Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
とりあえず議論するならここでしよう
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>76
> 【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】
これだろ >>100
なんでそんなエラそうな態度なの
議論してる風の流れにしないと荒らせないから?
そんなにマイクラの話したくないのか
重要議題とか言ってるけど結局お前の思い通りにしたいだけだろ
前の選挙で思い通りに出来なかったからって荒らすなよ
そんなに荒らして楽しいか
議論したいならここでやってろよ
>>101
>>97とか正に荒らしの発想だな >>103
スレで重要な議題があるならそこで議論されるのは当然だろ
住人にとって大切な話をしてるのに自分がしたい話をできないのは嫌だとワガママ言うな 俺は議論スレじゃなきゃ駄目と思ってるわけじゃないけど
これ以上javaスレでやると普通の話題が変更前スレに流れるし
普通の話題と議論で住み分けした方がいいかと
別に隔離してこっそり秘密裏にやってるわけじゃないし
誘導で十分だと思う >>104
総投票数でわかる通り大切な話だって思っている奴なんて33人しかいないんだぞ
Javaスレにいる奴だけで言うなら14人だぞ
Javaスレの住人は14人なのか?
お前こそ我儘言うな
ここでやれ あっちこっちで言われてる論点の整理
@正式なスレタイをどうするか?
A正式なスレタイの決め方は?
B正式なスレタイの議論はどこで?
C【スレタイ暫定】スレの正当性は?
D前回の投票の正当性は?
E前回の投票の有効範囲は?
F両立(分離)してるスレの処置は?
G悪者は誰だ! >>105
それもたしかにあるな
でも>>93みたいなレスもすでにJavaスレで出始めてるから、ここで議論をするのもJavaスレで議論をするのも一長一短だぞ 勝手にスレタイ変えた馬鹿といい明らかに愉快犯が混ざってる
ジャッジする権限のある人間が不在な以上駄々捏ね続ければ永遠に問題が片付かない事をわかってやってるんだよ
正直もう終わりが見えない てか今の議論はJAVA付きのスレタイの議論だよね付けるか付けないの議論じゃないよね? >>107
@>>76から話し合いで絞り込めば
A投票で決めろ
Bここでやれ
Cあるわけねーだろ勝手なスレタイ変更の連続で532からグダグダなのに
Dあったんじゃね
EJavaスレが正当でPCスレはそのまま、それだけ
Fいずれどちらか枯れるいつまでも枯れなければ仕方ないから間をおいて再議論
Gいねーよ
投票から2週間後にまた議論ってのはさすがにちょっと勘弁してくれってのが本心
せめてもうちょっと間がほしい
せっかくまたマイクラの話ができるようになったのにまたかよって気持ち もちろん
投票の結果は反映されるべきだろうし
議論の方向性はjavaスレであることがわかるスレタイにする、でいいと思うよ >>110
永遠に問題が片付かないと困るから投票で決めればそれで終わりよ
都合の悪いレスは読まないタイプ?
