子作りは大罪95（ワッチョイ)
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子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
【前スレ】
子作りは大罪94（ワッチョイ)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1613614795
【関連スレ】
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！99
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1591967579/l50
【外部サイト】
英語圏の掲示板reddit(レディット)のAntinatalism(反出生主義)板
https://www.reddit.com/r/antinatalism/
★反出生派の方々が気持ちよく利用するため、以下新規ルールをご一読ください★
1．ミソジニーミサンドリーのスレ荒らし禁止！
ここは特定の性別を誹謗中傷するスレではありません
男女論についてやり取りしたい方は該当スレでお願いします
【男性論女性論スレ @生活相談板】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1516716211
2．スレタイ無視の根拠のないレッテル貼り、人格攻撃、属性攻撃等禁止！
嫌なら死ね等の暴言を反出生主義者に対して連発し荒らす人物が
時折湧きますが当然そのような悪意敵意に満ちた過激派出生主義者による荒らし行為は禁止です
仮に見かけてもスルーしましょう
３．優生主義者の書き込み禁止
勝ち組なら産んでもいい、負け組は産んではいけない等の話は反出生主義とは違います
スレの趣旨と大きく逸脱する上、差別的発言は住人を不快な気持ちにさせます
やめてください
４．出生主義者の出入り、及び押し付け、誹謗中傷禁止
ここは「反出生主義者」憩いの場所です
考え、思想が対立する人に一方通行な価値観・暴言を押し付けられても迷惑なだけです
「いい大人」なら分別をわきまえましょう
※他必要があればスレ立ての際ルールを追加しましょう
※ルールを守れない荒らし行為がひどい場合しかるべき機関へ通報します
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 何が反出生主義だ。
こんなの思想でも何でもない。
ただの非モテの嘆きだろ？
正直に言えや。
本当は美女にピュッピュッ中出しして子作りしたいんだろ？
無理だから、諦めろ。
一生涯オナニーしてろや。 >>915
確かにたまたまガチャの引きが良くて恵まれてる「生まれて良かった」と思ってる人達も居るから、強制的に産み落とされたのだからいつ安楽死しても良いとしていいよね よく人生の運をガチャに例えるけどそもそも興味ないゲームのガチャなんて引きたくないんだよな
しかも降りるには苦痛が伴うなんて悪魔的なゲーム以下のもの関わりたくない 書かれてるように出生が子どもの意思とは関係なく100%親という他人の強制によってのみなされてる行為なんだから
万一出生を認めるとしてもそれをリセットできる安楽死が社会的に整備されるのは最低限の条件
それに対抗しうる解決法ってこれしかないし
それがタブー扱いされ全く議論される気配さえないあたり日本社会は狂ってるわな
じゃあそういうのが議論される余地もないほど皆が幸せに暮らしているのかと言えば逆もいいところで今日も皆自殺しまくってる
こんな歪み切った社会なんてあと何年持つか
超少子化になってる時点で反出生じゃない若い奴らは薄々察してるよ
今までの世代みたいに馬鹿じゃないんだろう >>921
ありがとう
産まれなかったらこんな苦痛味わう事なかったのに・・ 反「わたし反出生主義なんだ」
相手「あ、うん（その顔じゃ仕方ないよな…かわいそう）」 基本中傷しかないよね
