」
属性攻撃しかできない時点で敗北を認めているのに気づかない愚かさ 新聞の集金のおばちゃん
5人の子持ちで白髪だらけ
約束時間に2時間も遅れて謝りもしないで上から目線
子供作った私は勝ち組のような傲慢な態度
老人ホームにいる父の支払いなんで必要なくなったら会うこともないしさ
集金人の歩合が減るだけ
男の言いなりになって沢山エチしてお疲れ様でした そういやyoutuberでコワモテの格闘家や元ヤクザがタバコのポイ捨てや禁止区域の喫煙を
注意する動画あったよね
そういう強い人に注意されたら大人しく素直に言う事聞く癖に、強くなさそうな優しい雰囲気の
男性とかに同じ事やられたら「うるせえんだよ関係ねえだろ！」って反発するわするわ
属性攻撃で「勝ち組が言うならまだしも」とか言ってる人って上記の人種と何ら変わらないよね
強いものにはヘコヘコ媚びて見下した相手には偉そうにするとかクソだっせえｗ 反出生主義者とやらは自分の存在否定しているわけだが
それにとーんと気づかないのが不思議 「次世代がなんとかしてくれる」なんて無責任に言う大人になりたくない
今産まれる子、かわいそうにな
２０年後は地球環境は地獄だよ
あついあついって言いながら生活していかなきゃいけない > 「次世代がなんとかしてくれる」なんて無責任に言う大人になりたくない→完全同意。ダントツで嫌いな人間だし、国籍問わず許せないよ やけに勝ち負けにこだわるのって自己愛性パーソナリティ障害の症状らしいよ
とりあえず悪化しないようにスルーした方がいいかも
病識を得て治療してくれればいいんだが
以下引用
異常に傷つきやすい自尊心、他者を見下し、自分が見下されることを極端に怖れます。順風満帆にいっているときには問題が生じませんが、思い通りにならなくなると怒り、抑うつ、引きこもり、時には強迫症状を呈します。他人とはうまい人間関係を持つことができません。人を思いやることが難しく、他罰的です。 >>888
同感
自分が幸せになりたいからって子供を作る人が大半で
たしかに周りを見ても小さな子供を育ててる友人とかは幸せそうに見えるんだけど
自分は子供(他人)に頼ってまで幸せになりたいとは思わない。
その子供が苦労することは目に見えてるし
だったら自分が孤独に耐えようと思う。
一人の人間をこの世に作り出すのが怖いってのもある。
長文失礼 >>891みたいな人こそ「覚悟ある人間」だな
自分の幸せのために第三者を巻き添えにするヤツはヘタレ おれは遊んで遊んで遊びまくって
さぁそろそろ結婚しよってことで40でようやく結婚した
遊びまくって結婚が遅くなったことな後悔はないけど
子供がマジかわいいから二十代のはやいうちに結婚して5人ぐらい子供がいる家庭の人生も十分ありだと思う
くっそ大変だけどほんとかわいい 独身で妻子を持たない寂しさ・虚しさより、子供の為に反出生を貫く意志、正義感、優越感の方が勝るんだよな >>864
洗脳から解脱できて良かったな
そしてこのスレにたどり着いて拍車が掛かる 子持ちのマウント取りって常軌を逸してるよ
子供持っただけで偉いと勘違いする輩が多くてあきれ返る
繁殖欲に抗えず我欲を満たすために子供を利用したくせに >>897
クリスマス当日昨日今日の土日休日に奥さんも5人の子どももほっぽり出して反出生のスレ荒らす人生の方がよっぽど寂しいよなぁ？bsFyさんよ
子どものことかわいいと思ってないでしょ？
5人の子どもいるってどんっだけ奥さん大変か分かってる？
私長女で5人くらいの兄弟だったからよーく分かるんだけど
あんなかわいい子どもほっぽって休日の朝からわざわざこのスレにくる意味がまじで分からん 可哀想なくらい頭悪いし設定も何もかも雑なんだよbsFy
このスレにきたら構ってもらえるから日参してんだろうが荒らししないと構ってもらえないほどの生活ってどんだけ可哀想な生活してんだよ >>894
https://toyokeizai.net/articles/-/380152
同時入院した｢理想の夫婦｣が迎えた衝撃の結末
こんなことにならんといいね