>>112
何度かでてるけどあくまで前の投票はスレタイ変更するかしないかの投票で
スレタイ自体どうするかは先送りだったのよ >>114
投票で決めれば終わりって前回の投票の時も思ってたなぁ
どうせスレタイ決まってもまた新たな火種見つけるぞ >>114
投票前には議論に参加してたけど先送りっていう感じはしなかったなあ
投票前にスレタイ自体についての議論はしないのかって聞いたけど結局現在のスレタイになあなあで決まってしまったから、先送りっていうよりなあなあってイメージ
だからPCからJavaに変わりさえすれば細かい表記については皆それほど気にしてないのかなあくらいに受け取ってしまったがどうやら違っていたようだね
金曜告知土曜開けての日曜投票だったからスケジュール的に難しかったのもあるけど
今言っても仕方ないけどあの時投票日を23日にしておけばよかったのかな とりあえず整理をば
・ここではJavaスレの正式なスレタイについて議論する(Javaスレでの議論は避ける)
・前回の投票結果より正式なスレタイはMinecraft: Java Editionのスレであることを明示する
・正式なスレタイの決定は複数の候補から投票で決めるのが有力な意見
・現在の有力な候補として
@【PC】Minecraft Java Edition ○○○ブロック目
A【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】
B【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目 >>106
投票数の少なさを言ったらJavaEdition表記の投票結果も無効になるだろ
もう少し考えてからレスしろよ >>118
投票の有効無効の話なんてしてない
住人にとって大切な話かどうかだ
話を混ぜて論点ずらすな
議論したいのは一部なんだからここでやれ
向こうでも煙たがられてるぞお前
あと、ここで議論して正しく投票した結果を次のスレタイに反映することには反対しない
その結果勝手にスレタイ変えるバカがいなくなれば言うことはない >>115
>スレッドタイトル変更の是非に関する投票を行います。
って書き方が悪かったよな
新たな火種に関しては無いとは言いきれないけど、かといってころころスレタイ変わるのも困るし
付け入る隙のないようなな投票にするしかない
>>117
【JE】Minecraft ○○○ブロック目
を推す
理由はjava版と分かれば重複してPCであることを明示する必要はないし
一番簡潔にまとまってるから
いつもタブ開きっぱなしか履歴から開くからソートの話はどうでもいい >>119
住人にとって重要かどうかを14票という数から考えるなら、投票全体も33票という数で十分だったか俎上に登らざるをえない
投票で勝った賛成票を少数派と言っておいて、有効無効に及ばないとするのは無理がある
つまり不用意な発言は控えろってことさ
後半についてはぜひ頑張ってくれ
できれば積極的な参加を望む >>121
混ざっているのに気づいていながらそこを伸ばすとか
まあもういいや
というか向こうの>>73の書き込みの時点でお前とやりあう必要も無くなってんだよな
あの状況で健気にマイクラの話を書き込む人達の気持ちも汲んでくれてるみたいだしそれでいいよ
てかもう議論飽きたなー2週間前のでやり飽きた厭戦気分ってやつ?
済まないが積極的な参加ってのは期待に応えられそうにないよ疲れちゃった
俺はスレタイについては>>76の中ならどれでもいいかなって思っている程度だしね
憤っていたのも本スレを議論スレにすることに反対ってことと勝手にスレタイ変えることだけだしもう出番無いよ
俺の話ってスレタイ決定議論自体とは関係ないしそういう意味でももう消えたい
前と同じような投票で結果が出たら受け入れるからさ
今度は外国票問題とかで改良するんでしょ
そう言えば議論スレでソート的にどうこう言っている人がいたけどそういう人は今こそ議論しておくべきだろうね
後でソートが!とか言っても遅いからね
じゃあもう書き込まないから今度こそツッコミ所のない議論頑張って >>93
他所でっていうか自治が勝手に決めた事なんて関係ないが正しいんだよなぁ
自治「スレタイ変えよう(唐突)」
住民「お断りします」
自治「投票でどちらにするか決めます」
住民「勝手に決めないでください」
自治「もう決まりました。言い訳は受け付けません」
住民「巻き込まないでください」
自治「言うことを聞かないので元スレを埋め立てて強制執行しましょう」←今ここ >>122は「俺」がどこでどういう事を書いてるか、「俺」とやりあうことを気にしすぎだな
述べられた意見の詳細より、どんな人が意見をしているかに目が向いてしまう、胡乱で日本人的な愛すべき視点だ
そして予想通りと言うか、建設的な議論には参加してくれないんだな
まあ無理にとは言わない
>>123
最後の埋め立てはそういうレスがひとつあっただけじゃないか?
そういう話になってるとは思えない 別にスレタイで揉めようとなんだろうと好きにすればいいけどさ
たまにいる「両方見るの面倒だからー乱立はいけないからー 元スレ埋めてこっちに誘導しようぜ!」とか言い出すキチガイみたいなのはなんなの?