まあ持つ者は本能に忠実で良いことだ
弱い者虐めして良い人生を歩もうな 顔がどうとかで人をバカにしていい気持ちになってるとか小学生以下よね せめて安楽死させて欲しい
無に戻るには自殺しかないとか本当に地獄
安楽死の制度が整うのはまだまだ先だろうし、そこまで待てない
ていうか道徳の教科書に命は大切に〜みたいなこと書いてあってキモい。奴隷は逃げんな働けカスってことか。 一般的な考えとはかけ離れてるからヴィーガンと同じで他人にわざわざ言うと「あ、うん」みたいな反応しか貰えないのは正直しょうがないと思っている
でも安楽死ないと色んな所に迷惑かかるみたいだし何で安楽死ないのか謎過ぎる
誰か言ってた画像見たけど年収ウン百万以下は社会のお荷物らしいし死んでも別にかまわんでしょ・・・ アラフィフの独身女性が職場にいるけど、品が良くて凄く好感が持てる 遺伝的多様性の下に、能力の低い人や障害を抱える人も必要だとされている
しかし、それは現在の社会でどんなに生きることが困難、苦痛を伴うとしても、将来の「もしも」のために、耐えながら生きていけと強要してるのとなにも変わらない
そこにあるのは完全なる利己心
生きることの強要と、将来彼らが必要になるとして、その必要性の強要
利用価値があるから嫌だろうが生きろ。もしもの時が来たら、分かってるだろうな？というわけだ
一見存在価値に疑いを持たれるような人にも、こんないいところが……みたいなノリだが、実際はこんなもの
これだけでこんなゴミみたいな世界に子どもを作ってはいけないと分かるね
>>939
それ、この画像でしょ
https://i.imgur.com/454joTK.jpg
お荷物の意味によるけど、客観的なデータに基づく主張なら、この人の持論は正しい意見ということになるだろうな >>941
マラリアに罹りにくい鎌状赤血球の人は貧血になり易い
遺伝子ガチャが外れたと言うより現verが環境じゃないって言った方が良いと思う
単純作業を機械がやるようになって昔に比べて対人スキルの重要性が増したとか
レイド戦用のスペックでPvPやってるようなものか
現状の辛さは変わらないが必要以上に卑屈になるのもどうかと思う >>941
連投すまん
年収の話だが別にお荷物じゃないだろ
福祉と言う形で個人に還元してるだけで
法人税は個人個人の労働の集約だし
国債の発行だって将来に向かっての投資だ
個人的に悩みなのは自分が真面目に仕事をして社会に貢献する事で、結果的に他人の出生に貢献してると言う事実をどう受け止めるかって問題
年金だって子持ち超有利
これ考えると真面目に仕事をするのがバカらしくなるんだよな 今まで知的と言われてた事がAIに置き換わっていく予想ができると、すぐに、人間の価値も知性もそれ以外のものにシフトしてくよね。
価値がないとは出来ない宿命がありそう。 今はもう頭数を増やすんじゃなくて数を絞って質を上げるべきフェーズに来てるから、これからは無責任な出産賛美はなくなって寧ろ産まれる子は不幸であるっていう反出生主義ベースの考え方が標準になっていくのかなと思う。 ガチの反じゃなくてもネット上で少子化ニュースとかに「搾取されに産まれて可哀想」「今の社会に産むのは虐待」ってコメントはだいぶ付くようになったからね
暗黙の常識になっていくかも >>922
（社会での商品価値としての）健康診断だな
モノや道具の健康の測り方 個人的なルサンチマンだとアンチは言うけど、思想を机の上でこねてるだけでは安全圏で外野が何か言ってるに過ぎず、実感を伴い自身に適用していくことが哲学しているということだという哲学者の言説を読んだ
だから仮にルサンチマンでも別にいいというかそのほうがむしろいいでしょ
>>941
>社会のお荷物
でも年収がそこに満たない多くの働く人たちがいなくなったら困るくせにね…
誰のおかげでその高収入得てんのって 個人的には安楽死制度が法整備されても
生まれることは金輪際御免こうむりたいな
なぜなら「割に合わない」から
この一言で足りる