自分以外の家族が他人で意思を持っているってこと、忘れる既婚者や親は多いからね
少なくとも子どもがいて「大変」って思うのは失礼だな
頼まれてもいないのに自分が連れてきたんだから、世話は義務だよ これに関しては本当に言ってる人による
交際経験人並みにある人が言うとなるほどなあってなる
求められてないのに反出生ギャオオオン！！って人はえっ！？？wwwってどうしてもなってしまう まあテンプレも読めない程度の知能、もしくは規範意識が低過ぎてルールなんてお構いなしって人なんだろうな 反出生のことまるで理解出来てないよね…
無視するに限る >>902
799と872か
こうやって見ると同じやつが荒らしてるのがよく分かるな
はいはいリア充たち羨ましいですぅ嫉妬なんですぅﾋﾟｷﾞｨ
これで満足？ Vecyみたいなのって反出生の子なし夫婦見ても「子持ち夫婦への嫉妬！ギャオオオオオオオン！！！」って言うんだろうな
子持ちが「子ども産んで後悔した…反出生は正しい…」って言ったら認めんの？w
そんな親嫌すぎるわ 人並みに恋愛したこともあるけど子供いらないって相手に話したら別れることになった自分みたいなのもいる
これで満足なのか？そもそも陰キャとか陽キャとかそういう括りって何になるんだろう
こういうやつ見るとますます出生って無意味だなと思う 好き同士でくっつく人たちは別にいいんだけど、どうしてそこに他人(子ども)を介在させようとするんだろうね
すごく不思議
その「他人と気が合わなかったら？」まで考えないのかな
まあ考えなしだから子どものせいにして虐待するんだろうけど 子供が可愛いのが分かってる人はここにも沢山いるよ
だから敢えて作らないって言ってるんだよ >>909
敢えて作らない ☓
作る相手がいない ◯ 907は有資格者
人並みに交際経験のある人が言うとやっぱり違う
経験ない人はそういう状況になったら主張が変わる可能性が大いにある
だって知らないんだから求められることを
知った後でどう思うかだよ
言うのは構わないけど第三者から見た説得力がまるでない
そこは分かったほうがいい >>909
それな
もっと言うと「子供が可愛い」よりも「人間を愛してる」に近いかも 子供かわいいとか言ってる奴ほんとバカだろ
ペットかよ
あと男は子育てにたいして関わってねーだろ >>911
有資格者でクソワロタ
>>1よめるかな？
きみはここにかきこむしかくがないんだよ
むしかくしゃはかきこんじゃだめだよ 今地球人ヤってるなら分かるよね
地球人っていいもんですかね
ずっと永遠に居たい所ですかね
もっと良い惑星があるなら、そっち行きたいよね
子作りするなら良い惑星がいいよね 「反出生」で一番上にでてくるスレ内でここのスレタイが紹介されていたみたい
最近粘着してる人達はそっちからのお客さんなのかな >>911
ほんとこれ
もてない奴が何言っても無駄 ここのスレ民優しくて真面目だからちゃんと相手してあげてるのはわかるけど、話聞く気のないスレチカスはNG追加でいいと思うんだよね
割くリソースがもったいないよ 反出生者を攻撃しても無意味なのに何しに来てるんだろう
家庭あるならそっちに気を使ったら？
イライラして家族に当たらないようにね ナタカスは嘘つき見え張りだから
マウントしたくてしょうがないんだよ
何も生みださない自分の人生が虚しくても
一人じゃ耐えられないカス >>844
そういう静かな暮らしいいね
見習いたい この先毎晩遅くまで働いて給料もそんな変わらず、ただ家賃と生活費払うだけの生活を死ぬまで続けるんだろうな
本当に余計なことしてくれたわ >>922
優しい奴なんかどこにいるんだよ
攻撃的なやつばっかじゃんw 反出生主義に興味を持ってこのスレにたどり着いた優しい人は
ここの超悲観的で他罰的なヤベー奴らみて反出生自体危険思想だと思うだろう
ネトウヨの存在が日本を貶めてるのに似てる とか言って反出生の話する訳でも無く住人攻撃しかしない人w この既出単語を積極的に取り入れて攻撃に使うやり口に覚えのある人もいると思う
