子作りは大罪93（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪92（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1609236868
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
４．出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「子どもを産むことは、原罪的な呪いの行為であり慎むべきである。」：ガンジー
「私はなぜ子供を産まないのか？ 子供を真に愛しているからだ。」：ギリシャ七賢人の一人、タレス
「死は我々から意識を永遠に奪うものであるが、不思議な利益もあって、深い夢のない眠りは最も幸福な人生のいずれの日よりも好ましい。」：アレキサンダー大王の家庭教師アリストテレスの師匠プラトン
「人はみなひたすら死を逃れんと欲し、生より逃るることを知らず。」：古代中国最大の思想家、老子
「生まれてくるのは誘拐に似ている。そして奴隷として売られるのだ。」：アンディー・ウォーホル
「眠りは良い、死はもっと良い。でも一番良いのは生まれてこないことだ。」：詩人ハインリヒ・ハイネ
「私は死を恐れない。私は産まれるまで何十億年もの間死んでいたのに、少しの不自由も感じなかったのだから。」：トムソーヤーの冒険、マーク・トウェイン
「あらゆる生きものに対して暴力を加えることなく、あらゆる生きもののいずれをも悩ますことなく、また子を欲するなかれ。犀の角のようにただひとり歩め。」：ブッダ『スッタニパータ』
「もし子供が純粋に理性の働きによって作られるなら、人類はそれでも存続しえたであろうか？
むしろ誰もが来たるべき世代に対して深い同情を感じて、なるべくなら彼らには存在の重荷を背負わせるような真似はしたくはないと、思ったりはしないであろうか。」：ドイツの哲学者、ショーペンハウアー
「人生に目的はあるのか。私は、ないと思う。何十年も考えつづけてきたが、やはりそう思う。」：作家・五木寛之
「たとえ、どんなすばらしいものにでも二度とこの世に生れ替って来るのはごめんです。」：江戸川乱歩
「出生しないということは、議論の余地なく、ありうべき最善の様式だ。」：エミール・シオラン、『生誕の災厄』
「人生は狂人の主催に成ったオリムピック大会に似たものである。」：芥川龍之介
「この主張で世の中を変えられるとは、ゆめゆめ思っていない。ただ、真実は言挙げされねばならないというだけだ。」：ケープタウン大学哲学科長、教授デイヴィッド・ベネター ?「理不尽な言動はダメ」→分かる
〃「子々孫々に○○を受け継ぐことは人類の使命」
フェロモン、生殖器官、人口増加、人口爆発、生き地獄(の連鎖)も理不尽でしょうが。百害あって一利なし! 世間の子宝=装飾品
(横流しと不法投棄の恐れ大)
反出生の(子)宝=門外不出の秘宝
(厳重警備つき 不可侵領域も必須)
?「同じ人間だから分かり合える」 →実は大ウソ
(個々の思考回路が違うので、相容れない時が多い) 生きてるだけでしんどいことが多いのに、我が子を産み落として更に苦しむ謎... バテやすい自分には、到底真似できない >>1
乙です
俺が立てると毎回落ちるんだけど縁がないんだろうな(T_T) >>30
大変だったね...ここじゃないけど自分もスレを上手く立てられず、凹んだことあったよ (熱意が伝わってるので大丈夫) 吸血鬼DIO「人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる。名声を手に入れたり、人を支配したり、金もうけをするのも安心するためだ。結婚したり、友人を作ったりするのも安心するためだ。人のため役立つだとか、愛と平和のためにだとか、全て自分を安心させるためだ。安心を求める事こそ、人間の目的だ」
...自分はここ含む反出生を見つけてから長年の人間不信と(自殺に失敗した)自己嫌悪に苛まれない安心を得られたけど、子連れの人達はどんな安心を求めてるんだろ。折角なので、真面目に考えたい まあ、生き物が生きてる限り、本当の安心なんて、いつまでたっても思い込みに過ぎないんだけどね。
安心なんて、そもそも求める必要すらない在り方のままで在り続けること。これこそが、本物の安心。