だから自治厨って言われんだよ >>97だけじゃなく向こうにも同じような事口走ってる奴がいたもんでな
独立自体は好きにやればいいよ。でも勝手に独立しておきながら元スレを埋め立てるとかいう自治キチ思考は勘弁願いたい
36 名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 26d3-HJpE) sage 2017/07/31(月) 22:37:57.36 ID:tdUXybov0
もうこれで決まってたんだから今更議論スレでなにを議論、投票しようが無効でしょ
無視でおk
それよりもさっさと無印スレ使い切ってこっちに誘導して一本化したほうがいい >>126
まあ自治厨全体がそうわめいてる訳ではないな
一部の極論を全体の意見のように取り上げるのは詭弁家のよくある手法だから、議論をする場には向かないだろう 今のJavaスレじゃまともにMinecraftの話出来ないし一旦Javaなしに行くわ
Javaつけるつけないとか名前どうするかとか大半のスレ住人には関心ない話なんで適当にまとめるか元に戻すかしてMinecraftの話ができるようにしてくれ >Minecraftの話ができるようにしてくれ
人に任せるならスルーしとけよ
結局一番文句言ってるのってこういうなにもしないやつなんだろうな とりあえずどんなスレタイがいいか決めて、議論自体の正当性はあとで考えよう
俺は【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目 一応民意を問う投票でJavaありが選ばれたからそっち行ってたんすよ
そのまま平和にスレが続くならそれで良かったのに次スレ立てるやつがぶり返しやがったって話でしょ
こんな議論ダラダラとスレ跨いでやってるの不毛だと思わない? >>132
前回はJavaをつけるかつけないか
今回はJavaつきのスレタイをどうするか((前々スレ950)が決めたやつだから正式に決めようという話) 中途半端なことやったからダラダラ続いてるんだと思うけどね
むしろこのまま放置するほうが不毛な状態が続くよ
自然に沈静化なんて期待しない方がいい 混乱面倒だから誰もやらないだろうけど
理屈で言えば次java無スレはまた重複になるから制止べきだし
java無で続けたい人は今回のjava付次スレ立つのに異議出すべきではあった 勝手にスレタイ議論始めて言うこと聞かない奴は乱立!って頭おかしいわ 投票に関して
前のスレタイ変更是非のときは告知も含め期間が短いということもあったので
予約投票(土)00:00:00.00〜23:59:59.99
投票(日)00:00:00.00〜23:59:59.99
長い気もするけど、短くて文句を言う人がいても長くて文句を言う人はいないので
計二日使えば問題ないと思う
今週だとスケジュール的にタイトだから余裕をもって来週の土日がベスト
告知期間も最低3日は欲しいところ
スレは前の投票是非スレを再利用
海外串は無効というルールを付け加える
こんな感じでどうだろうか
意見ください 携帯回線もなしでいいと思う
java版のマイクラやってるやつなら携帯回線以外の回線あるでしょたぶん 海外串無効ルールはもちろん自演多重投票を防ぐため
浪人を禁止にしてしまうとCATVや巻き添え規制の人たちを排除することになって
限定的な投票と文句言われないだろうか
最低限必要な無効ルールを盛り込むとともに
投票参加者の母数をあまり絞らないことにも気をつけないとならない >>135にもつながることだけど告知はjava無スレでもしたほうがいいよな
別スレじゃなく532ブロックから続くスレのタイトルの決定という位置づけだと思うんだが >>145
それも全員が言ってるわけじゃなくて「仮想敵派閥」の言じゃね?
