Minecraft【PC】【JavaEdition】スレタイ変更議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
>>673
Java無しスレの「いずれスレタイにJavaを入れざるを得ない」って書き込みはすごく主観的だと感じるけどね
相手の立場に立ってみればわかると思うが、これでは喧嘩売ってると思われても仕方ない
取り合えずJava無しスレに拡散するのだけはやめてほしい
仮に後の統合を視野に入れるとしても現段階ではJava無しスレには関係のないことだし
いらぬ争いを生む可能性がある >>675
あれを書き込んだ理由はいくつかあるが、たしかにスレを私物化するのは良くないな
何かしら今後の展望があれば聞かせてほしい
このスレにいる人が、どういう着地を望ましいと思っているかを共有したい >>673と同じってことは>>345でいう「根回し」はどうしたんだ、「つつけば荒れる」状況下でのこの提案が>>351で言っていた「スレ内の普通の会話」なのかい?
君が馬鹿にしていた過去の提案や議論と五十歩百歩に見えるし、少なくとも投票の実行は一定の支持を得ていたけど、それについて何か意見はあるかい?
君がここだけに留めず、軽率に有り無し両スレに触れて回ったことは気に食わない、それは>>364で君がいう「同じ轍」だと思うから
まあ、君が論じたいのはそこではないから、これ以上は過去の発言には触れないようにします
【Java】案については既に新スレの先頭が【Java】であることへの不満が出てるよ
>>667もあるように受け入れがたいって意見はこのスレにも枚挙にいとまがないよ
君にとって「最高の組み合わせ」に思えても、万人からの支持を受けるには、それこそ時間の解決が必要だよ
どんなに論理的に優れた案でも感情的に受け入れられなければ意味がないんだから
もっと熟考して新しい案を考えてみるのはいかがでしょうか
「再統合を目指す」って着地点が一足飛びに思えるよ
確かにこの提案が実現すれば根本的な解決になるだろうが、そこに至る過程をいくつも無視してるように思う
堅実に進めるなら、ありスレにとっては正式スレタイの決定、そのためのこの前の投票の決着だし、なしスレにとっては誘導連投の解消が優先事項になると思う
それらを無視してまで推し進めるほど有力で実現可能な提案には思えない
前も書いたがそもそも前提からして争点になりうるような提案が、現実的な解決策には思えない
みんながその前提に納得するような論があればいいけど、「外部からの要件でスレタイを変更せざるを得ない」ってのはすでに「2chのすれがそれに合わせる必要はない」という反論が早くに出てたし、
「早急に対処するべき案件」と言って投票した結果が>>123で表されてる現状だと思う
その前提をみなが納得するような方策は何かあるのかい?
「再統合を目指す」必要性は君に言われるまでもなく多くの人が感じているし、それに向けて何らかの行動をしようとする姿勢には敬意を表するよ >>676
「私物化」ではなく「荒し」になり得る行為への批判であることを理解して欲しい >>677
君は賢明だろうから、スレが分裂する前後で「根回し」の方針が変わるのはご理解いただけるだろう
反感を買いかねないから詳細を書くのは避けるよ
【Java】に不満がないだろうとは書いてはいない
むしろ双方の言い分を擦り合わせた結果なんだから、双方から不満がでないとおかしい
そして【Java】スレで上がった不満の声がソートに関する事なのは>>657にも書いたが想定内だ
俺としては「まあそういう不満を言う人もいるよね」としか言えない
なるほど君は再統合を目指したい人なのかな
意見をまとめると
最終目的をスレの再統合として、そのための中継地点として投票結果の取り扱いや連投荒しなどの決着をつけ、Javaありスレ、なしスレでそれぞれ安定したところで、改めて再統合への議論をすべき
というところか
最終目標を仮にでも設定できれば、スレの議論も進めやすい