つまり、産まない・生まれない。それを子供に、子々孫々全員に永久に授けられることに、真の親ならば心から満足できるはず。 これから先、様々な災害が起きるたびに出生派は阿鼻叫喚しながらも子作りをするのだろうか 普通のリーマンだが、毎日朝から21時まで勤務
朝は6時半に起きなきゃいけないのだが本当に辛く、7時近くまで布団から出れない
バタバタしながら出勤
会社に着くとストレス、ストレス、プレッシャー、ストレス、疲労、クソみたいな人間関係って感じ
こんなんしてまで生きたくねえ クソほど出産頑張っちゃうのはなんでなの？
クソ人間って勉強とか仕事は「面倒臭え！国の為とか知るか！」ってなるのに、なんで出産になると突然頑張っちゃうの？
ある意味「金ねえんだから降ろせ！」とか言うDQN男の方が一貫性あるよなあ 無理やり生まれさせられて、生きるために嫌々仕事勉強をせざるを得ない理不尽
それこそDIO様がいうように安心を手に入れたいならしたくもない努力という苦行を強いられる 地獄に落ちるとか言うけど、この世を地獄とせず他にどんな地獄があるだろうか
針山地獄だのなんだのに恐ろしい時間入れられるとされるが
肉体がなければ苦痛を感じられないし、苦痛を感じられる肉体があるならそれこそ短時間で死ぬだろう
本当に地獄なのはこの世みたいに生殺しにしてくる場所
生きている時間のほとんどに対して生きるために様々な労役をさせられ、それをサボれば肉体から苦痛がはっせられ、真面目に労役を続けてもいずれ病み老い死ぬ救いようもない場所がまさに地獄だろう 生んでもらったから感謝って
親側から言っても気持ち悪いけど子供の立場から言ってると洗脳ガンギマリで殊更気持ち悪いな
いや自分だけのことなら別にいいけど大抵他人もそうじゃなきゃヤダって押し付けてくるから気持ち悪いんだよな >>39
同意。めんどくさいセルフ介護や苦しい勉強や労働真面目に続けてても劣化し
ガタがくる全自動劣化苦痛不幸受肉体とか誰得としか思えない
こんな「生」という拷問に虐待され続ける肉体を押し付けられるこの世こそ地獄と呼ぶにふさわしい
これがなければ苦痛も不幸も全くないのだから 16で子を産んだ36歳の女性が、自身の若さと高校生で産んだと
いう事実を武器にマウント取っていて笑えた
偉いのか？ただの避妊事故だろう
シンママになっていない所だけ評価してやる >>36
生活保護もらえよ
つーかさ、反出生主義ってのは搾取に対して反対してるのにお前は労働することによって上から搾取されて下を搾取してんだろ 自分が何やってるのか分かってんの？ 俺はちゃんと社会生活送ったうえで反でありたいわ
周りに迷惑かけながら文句だけは一丁前なんて人間にはなりたくない >>46
同じく。学歴も職歴も決して立派ではないけど、納税と勤労の義務をそれなりに果たしながら、反出生の真髄を突き止めたい 共産主義国って令和現在も生きてんのか? 私有財産と階級社会を口だけで否定する共産主義の連中、そもそも人間に向いてない思想だった説は聞いたことあるが...いずれにせよ、見ず知らずの人に移住しろと宣う性悪にはなりたくねえな 納税と勤労が義務だのちゃんと社会生活だの、奴隷システムに洗脳されてるバカって
出生はいいことだと洗脳されてるナタカスと何も変わらないよな
自分で考えられない脳死ゾンビだから仕方ないんだけど 俺の母親が、「貧乏家族」でハングリー精神で生きている
少年を絶賛していたわ
子作りしなかったらみんな幸せだったと思うのだが？ >>43
その案件でシンママになってないならイキッても許される 反出生主義なら社会から隔絶されたサバイバルに近い暮らしするか、逆に生活保護だろ
年収900万の自称反出生主義とか一番たちが悪い ナタ論法って毎度同じだよな
飽きもせずよくやるよ
苦しくなるとインフラガー社会保障ガー年金ガーと言い出す
そんなに反出生主義者にインフラ年金社会保障使われたくないなら産まなきゃいいのに
人間産み続ける限りマイナーだろうが反出生になる人は必ず発生するからね インフラ使っちゃいけないんだw
労働もしちゃいけないんだ
はあ、そうですかw
わかりました！ 反出生主義者は奴隷制度と金融資本主義を反対してるのに奴隷制度に加担するのはおかしいって話だろ
それなら反出生主義ではなくチャイルドフリーを主張すべき 現代社会に生まれてしまったからには社会を利用するほか快適には生きていけないが
社会は新たな人が生まれる前提で成り立っているし、人がいなきゃ成り立たない
そもそも生まれなければ社会に巻き込まれずに済むし、生まなければ社会の存続にも加担しない