昔から引き合いに出されているコンコルド効果というヤツ
ま、はじめちゃったもんはしょうがないからコストもクソもなく続けましょうみたいな阿呆が
いつの時代も能天気に戯れて幻想を大衆に付与した
科学技術や新しい哲学でどうこうしようとがんばってる反の派生みたいな方もいるみたいだが
ちょっと楽観的に過ぎるし、人類における苦の掘り下げがぬるいなとは思う
ゴーギャンの傑作といわれる「我々はどこから来たのか〜」みたいな作品を
もてはやしている人類という「種」はなんだったのかなと今さら呆然とする
めちゃめちゃしょーもないな
ミケランジェロのピエタにせよ、見方によっては失笑ものの茶番の象徴でしかない
この茶番、いつまで続けるの? いい加減にしろよ目を覚ませという段階に人類は達したんだろうか
ホモ・サピエンス()自体が自己完結的な紛れもないオワコンだった
それだけのシンプルな気づきでありお話なのに、妙に引き延ばしてこの種はすさまじい犠牲者だしたよ
己と他種も含めて
南無 進撃って結局どういう話だったの？
コスパ悪いから生まれるのやめようよって話？ >>951
自分の読んだ限りでは欲張りで浅ましい人類を皮肉ってる気がした。国家の領土問題とか、民族差別(で苦しむ、余りに酷いと自殺オチ)とか...それでも自分の生活と信頼できる戦友のために数多の激戦を掻い潜る兵士達が人気あったんだろうね。安楽死計画の実行を目論むジークはやり方が不味くて反感を招いてた印象かな。昨日の連載で主人公の絶命→桁違いに強い巨人として活躍したキャラが、ただの人間に戻るオチが判明した (二度と巨人にならない) 鬼滅もそうだけどメジャータイトルって見る気になれんのよな
進撃も結局、状況的反出生を中二チックにアレンジして物語盛り上げるのに利用しただけって感じがする
ミストロやベネターみたいなガチじゃなく商売の道具には人類滅亡系ってよく使われるネタだし よく知らんが進撃って中心メンバーの女が妊娠出産してるんでしょ
メジャー作品なんて新しい命〜希望の光〜ってテンプレばっかりだよ
メタ的には子世代編でもう一儲けできるし 人類は愚かだ、滅ぼすべきだ！
→いや、それでも前に向かって進んでいくしかない
→新たな希望の命のバトン（ドヤァ）
って感じか
ヘドが出そうなナタカスご用達コンテンツって感じだな
ナタカスってガキポンポン生むくせに人類滅亡系のダーティー（安っぽい希望（）のおまけつき）作品大好きだよな
どっちが中二病だよって感じ 親の敷いたレール
→偏差値高い高校に行く
→偏差値高い大学に行く
→安定してる職業に就く
俺の両親はレールを敷いたつもりだったらしい
両親共高卒だから仕方ないか
理想＝レールと思っちゃったのね
自分が出来なかった事のレールを敷くのは無理がある 中東のスラムで子供が自分を産んだ罪で親を訴えたらしい その子供は家庭が貧乏で学校にも行けずに路上で物売って苦しい生活を送ってたらしい ひどい話だよな こんな苦しみを自分の子供に味あわせるなんてな これが出生派の言う親の愛情(笑)なのかねwたまにあるよなwテレビや映画で本当に「自分の子供を嫌う親なんていない(キリッ)」って台詞 それ虐待死した子供に言えんのかね 言えたらマジもんのサイコやん 出生派を戦地やスラム街の様な地獄に身ぐるみ剥いで送ったら少しは苦しむ子供の気持ちが分かるのかな 世界には地獄が存在するってこと そんな地獄に子供が巻き込まれる危険があること 出生自体免許制にするべきだよな 危険なことに免許がいるなら出生自体人の命を弄ぶ行為だしな 進撃はハッピーエンド寄りだけど
途中反出生要素少し入れる
世界の残酷さをちゃんと表現できてる
正義も悪もない
世界の8割死亡
最終回後の禍根の匂わせ
加点要素が沢山あるからいい作品だったよ
鬼滅なんかと比べれば大分良し やっぱり1番は個人的にセラブル
これもハッピーエンド寄りだけど進撃を軽く凌駕する胸糞悪い終わり方だった
綺麗な作品だったねーって思考停止させるような作品は総じてつまらない