そのための途中経過も具体的にイメージするのは大切だな
>>678
わかってるよ
「荒し」になりうる行為が、今日あのタイミングなら荒しにならないと判断してああいうレスをした
行為に加えて誘導連投荒しのような行動の方針まで含めた「スレの私物化」だったという反省さ
実際恣にしようとしてるように俺自身からも見えるからね >>679
いや、その根回しの詳細を書いて欲しい
あと前提の争点を埋める方法もあるならここで開示して欲しい
あと両スレに書き込んだ理由が「色々ある」ならそれも書いて欲しい
思わせ振りな発言をくり返しても自分は納得できない
「再統合の議論」は必要ないと思う
スレが沈静化すれば君の言う「統合と完全な分離」の流れになると思うから
議論するとしたら、ありスレの正式なスレタイとなしスレの誘導連投への対処だが、
前者については議論にしろ再投票にしろ今しばらく時間をおく必要があると思うし、後者については幸いに無視が継続されてる(変な火種を撒かなければ)から、当分は様子見だと思ってる
あと意見のすり合わせにしても、君の思考の中での話であり、Java有り無しの議論から生まれたわけではないから、現状歓迎はされないように思う
その案を通すならまたJavaの有り無しについて議論を行う必要があるし、その過程で違う案も出てくる可能性は高い
提案するなら「根本の問題であるJava有り無しの再統合について議論しよう」の方がまだ建設的だと思うよ
「○○にすれば全てが解決できる」と朗々と話したところで支持は得られないと思う 3行3回のキャッチボールで済ませろ
アホが長文レス付けても伝わらない >>680
根回しは言わぬが花だな
余計な事を言ってずらしたくはない
今の本筋じゃないと君も先のレスで認めてくれてるから、ここでこれ以上は触れないよ
ありスレを沈静化させるために、議論や再投票が求められると君は言うが、議論のゴールを設定しないで堂々巡りしてたのがこのスレの今日までの話だ
投票も、2chではまともな投票はできないと結論された
マルチでの投票は面白いが、事後の検証が出来ない点については2chでの投票と大差ない
外部に条件があるから、時間を解決策にするのは余計に事態を混乱させかねない
意見のすりあわせについて、俺は叩き台とするために過程をすっ飛ばして、というか全過程においての叩き台を用意したつもりだ
どの段階をスタートとするべきか、またゴールはどこなのか
俺と君を含め、このスレでの議論の参加者で決めたいね
それと悪いが、夜行の移動が終わったのでこれ以降、しばらくレスの間隔が空く 【PC】xxx【Java】だと個人的に都合が悪いのでどうかスレタイは【Java】xxxにしてください
って素直にレスすりゃ簡潔に主張が伝わるのに、誰も読まないような長文レス連投するばかりか、
言ってることが誰も理解できない内容でスレ汚ししてるだけ
Javaなしスレを継続させたい結論ありきなので議論なんかする気ねぇよ、って意思だけは理解できた そもそも【PC】派ってソートが目的でしょ?
過去ログを見ることは少ないだろうからブラウザで十分だと思うのですが
俺の専ブラはワンクリックで過去ログをブラウザから見れるぜ いつものやつが芸風変えただけでしょ
投票結果見たら【java】派なんていないのは明らか まあ少なくとも積極的に【java】がいいって人は多分いないよね 結局【PC】にさせたいだけじゃん
俺がMinecraft: 〜を提案しても1人扱いされたし >>682
議論のゴールは「正式なスレタイの決定」では不足かい?
着地点やゴールは常にそこだったと思うよ
自分はここでの議論の目的はそれ以上でもそれ以下でもないと思ってる
君はこれまでの議論や投票に批判的ではあるけど、自分は悪くなかったと思うよ
少なくともスレの傾向を見ることはできたのだから、まあ多重投稿疑惑で結果を保留してるのはとても惜しいけど
投票以外のみなが納得する手段があるならそれも教えてほしい
それも「言わぬが花」のうちなのかい?