生まれてしまった存在に対して、社会に文句言うなら利用するなっていうのは反出生ではないよ 来る日も来る日も生き地獄でバテたくないよ...人口増えるほど苦難も増えるだろうにさ
人間は二千年経っても縄張り/金銀財宝/権力の争奪戦が絶えず、侵略者と不法滞在の助長も解消されない出歩くだけで感染(!?)→生き延びても後遺症に苦しむらしい武漢肺炎が歴史の到達点(?)って笑えねーわ そもそも自分の意思なく受肉させられた人にそれがなければ生活できない、命や健康にかかわるものを
「じゃあ文句あるなら使うな」っておかしすぎない？
ある日突然難病に侵された人がいてずっと苦痛や生き辛さを持っていて、でも
やむを得ずずっと飲み続けなきゃいけない薬や治療があるのに「難病が嫌なら使うな」
って言ってるのと同じくらい頭おかしい
不可抗力の不幸にあった被害者をますます叩きのめすような言葉を
ナチュラルに吐けるのが出生主義者なんだな まーた奴隷制度維持に加担する反出生主義者が自己正当化の言い訳並べてら
他者に合意なく苦痛を与えて言い訳ばかりの出生主義者！とか人のこと言えんなコリャ 今の世界は悲しいほどに弱肉強食なわけよ
反出生主義的にはその食う側にも食われる側にもならないのが理想だろ？
つまり人里離れた所で世捨て人な生活送るのが正しい そもそもなんでインフラをさも自分のものみたいにして人質に取るようなこと言ってるん
子供の手柄を自分のものみたいに誇る親さん多いけどそういう精神のねじれが作用してるのだろうか > 子供の手柄を自分のものみたいに誇る親
独りよがりじゃなく、自力で上達した教え子を自慢話に仕立てる教員とか、遅咲きの部下を踏み台にして出世を図る(?)上司とか...他人を(無能/無神経な自分を隠す)装飾品のように扱う人間もマジ無理。そんなんで相互の信頼とか、忠義とか語られても説得力ないぞ? インフラ使うな厨は色々理屈こねてるけど「文句あるなら死ね」でしょ、言いたいことは
結局過激派のナタリストと何ら変わらないのよね、言ってる事は
産めよ増やせよは推奨するくせにダイバーシティは認めない、出生に否定的な異端児は
勝手に俺らの負担にならないよう死ぬことが義務だっていう思考回路なのだろうさ ヒャー結局この世界は俺のものお前のものも俺のもの理論かおったまげたぁ
ホント目の前10センチのことしか見てないよね
俺らの負担になるなって控除や子供関係の福祉使わないんだろうか
アンナタの税金をナタが吸ってる方が多くないか 二次元の世界征服、桁外れな独占欲、成り上がりは絵になることもあるが...実社会では見苦しくて避けられるオチ不可避 文句あるなら死ねー！と発狂しちゃうほどなんだ
反なんさ放っておけばいいのに 夫のDVから逃げる為に子供と住所を転々としてるとかいうニュース見たけどあまりにも次元低すぎてやべえw
アホ同士の恋愛ゴッコに巻き込まれた子供が可哀想すぎる… >>69
ほんとそれな
インフラ（笑）なんてショボい見返りあっても絶対産まれ損だわこりゃ 知人が、自分の子どもがニートになりそうだからって追い出したいとか言ってて呆れる。
自分の老後をこいつに邪魔されたくない、自分は早く子育てを終えて遊びたいとか言ってて殴りたくなった 最初から遊んでればいいのにそれができなかった理由とは… 子育ても「遊び」に過ぎなかったんだよ
で、飽きたしめんどくさいから「他の遊び」がしたいだけ
ナタの人命軽視度は度し難いレベルだよ
自分のエゴの為に平気で第三者の命をおもちゃにできるんだからさ 以前どこかで見た子育てはリア充専用の残酷な遊び
リアルたまごっちみたいなもん、ってたとえは的を射てると思ったな 子作りなんて3歳程度の知能しかない犬猫、それ以下の知能の生物でもできることだからな
避妊しようと思ってできるのは人間だけ
作る気もないのに「できちゃった」なんてまじで動物じゃん
気色悪い
人間なのにその程度の知能しかないのがおぞましい 虐待された奴がまた子供作って虐待繰り返すのを「負の連鎖～」とか言って世間は笑うけど、子供作ることがもう負の連鎖だし、正直似たようなもんだよ 家事育児を男女で平等に～って素晴らしいとは思うけど実際どうやんの？
有史以来一度もできてないのに >>77
どうやらあなた童貞みたいですね。
完全な避妊法なんて無いんですよ。
作る気なくて出来ちゃいます。
そんなの常識ですよ。 ピルとコンドームを「正しく」使えばほとんどゼロに近い確率で避妊できるけど？
完全とか極論持ち出す時点でレベルが知れてるがね
ちなみに自分は童貞ですわ（笑）
セックスしか頭にない状態の人間なんぞ犬猫と大して変わらんと思っている