どうでもよくてとか知らないでjava無しスレにいる人もいるだろうし
公正を期すには言ったほうがいい気はする
叩いてくるやつも当然いるだろうけど javaなしスレの告知は意味ない気がするけど
告知しないで後から文句を言われる可能性があるなら
告知して文句言われたほうがマシという印象 java無しスレへの告知は止めてくれ
あくまでもjavaスレの問題だし
興味ある人は両スレ見てるだろうから
告知なくても問題ない
そもそもここまでjava無しスレを無視して
話しすすめてんだから
今更告知してどうなるのさ
告知することでjava無しスレが荒れるのは
目に見えてるとも思うし
>>97と同様の発想と思うよ javaスレから議論撤退してきてるのに
今になって告知で議論広げる意味が分からん >>150
それじゃみんなが重複を認めてるみたいじゃん97とは全然違うよ
「javaスレ」の問題っていうけど
タイトルにjavaがないスレもjavaスレだからね >>152
君が真面目なのも誠実に事を行おうとしてるのも分かる
言わんとしていることも多分間違ってないよ
ただそれは時としていらん争いの種になりかねん
だから止めてください、お願いします 誠実というよりは後々のいざこざを防ぐ布石の意図だよ >>150に基本同意なんだけど
告知は議論への告知じゃなくて
「スレ汚しすみません
不要とは思いますが、javaありスレにおいて
下記の通り投票をすることになったので一応お知らせします。
〜
興味があればご参加ください
興味がなければ無視で結構です
失礼しました」
ぐらいの低姿勢な投票告知一回くらいなら荒れないし
後々の火種も防げるし折り合いの付け所だと思う >>154
それだと>>123の自治と同様のことになりかねんよ
不確定な後々の争いを避けるために現在の争いの種を巻くのは止めようよ
スレのことを色々と考えて発言してくれてるのは分かるけど、告知は止めようよ、お願いします >>156
自治「スレタイ変えよう(唐突)」
キチガイ「お断りします」
住民「鉄ピッケルとダイヤどっちがいいかなぁ…」
自治「投票でどちらにするか決めます」
キチガイ「勝手に決めないでください」
住民「幸運修繕があればダイヤがいいよね」
自治「もう決まりました。言い訳は受け付けません」
キチガイ「巻き込まないでください」
住民「村人に似ている動物の写真あったwwwwww」
自治「言うことを聞かないので元スレを埋め立てて強制執行しましょう」
住民「スレ移動してまたふぅんはぁんやってよう」 >>155
姿勢云々の問題でなく荒らしに格好の餌を与えることになると思うよ
だから止めようよ
後々の争いを避けようってのなら、根本的な現在の両立(分離)してる状況の打開策なりについて、両スレ巻き込んでしっかり議論して道筋建てた方がいいよ
根本的な問題を放置しといて表面的な形を整えるのは無暗矢鱈な整地厨と同じ発想だよ
だから今更java無しスレを巻き込むような告知をするのは止めようよ >>155
そうそうそんなでいいと思う
個人的には言葉づかい丁寧すぎるのは慇懃無礼な印象あるけどw >>155
でいいのでは
スルーされるか「勝手にやってろ」ってレスが付くくらいで荒れることは想像できない >>159だったものです
個人的には本当に止めて欲しいけど、流れは変えられそうにないので、諦めます、騒がしてごめんなさい
荒れたら話題投下して正常化を図ろうかと、その時はご協力いただけるとありがたいです こちらこそ反対意見をだしてくれてありがとう
もちろん荒れないように配慮するし、正常化が必要なときは協力する
候補を絞るのはどうしようか
名無し決めのときは数が多かったから予選投票をやってたね
面倒なのは承知してるが禍根を残さないことを目指すという意味では予選はあった方がいいと思う
予選をしないのであれば出てる案を一通り選択肢に入れる感じかな 個人的にはやや>>159側だったけどこういうのって1人でもうまく騒げば結果は失敗、と感じてしまうからどっちでもギャンブルに近くてなんとも言いにくい
理想論を選べる様な高度なコミュニティでないからこそ暴言合戦や分裂が起きたのだと思うと現実的にはより表面上の印象を最重視すべきと思うし少し不安を感じる
ただそっちは自信ないけど告知後の雑談フォローは間違い無く効果的だと思うむしろこれを推したい >>158
っていうか元スレで投票告知にあれだけ反発されてたのに全員キチガイ認定なんですね
反対派は全てキチガイ一人の自演っていうアレな人ですか? >>169
お前だって住民は全て1つの意見、1人だと思っているじゃん っていうかJavaスレタイと元スレタイは分裂してそれぞれやっていく事に落ち着いて、今は新興のJavaスレのスレタイをどう決めるかって議論だろ?