君の言い方だと「叩き台」ではなく全過程における決定事項のように聞こえてしまう
まあ、今までのボトムアップの手法からトップダウンへと変更しようとしてるのかな
棘の道だと思うけど頑張ってくれ
自分の考えとしては議論のスターとは前回の投票結果の扱いについてで、ゴールは正式なスレタイの決定だと思う
なしスレについては議論の必要がないと思っている
君は何を議論のスタートとしたいんだい? >>683【Java】の提案は>>657に書いてある
双方に歩みよりを求めるから双方から不満が出るだろう案だ
>>688
たとえば「(今後再統合を目指すための)正式なスレタイの決定」なのか「(再統合せず併存共栄するための)正式なスレタイの決定」なのか、このスレの意志として丸括弧の中身を確認するべきってこと
>>448にも書いたが、2chで投票が成り立たないのは証明された
あとは議論で納得できる結論に至るしかない
全過程における決定事項ではなく、あくまでも叩き台としての提案だ
なぜ決定事項のように見えてしまうのか、分かるようなら説明してほしい
ボトムアップ、トップダウンとは何を指してるんだろうな
【Java】の提案に合わせるなら、スタートはJava導入議論の発生、ゴールの最終目的とするのはスレの再統合だな
投票はそれらの間に挟まれた通過点に過ぎないし、その妥当性も疑われている IPもう入れていいよ
俺は他のIP表示スレでも散々レスしてるし 勢いめっちゃ落ちたな
次スレ立つのいつになるだろう
やっぱそろそろ統合する方向に向かってもいいと思うんだけどなぁ 統合しよう→スレタイは?→Java「当然Javaで統合!」元スレ「巻き込むな」
おわり 元は「スレタイ変えよう」だけどね
先走りと重複立てが今の状況 スレタイ変えよう→議論しよう→とりあえず立てるよ→テンプレ守れ→950踏んだから立てるよ→勝手に立てるな→元のスレタイで立てるよ→950が全てだ 乱立させるな このスレとJavaありスレの減速、Javaなしスレの安定が住民の出した当面の結論かな
現状でスレタイは被らないから、スレタイにJavaを加える必要性はない
Windows10やPEが公式で但し書きなしのMinecraftになったら、また考えればいい
というところだろうか タイミング的にjavaEditionというタイトルが発表されたからでもなく、ゲーム内のロゴが変更された訳でもなく
単にスレ内でそういう話題が出たから、というだけで532の後半くらいから数回荒れたから
話題にしたくもない人が増えるのも仕方ない >>696
Java無しスレが安定しているのはJavaスレ推奨派が荒らしていないだけとも言える
皆で苦労して決めたことが、たった数名の荒らし行為でくつがえっていいのか? 人数比が
現状維持>Javaあり>荒し
というだけ
その差がJavaなしスレとJavaありスレの勢いに表れてる
荒らされなければこういう勢いに落ち着くようなスレなんだから、Javaの導入が必要だと感じてる住人は少ない
「みんなで決めたこと」のみんながそもそも少数派だったってことさ 比率的には どちらでもよい>Javaあり>Javaなし
だと思うよ
どちらでもよい派はJavaありスレが荒らされてるからとりあえずJavaなしスレで話してるだけな感じ
で、このままいけば荒らしに屈することになるし、Javaあり派が荒らし始める可能性だってある
だからJavaありスレを意識的に使っていくべきではないかな >>700
【Java】スレは荒れてるというかスレタイの議論をしてるだけ
棲み分けができてるじゃないか >>701
相手スレでスレタイ議論をしてスレを機能させないという荒らし行為でしょ
そのまま何も反撃がなければJavaなし派は既成事実を勝ち取れるし
純粋な荒らしであるなら相手側の荒らし行為を誘発させて楽しむこともできるという一石二鳥 一日で突然JPとか言う変なワッチョイが複数発生してワロタ >>702
既成事実というか、実際にJava導入の必要性はないんだから、現状維持でいいやって事だろ
実情に則したスレが平和に生き残ることに、いったい何の問題がある?
そもそも2回行われた投票は、投票権を持つ人の総数も、複数投票がないか確認する手段もない、つまり2chでの投票に意味がない事を証明しただけだから、それを「みんなで決めたこと」として尊重するのは間違っている
Windows10 Editionが但し書きのないMinecraftになって、Windows10のスレがスレタイを変えるなら、現行の【PC】スレの名前を変える議論が必要になるだろう
Javaをスレタイに加える議論に住民が反感を抱いていたら、本当に必要な時に必要な議論ができなくなる
今はまだその時ではないから、おとなしくしていた方がいい じゃあたとえ一本化されたとしてもPE系統の方がスレタイ変えたらまた同じことを繰り返すのか・・・
俺はJAVA版の方に書き込み続けると思うからスレタイちゃんと決めて欲しいんだがなあ まあ問題が生じてからスレタイを変えても良いだろう
人が死ぬような問題じゃないんだし、他のEditionが但し書きなしのMinecraftになってからでも十分だ >>704
正確には「荒れるぐらいなら変えなくてもいい」という妥協でしょう
それはJavaスレができた時の勢いがJavaなしスレを上回っていた事実でわかる
【PC】はMac上のJava版が排除されるニュアンスがあるしWindows10版も含むから変えた方がいいとは思う
厳密にはという前置きがあるし本来多数決には向かない理由でもあると思うけどね >>709
いずれスレタイを変更する必要ができて、変えなくちゃいけなくなったら変えればいいさ
「変えた方がいい」でスレタイが変えられないのは今回で分かっただろ 「変えた方がいい」あたりで変えられる方がよいと思うのは自然なことでは?