そんなやつらが正しく避妊具なんて使える保証はないのでヤらないのが一番いい 「完全」に拘るのは当然だと思う
だって「何かの間違いで君は生まれちゃったんだよwいや、避妊はしたんだけどねw」
では済まされないでしょう
こと「出生」に関しては
出生とはそれぐらいの害悪であることを理解していないのかな、この人 >>80
まぁそりゃ女だから一生童貞だわな
人間の面被った動物だからスレチも普通にしちゃうんだよね？
気色悪いから人語話さないでくれる？ いやそっちから話しかけてきたんやん…
自分のレスのどこにナタ要素があるのか謎なんだけど不快にさせたなら申し訳ない >>87
ただ煽りたいだけだからほっといた方がいいよ
ネットだけならまだしも現実にもこういう奴がそこそこいるのが厄介な所なんだけどね… >>70
人間が不快を完全に感じないレベルじゃないとインフラ(笑)とは呼ばないでほしいよね
夏は暑いし冬は寒いし災害や震災や津波や疫病に我慢の連続でインフラっすか
ほんと60億人もいるのにたったひとつのウイルスにこのザマなのは笑えるわ
自分の力でどうしようもないことがこれだけあるのになんで産むわけ？頭沸いてんのかナタリストは
沸いてるんだろうな >>88
ほんとそいつみたいな汚物だらけだからなこの世界
地獄に生まれてしまってつれーわ ほんと辛いわ
間違ったこと言ってないのに
好き嫌いという感情だけで汚物扱いされる
まさに地獄
こんな世の中に子供産むなんてキチガイだね >>91
ここは決して哲学スレではなく、メンヘラスレですよ。
メンヘラスレ常駐してるあなたこそ、立派な基地外であられますよ 癌になった夢見たけど
痛いのは嫌だしめんどくさと思いつつ、あぁやっと解放される、周りから死ぬのは仕方ないと思ってもらえるって気分でいっぱいだった
病気と闘ってまで生きていたいなんて思えなかったな ぶっちゃけ、人類社会が反出生に気付けないのって、ただの「逃げ・甘え」なんだけどね。
どこまでも、「外ヅラ」だけカッコだけの偽りであって、知れば知るほど中身はカラッポというねｗ
この世界を、家庭に例えると、家族の問題に向き合わずに、オレは忙しいんだ！仕事なんだ！仕方ねえだろ！
と外の仕事に逃げてる、外ヅラだけは抜群の父親みたいなものかなｗ 昔から日本は、大半がそんな感じだろけど。
ルーティンな現実に流されてるのは、ホントに楽なんだよね。真正面からガチンコで向き合う厳しさは、ケタが２つくらい違うけどな。
カッコは付くし、色々と免罪符になるし、オレはガンバってる！と偽りの充実感にも浸れるし、自分のナマ身の無力さを知らんぷりできるから。
よくもまあ、こんな「大企業病まみれ」の超テキトーな、体裁だけは立派なザ・虚業の詐欺だらけ世界が、今までよくも続いてきたもんだｗ >>92
メンヘラって言っても、普通に意思疎通やコミュニケーション取れるから常駐している人が
基地外ってわけではないんだが
本当の基地外だったらコミュニケーション取れないし、そんな人はちゃんとした文打てないから
わざわざ言う事でもないけれど ゲームが強い人に対して「でもゲームばかり強くてもね、現実でも頑張れよ^^」みたいなこと言う人がいるけど
そもそも人間社会を現実扱いはどこかおかしいんだよな
本能だけでしっかり存続している動物からしたらクソほどどうでもいい時間の概念や、マナーやルールに自ら縛られまくって「社会」という名の仮想現実にのめり込んでるのは果たして現実と言えるのか
社会なしでも生きていける仕組みが備わっていながら、社会ゲームで社会人様ごっこして自らストレスをマシマシにする人間やめたいね >>94
人類社会が反出生に気付けない？
爆笑！
反出生みたいな考え方、紀元前からありますよ。
しっかり哲学を勉強してくれ。
紀元前とは言わずとも、せめて西洋近代思想ぐらいは勉強してから議論してくれ。 >>94
そもそも大昔から社会を存続させている原因の人物たちはことごとく生んでるからね
反出生に気がついてそれを静かに実行していった、恵まれた先祖を持つ人はこの世にいない
反出生に気づいたとしても、自分の寿命までの保身のために出生を肯定するしかなかった人間ばかりだから、そう見える
その上実際にはそれが遺って今の社会に繋がるわけだからね 個人はともかく、反出生に気づいたり向き合うような社会があったのなら知りたい 自分が苦痛な思いをしている時、子作りしなくて良かったと改めて思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