やっぱり最終話にユーザーに考える機会を与えるような意義のある大きな余白を残す作品がいい 嫌いな親とわざわざ同居しながら親の文句言う奴とかいるよな
意味不明
子供が非難されて当然だよ
嫌なら離れればいいだけなのに同居して言いがかりつけるとかモンスターかよ >>962
まあ親からするとそんな子は目の前から消えるか死ねばいいよね モンスターと中傷するなら誰でもできると思うんだよね
モンスターにも色々いる >>962
お前みたいな親だからモンスターになったんだろ
お前みたいなゴミ遺伝子の持ち主がモンスター産み落とした上さらに育成まで失敗したんだからちゃんと殺処分しろよ
「社会に迷惑をかけるな」大好きな言葉だろ？ 反出生死ねとか迷惑かけるなとか言ってくるやつ勿論子どもがニートになったり社会に迷惑をかけたら死んでくれるんだろ
全員死んでくれないかな 気持ちが晴れないから川のせせらぎでも聞きに行こうか（違） 不快に思うだろうけどさ
反出生に対しての中傷には必ずと言っていいほど出生への醜いが報復がセットでやり取りされている
世の中くだらないと憂いてしまう
対等に醜く争うくらいなら無視するか、上から皮肉込めて褒めてあげる方が有意義だよね
反出生を掲げるのなら感情は殺すべきだと思うんだよね
中々難しいだろうけど 反出生の妥協案によく挙がる全人間対象の安楽死選択権の普及だってそう
世界中の人間(特に上層部)が本能と感情を薄めて理性と少しの優しさが伴わないと実現しない >>966
親が死んでくれるのではない
身勝手な許容限界を超えたら子を追い出すか殺すかだよ
または自暴自棄になった親子で殺し合いだ
これが糞みたいな現実であり事実だよ >>968
お前が1番無視できてねー癖によくそんなグダグダグダグダと書けるな
自分は出生荒らしに絡んでもいいけど他のやつが絡んでたら我慢できないとかうざ 我が身が可愛い者しか親にならないから、思い通りにならないと怒るし関係性もこじれるんだよな
彼らは自分を犠牲にして心から子供を大切にしているつもりだけど、本質としてはまったく自己犠牲の精神なんてない
世の親子はすべてそうだから、世の中から暗い話題がなくなることなんてないよね >>972
案の定不快に感じてしまったようですみませんでした
人間とは本能とそれに付随する感情に振り回されて本当にかわいそうな生き物だ 中傷丸出しの出生側相手に感情丸出しで対等に絡むのと感情を薄めて絡むのとでは根っこが違うと思うんですよね
そこんとこ誤解を招いて不快に思わせてしまって申し訳ないとも思う次第 >>973
本当に子供想いな親なんて本当に極一部であって
大抵は運良く結果的に子供想いになっただけ
極一部の親以外には無償の愛、自己犠牲の精神なんてもんはない
そもそも全員は絶対にそうなれない世界だからね
基本奪い合いの世界で全員が善人になるなんて不可能 こんな不愉快な思いばかりするのは産んだやつのせい
もう嫌だよ人生 「子ども想い」と言うのは子どもを作った罪の償い
やらんよりはマシだが、あくまで償い
罪があって初めて生じる行為
だから一部のアンナタに見られる
子どもを作る資格制度みたいな考え方が生理的に大嫌い
理論はともかく気持ち悪い
殺人許可証みたいなものだから >>953
鬼滅もそうだけどメジャータイトルって見る気になれんのよな
>>955
ヘドが出そうなナタカスご用達コンテンツって感じだな
ほんこれ
キメツなんて出生賛美兄弟愛家族愛賛美丸出しやん
だからコロナで人間の醜さが露になったときに現実逃避()として受けたんやろ
おまけに最終回発情期やぞ キツすぎる
ナタ御用達以外の何者でもないやろあんなん
あのエヴァでさえ旧劇でバッドエンド(私にとってはハッピーにしかみえんかったが)で
無へと還ろうとか流してたのに新劇であれやったし
アンチナタリストのガチクリエイターが作った作品がみてーですわ
反出生をスパイスとして利用すんなや ・人間の生を滑稽だと嘲笑う
・出生を下等生物の行為として見下してる存在がでる
・地球やその星に住む生物は汚れて穢れている