NGしとこう 苦しいなりにも真面目だったり努力してる人が報われる世界ならいいがそういう人は利用され最終的に全ての罪をおっかぶされ自殺に追い込まれるような世界だからな
ゴネ得という言葉があるように開き直ったり逆ギレしたするルール違反者が得をするような世界
つくづくクソだなと思う それより何も考えてない親だと苦労しかないのに
子が怠け者扱いされるのがやばい
発達障害とかも適正に診断されてない 子供が面倒見てくれる
お金が解決してくれる
子供が先に亡くなることもある
お金で解決できないこともある
以上納得してる方はどんどん子づくりに励みなされ でもお前もてたことないじゃん
そういう奴が結婚しないって笑
結婚できないの間違いだろ？ >>936
本当これ。受験や仕事(アスリートとかの花形含む)に全力を尽くしても、過労とパワハラ含む心労で泣き寝入りするリスクあるもんな 毒親育ちで努力して芸能界で活躍しても自殺の最後だったりするケースもよくあるしね
一般人ならもっと多いだろうな
親に恵まれても学校や社会に追い詰められるのもたくさん見る
なぜそんなリスクまみれのサバイバル場に何もしてない人を放り込むような真似をするのかっていう
普通に考えてしないわ 何で俺はパイプカットをしないのだろうか
いや、機会ないし関係ないか
あー死にたい 出生主義者は本当にアイヒマンみたいな感じだな
思想もなにもないただ上から言われた事を鵜呑みにするだけ
誰か位置科学者が本能だといってマスコミが扇動して民衆を洗脳してしまえば
疑いもせず「本能！」と連呼して自己正当化
思想がなければ別に宗教やれって事じゃなくて人を殺してはならないという道徳的な事すら無視する事になる >>942
そうそう
自分が異性に相手にされない事を素直に認めような 仕事納めだというのにトラブルばかりで嫌になるわ
苦難の比率が高いのによく子作り出来るわ
>>944
？？？ 女を妊娠させて心身や免疫機能に多大なるダメージを与え(最悪死ぬケースもある)、産まれてくる子供には拷問のような人生と死を与える出産のどこが優しい行為なのか…
サイコパスじゃない限り絶対反対するだろ 出生賛美がはなはだしいのが問題だよね
とてもつらく厳しい事、予想だにしない悲しい辛い事も待ち受けているってしっかり教えないと
学生には殺人事件の6割は親族間にあるって事実をしっかり教えないとダメでしょ
その上で子供作るかどうか判断してもらえばいい
命のリレー（）とか幸せな家庭（）とかうわっつらのホクホク顔だけ見せてないで現実の過酷さ教えろよ
大前提教えて判断させなきゃ叩きのめされて親子ともども不幸になる未来しかない
子供を作るってのは本来自殺することなんかより何百倍も覚悟のいる重大行為だと思う >>874
負け惜しみなんだからしょうがない
酸っぱい葡萄のこじらせオッサンオバサンが集団発狂の地獄絵図じゃんｗ 反出生は子供の立場になって子供の許可何し産む事が不道徳な事って言ってるのに
第一声から勝ち負けとか言ってる時点で子供の事考えてないから
その時点で出生主義者は不道徳な思考で出生行為は不道徳な行為となる証明となる >>1に勝ち負け論で話すんのやめましょうって言葉ガン無視で敵意まみれの書き込みしている人が
出生派なんだなって思うと益々子作りって大罪オブ大罪なんだなって証明になっとんね
ナタリストってやっぱ本能（）で正当化するからルールも守れない人なんだ
信号無視とか飲酒運転とかレイプとか平気でやりそう、こえー人種ｗ 嫉妬と絡めて反出生を理解するのは勝手だけど、それはそっちの問題だ
このスレに持ち込むな 構ってもいいけどそいつ虚言癖のキチガイだから相手するだけムダだよ 皆が皆お前らみたいに拷問の人生送ってるわけじゃないのに勝手に赤の他人も自分と重ねるからなこいつらは
勝ち負け以上に俺が一番むかついてんのがこれ
自己中心的な幼稚さの極み
ここは井の中の蛙だけどリアル社会じゃ絶対相手にされないだろ？
それは社会が間違ってるんじゃなくてお前らが異常なんだよ
オウム真理教みたいなもん そうだよな出生真理教の主義者はそうやって子供を虐殺する事を容認してるから怖いよな 過去スレで見た