それならどうぞ御自由になんだが、
何故かどさくさに紛れて元スレを埋めるとか言い出す馬鹿がいるんだよな。本当に意味がわからない >>165
予選した方がいい
じゃないと自分の案が勝手に除かれたって人がでてくる なんていうかタカ派は馬鹿な事やってるなぁ
議論したがりばっか集まってるから雑談より議論中心になって内部抗争で空中分解しそうじゃん
あ、ワッチョイ付いてないのは気にしないでいいですよ 【PC】Minecraft Java Edition ○○○ブロック目
【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
【PC】Minecraft JE ○○○ブロック目
【PC】Minecraft Java版 ○○○ブロック目
【Java】Minecraft ○○○ブロック目
【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】
【JE】Minecraft ○○○ブロック目
【PC】Minecraft ○○○ブロック目【JE】
【PC】Minecraft: Java Edition Part○○○
【PC Java】minecraft ○○○ブロック目
【PC JAVA版】minecraft ○○○ブロック目
【JE】Java Edition 総合 ○○○ブロック目
並行して案もまとめなきゃいけないので
ここにない案があれば教えてください
明日いっぱいには出し切れるといいな 他にあったかな
しいて言えば元祖とか本家ってあった
現実的じゃないけど 正式名称の: Java Editionか他のスレに習って【PC】を【Java】に変えるのどっちかかな 他のスレと同じ形式の方が親切でよさそうだな
独自に主張が強いと嫌われがちだし無難がいい 頭に【PC】を入れることのメリットは
.ソートがしやすい
.他機種に合わせる形
しかし後者なら【Java】もある 【PC】Minecraft Java Edition ○○○ブロック目
【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
【PC】Minecraft JE ○○○ブロック目
【PC】Minecraft Java版 ○○○ブロック目
【Java】Minecraft ○○○ブロック目
【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】
【JE】Minecraft ○○○ブロック目
【PC】Minecraft ○○○ブロック目【JE】
【PC】Minecraft: Java Edition Part○○○
【PC Java】minecraft ○○○ブロック目
【PC JAVA版】minecraft ○○○ブロック目
【JE】Java Edition 総合 ○○○ブロック目
【PC】Minecraft ○○○ブロック目【元祖】
【PC】Minecraft ○○○ブロック目【本家】
元祖本家に関して個人的にはうーん…て感じだけど一応入れておくか
必要なければ票が入らないだけだしな 【JE】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目 >>180
javaの文言が入ってないタイトルは入れなくていいでしょう
java無し派も投票はできるわけだし
前回の有し無し投票からやり直すみたいなことになる 要件として「Minecraft」「java」が入ってる事は必須だろ
そうしないと検索に引っかからないんだから 並んでる所を想像すると>>181かこれのJEをJavaにしたのがしっくりくるな >>184
>>181の【】をJavaにするとタイトルのJava editionと文言が被って検索ワード的に勿体無い気がするし、それならPCのままでもいいような
もし仮に投票するなら、候補はある程度絞った方がいいよね
4票3票3票3票2票2票とかで別れた時に果たして4票のを採用していいものかって事にもなるし
あと同票の場合どうするかとかも考えておかなきゃいけない minecraft、Java、JE以外は入れないくていいのは個人的には同意だけど
そこも含めて投票で決めるのが一番すんなりかと
こっちの判断で勝手に取捨選択すると怖いので
票割れは予選で3つ4つに絞ってその後本選すればいいと考えてる
同率1位は今までどうしてたっけ 【PC Java】Minecraft ○○○ブロック目
【Java】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目
【Java Edition】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目
【JE】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目
【PC】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目【Java】
【PC Java】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目 今週日曜予選(0-20予約、20-24投票)上位3位程度に絞る
来週土曜本選(0-24予約)
来週日曜本選(0-24投票)
あんまり駆け足でも批判出るし伸ばしすぎると次スレに間に合わないので
スケージュール的にこれが無難だと思いますがどうでしょう 際限なく候補増えそう
取捨選択勝手にできないならせめて7月15日(前回の投票)以前に