っていう意味ではかぐや姫の物語の月の住民のほうに共感できる
月の世界は無だから「悪いことや苦しみがあってこそ生だ！」とか地球の人間がいうのは世迷言って価値観が好きだわ
地球に生まれたいと思ってしまったことが罪で
この世から消えたくなるほど追い詰められるのが罰だしね(他の解釈段階もあるが) ・人間の生を滑稽だと嘲笑う
・出生を下等生物の行為として見下してる存在がでる
・地球やその星に住む生物は汚れて穢れている
っていう意味ではかぐや姫の物語の月の住民のほうに共感できる
月の世界は無だから「悪いことや苦しみがあってこそ生だ！」とか地球の人間がいうのは世迷言って価値観が好きだわ
地球に生まれたいと思ってしまったことが罪で
この世から消えたくなるほど追い詰められるのが罰だしね(他の解釈段階もあるが) このスレにいる人たちは、幸福なことがあったら
「産まれて良かった」と思えるの？
俺は小さな幸せ程度ならたまーーーにあるけど、不幸の比率が
圧倒的に多いから割に合わないと感じてしまう
努力が足りないだけだろうか・・ そもそも努力有り気な人生に疲れた
よ、社会というか人間に向いていない >>978
日本国内に不法滞在する外国籍へ支給する、昨今の生活保護費みたいな抜け穴が生じると無駄骨に終わるだろうね...
仮に子連れの免許制を認可するとしても、審査基準が緩くて不正な取得を放置したら、情勢が今以上に悪化するのは火を見るよりも明らか (自ら産み落とさないがベスト) うちの兄弟も親の体たらく見てたから「結婚なんて絶対しない。不幸になる」みたいなこと言ってたけど結局結婚してる
しかも嫁さんも兄弟も普通に働いてるから金に困って結婚とかでもないし結局人って出会いがあればこうなるんかな
もう長らく連絡してないから子供作ったかどうかは知らんがもし作ってたら自分の昔を思い出したりせんのかね >>983
いいことがあったら素直に嬉しいが生まれてよかったなんて思えないな
ようやくプラスに転じたと思う安心の範囲内
そしてまたいつかマイナスに転じるのだろうと早々に冷める >>985
恋愛や人間関係となると特段固いレベルの人間嫌い、厭世思考が強くないと独りを貫けないよ
君の身内の人間嫌いや厭世思考は運命の出会い()で消えてしまう程度だったのだろう >>987
ここではあまり歓迎されない見解を言うなら
家庭を運用する資格と素質のある人は確かに存在する
冷静で豊富な資産持ちで教える要領が良い人
この程度ならもし子供が先天後天問わず障害持ちや運悪く落ちぶれても最後まで面倒を見切れるか冷静に諭して腐らせずにサポートできる
当然少数
大半が馬鹿と毒と猛毒なのは間違いない >>989
プラスに転じることはありえないよ
生まれた時点で不足が生じる常にマイナスの値を強いられる
いいことがあったら-100が-90になるとか、そんな下らん次元の話
10億円当たるとかめちゃくちゃいいことがあれば限りなくゼロに近い状況までもっていけるだろう
でもそれも一過性
生まれなければ永遠に0値だからね
マイナスを経験しなくていいって本当に素晴らしいよ
永遠に0というのは永遠に満たされた状態、水準点なのだから >>992
それが正しいとしても
「私には（他の人と比べて）家庭を運用する資格と素質がある」
と自認する人に、その資格と素質があるのかが大問題
客観的な要件はさておき、そんな事を自認できる時点で非常に高慢な人間だろう
反出生抜きにしても毒親の臭いがプンプンするんだが >>996
第三者から見てってことさ
素質がある人ほど謙遜するものよ
自分で言う親はそりゃあ大抵馬鹿、毒、猛毒ですね 埋まる前に次スレが使われ始める人間の自己顕示欲に絶望した
感情と欲に支配される哀れな存在達
かわいそうに
さっさと滅ぶのが救いなのに悲しいなあ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 20時間 34分 4秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