出生主義者と反出生主義者の話が何故噛み合わないのかというと
反出生主義者は生老病死
人類の歴史や凄惨な事件など、広い視点から話をしているが
出生主義者は自分自身の周囲の環境という狭い視点から話をしている。
だから出生主義者からすると反出生主義者＝環境に恵まれない不幸なやつらっていう考えになるらしい。 >>956
なるほどな
このスレ荒らす出生派キチガイとは話の軸がずれすぎてて話し合いができるとか話が通じるとかいうレベルじゃないなと思っていたがそういうことか
書いてあるように自分の生活に全く関係ない反出生のスレに絡んでくるとかますますキチガイじみててホラーだな かといって出生主義者が環境に恵まれてるかっていうとそうでもないという
地獄の底から新しい犠牲者お仲間を引き摺り込みたい、単に一緒に苦しんで欲しいっていう動機で一見意味不明な行動する輩ナタには腐るほどいるからな
つまり異様に寂しがりだからスレチ荒らしみたいな特攻型構ってちゃんも多い
ホント迷惑だよね そうなんだよな、大部分の出生主義者は
知能が低く知能低いことで
楽しい楽しい言ってる向上心の欠片もない連中
自分の子供が楽しくなくても子どものせい >>958
自分の周囲の物事でしか判断できない＝本人自身が底辺で周りに嫉妬し羨んで生きているから、このスレの住民もそうに違いないと思い込んでるってことか
思い込んでるから何言っても通じない
色々謎が解けた
悲惨だな(笑) 出生しようと考えてる人に、人間関係という人生最大かつ永遠の難題が待ち受けてる世界に、我が子を放り込んでいいのか？と問いたい 「自分がそうだからって他人を不幸と決めつけるアンナタが大嫌い」
これいうやつは毎年自殺が3万前後発生して老後は9割以上の確率で病苦に苦しみ死んでいき
親子間の殺人事件が6割くらいあるという事実があっても
「自分が辛いからって他人もそうだと決めつける」と言えるわけだ
データを見たり考慮したりして発言できないんだね
決して無視できない客観的な「第三者」の数字だと思うんだがナタ思考は「個人的な事、ソイツが悪い」で切り捨てるんだ
平和的な結末を望むアンナタと相容れないのは当たり前だったんだな ＞「自分がそうだからって他人を不幸と決めつけるアンナタが大嫌い」
これ何なんだろう
だから何だよというか
自分の好き嫌い表明で何かがどうこうなると思ってるのおめでたいな
今まで強いお気持ち表明したら周りが気を遣ってくれて甘やかされてたんだろうか…優しい虐待だな可哀想
無意識に世界の中心やってるボスゴリラ小学生みたい
いつも通りナチュラルに話すり替えてるしそういう問題じゃないよね >>954
反出生はその運ゲーガチャそのものを否定しているんだけど
てかそのレス自分宛か？(笑)
>>956みたいなレスとの知的レベルが雲泥の差だな 反出生主義でもいいと思うけど、生涯独身例愛経験なしはやばすぎでしょ まぁ、自分で終わりにするよ。
あとのことは残った人類でやれや。
奪い合って生きるがいい。 結婚も子育ても学習
途中離婚や認知されないシンママも学習
一人で生きて行くことも学習
子作りが大罪とは生まれてからの結果論
苦しみや辛さを引き継ぎたくなければ出産しなくて良い
子供の苦しみを全て支えてやれる根性のあるカップルのみ出産せよ じゃあ親戚の集まりでご自慢の反出生思想を披露してみたらどうだい？
できないだろ？
どうして？
皆苦しんでるからこの思想は正しいんだろ？ ついに認めてて草
「俺は人殺しをしないし傷つけない思想でそれは正しい。親戚の前で大っぴらにする！」
くらいあったりめーなことドヤ顔で宣言して恥ずかしいと思わんのか
ナタは常識もないんだな
常識のない人がメジャーな世界なんてわかってたら誰も来たがらないね >>886
否応なく勝手に押し付けられた状態を否定したからなんだって言うんだ？
おまえは「自分がそうなってしまったから肯定する」のか？ このスレに来なければいいのに
なんか疚しさでもあるのか なんだろ、ここに集まる賢い（）ナタさんって「口喧嘩」がしたいのかな？
それなら思う存分自分の家族（）と盛大にバトればいいじゃない