スレで出てた候補に絞ったほうが良さそう >>187は日本語名併記として1つの候補にして、一位になったらまた投票すれば >>189
これ
新たな案受け付けるのは違うきがする >>189>>190を加味して
・スレタイ候補は7月15日(前回の投票)以前のもの
・今後は受け付けない
・ただし一度募集してしまったのでこのスレの>>188までは候補に追加
・>>188は日本語名併記として1つの候補にする
ただ投票回数が増えてしまうのもアレなので
4つ目は日本語表記をオプション扱いにして
なしなら「候補番号」ありなら「候補番号+日本語」と投票してもらうのでいいんじゃないでしょうか スレの形式的には【】内にはプラットフォーム入れるべきだと思うんだよな
PCかJavaかで、JEだとそれはもうゲームタイトルになっちゃう この段階で投票ルールなどを完結させてはいけないだろう
夜も議論しないと社畜に怒られる 今のところ議題にあがってるもの
・投票の日時と期間
予約(土)0-24、投票(日)0-24
予約(日)0-20、投票(日)20-24など
・無効票の取り決め
変更是非投票時のルールに海外串無効を追加、上級国民をどうするか
・同率1位になった場合の対処
1位同士で決戦投票するか、別の方法か
またその場合の日時
・スレタイ候補の選出
これに関してはどれがいるどれがいらないの話になるとキリがないので
>>192案を採用してもらえると助かる
・予選の有無
現状でも案が15個(カタカナ表記含めると倍)あるので予選は必要だと思う 7月15日以前+現議論スレ>>187までの候補
1.【PC】Minecraft Java Edition ○○○ブロック目
2.【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
3.【PC】Minecraft JE ○○○ブロック目
4.【PC】Minecraft Java版 ○○○ブロック目
5.【Java】Minecraft ○○○ブロック目
6.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】
7.【JE】Minecraft ○○○ブロック目
8.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【JE】
9.【PC】Minecraft: Java Edition Part○○○
10.【PC Java】Minecraft ○○○ブロック目
11.【PC JAVA版】Minecraft ○○○ブロック目
12.【JE】Java Edition 総合 ○○○ブロック目
13.【JE】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
14.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【元祖】
15.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【本家】
オプション.カタカナ表記ありなし(例)Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目 単に列挙の方が投票しやすいかと
1.【PC】Minecraft Java Edition ○○○ブロック目
2.【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
3.【PC】Minecraft JE ○○○ブロック目
4.【PC】Minecraft Java版 ○○○ブロック目
5.【Java】Minecraft ○○○ブロック目
6.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】
7.【JE】Minecraft ○○○ブロック目
8.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【JE】
9.【PC】Minecraft: Java Edition Part○○○
10.【PC Java】Minecraft ○○○ブロック目
11.【PC JAVA版】Minecraft ○○○ブロック目
12.【JE】Java Edition 総合 ○○○ブロック目
13.【JE】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
14.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【元祖】
15.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【本家】
16.【PC Java】Minecraft ○○○ブロック目
【Java】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目
17.【Java Edition】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目
18.【JE】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目
19.【PC】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目【Java】
20.【PC Java】Minecraft マインクラフト ○○○ブロック目