それでだーいすきな勝ち負け（）と決めて楽しんでいればいいさ
「口喧嘩」と反出生の考えを綴るのとは別だよ
ここの住人皆そんなそんな高尚な口喧嘩（）なんてしたいと思ってないからさ
君には低レベルすぎるスレだろう、ふさわしい相手と勝ち負け（）のすばらしさを分かち合いたまえ 親戚の集まりで反出生披露して何が
変わるんだよwほんと馬鹿な例え出さないでくれ
恥ずかしくなるわ 人間は生まれない方がいいと思っていてももう生まれてしまってる親戚の子どもたちがいる前で「お前たちは生まれてこない方がよかった」とか言うの完全にキチガイじゃん
皆お前みたいなキチガイじゃなく常識ある大人だから言わないよそんなこと
というかこの子供部屋底辺ゴミおじさん毎日来てるけどどれだけ暇なの 反出生の思想が間違ってるから言えないってことじゃなくわざわざ軋轢を生んだり思想を誤って捉えそうな子どもの前で言うべきことではないって話
なんせ反出生主義の思想と出生主義の思想の軸はあまりに違って話し合いにならん
ま、場を読まずに発言するキチガイには理解不能なんだろう そんなこというと「俺は一流企業勤めで年収2000万、高級タワマン住み、可愛い妻子持ち」とか返ってくるぞｗ >>978
想像したら草
思想が違うくせにこのスレに入り浸る理由は一体…？
年末は色々忙しいんじゃないのか、家族放ったらかしにすんなよ。 >>981
ﾄﾞｺｸﾞﾛと間違われてて草
ちゃんと読めよ 親戚の前で発言してるくだり想像したら笑えたってこと
ちゃんと読んだし反出生派の書き込みって分かってるよ >>981
子どもの前でも「お前たちは生まれてこない方がよかった」っていう反出生の人なの？
それならめっちゃdisってすまんな あ、こちらこそ読み違えてた
まじですまん
本当子ども5人いて幸せに暮らしてるやつの書き込みじゃないよな いや違うんだけど…
改行して分けたつもりなんだが>>981の下の文はﾄﾞｺﾞｸﾛに向けて
いくら反出生派でも子供の前でそんなキチガイ発言するわけないだろwだから想像したら笑えたってこと
紛らわしい書き方してごめんね このスレも今年ももう終わりだね
皆年末のボーナスはでたかい？
めいっぱい自分の好きな事に使うんだよ
とりあえず俺はこれから餃子の満州に餃子定食orラーメンセット食いに行くわｗ 幸せに暮しててもそうでなくても反出生の皆ができるだけ心穏やかに年末年始を過ごせることを願うよ 次スレ立つまでペース落としてくれさい
エラーで立てられないから誰か頼む
>>1なんでこれ削ったの？
次スレは>>980
スレ立て時保守必須(20まで)
保守についてはこちらを参照
http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/mental/1464097200/ アクティビストでない相手に何らかの言論活動をさせて
少数派にさせ弾圧させようって事だよ
そういう卑怯者が出生主義者の手法
そういう奴子供に対してもそういうことをさせて子供の言論を弾圧しようとするだろう
生む側の人間だとしたら無能低能すぎる
議論で負けたと思ったら攻撃されたと思って被害妄想をだすように
苦痛を感じてしまってるそれは生まれなければ感じずよかったのにね
出生主義者は卑怯者でもある てかもうナタはスルーでいいと思うわ
相手にしたらだめだね >>987
ありがとう&お疲れ様。こっちは職場の資格手当+意見箱の採用ボーナス(?)上乗せされてた。仕事帰りに駅近の苺大福と鯛焼き買って帰る予定
>>988
心の底から同感。ほんのちょっとでも、落ち着いて過ごせる日々が増えますように >>989
スレ立て乙です！ありがとうございます。 あ、まだ立ってなかったのかwすまない
代わりに立ててみます ワッチョイアリ立てれなかったわ
もし立てれる人いたらよろしく オレが言おうが言わまいが生まれない方が良かった事に変わりないからな このスレッドは１０００を超えました。
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