むしろ変えた方がいいのに変えない理由が全く分からない 問題がなければ現状維持でいいと考えるのも自然なことだ
今は問題ないけど変えた方がいいというのは今は問題ないから変えなくてもいいことと表裏一体
変えた方がいいけど変えなくてもいいのに変えるなら、変える側が変える利点を説明しなきゃ、変えたくない側の意見は変えられんだろう 理由が解らなくても変わらなかったという今回の結果を受け入れるだけでいいよ どちらかと言えば荒らされてるのはJAVAなしスレでしょ
スルーが徹底してるから荒れてないってだけで
ってかなんで>>702みたいに「あり派vsなし派」みたいに対立させたがるんですかねぇ Java Edition付けたらスッキリしていいじゃんって思ってたけど、どうしても、どんな手を使ってでもJava Editionを付けたくない強硬派がいるようだから、
強硬派を無視して投票結果も無視してJava Editionを立てるか、諦めるか、どっちかしかないんじゃないのかな
前者でいいじゃんって思う人はあんまり居ないみたいだから、ゲームのタイトル画面にJava Editionって出てくるとか他のEditionとの混乱が生じるとか、差し迫ったタイミングまで待つしかないんじゃないの
議論してコンセンサスとったところで後からそんなコンセンサスは知らねぇ俺は認めないからスレ立てると言われたらおしまいだから、究極は状況が変わって誰もがスレタイに納得のいく状況まで続くでしょ
おそらく、Java Editionを付けたい派には強硬派がいなくて付けたくない派には強硬派がいるってだけだろうな、前者の方に居ればスレが立ってる気がする 自然に統合するの待ってりゃいいだろ
どっちのスレでも次スレ直前に統合したら?って提案があるのにキチガイがあっちがおかしくてこっちが正しいとか言い出すから正義感だけで動いてるやつが反論して終わらない つけたくない派に強硬派というより
議論の終わってないうちに533にJava付いたりjava無し533の終わりに急に埋め立ての嵐がきたからそれへの反発でしょ >>718
俺も自然淘汰派なんだけど、java editionのほう支持してた側としてスレタイは暫定のじゃなくてちゃんと決めて欲しいなと むしろつける側が強行するからそれに反発してるだけなんだよなあ 正式なゲームタイトルである『Minecraft: Java Edition』のJavaすら入ってなくて、通称の【PC】が入ってるのはおかしい
と私は思う
スレタイにJavaの4文字は確実にいれたほうがいい(PCはどっちでもいい) >>722
なるほど、そういった考えがあったから無しスレで誘導したのか あーあれはふざけてしまっただけだ
ID隠すための浪人なんて買ってないぞ >>722
アプリ名に反映されてからでいいよ
今はまだjava版が何もなしのMinecraftでwin10版がwin10Edition表記
少なくとも次の大型アプデでwin10版は表記が何もなしのMinecraftになるから
実質的に変わったと見なされるのはそれからだと思う >>724
誰も本気で浪人の連投誘導が君とは思ってないよ
ただ「ふざけて」荒しの真似事する人の発言を真剣に受け止める人もいないよ
しばらくは議論には参加せず様子を見守ってた方がみんなのためになるとおもうよ >>726
じゃあなんで荒らしが出始めた頃にやってた人はスルーされてたんだよ >>728
スルーされてたかもしれないけど、後から真面目なことを言ったときにお前荒らしてたじゃんって言われて無視される可能性は十分にあると思うぞ
なんであいつはスルーされたのに俺はだめなんだよ、みたいな周りに流されるような理屈じゃなくて、もっと信念をもって行動しようよ
真面目に意見を聞いてほしいなら自分も真面目を徹底しなければ相手されなくなるよ とりあえずNG nameでfaba-4hSu入れて非表示にしておけ >>730
自分は謝ったし今後も真面目にやってくれるなら過去のことはチャラにしてもいいと思うけど(偉そうな言い方だがそこまで否定的な感情ももともと持ってない)、
他の人も許してくれるかどうかはわからん、許してもらえるといいね >>728
スレの冒頭で連投誘導に便乗してる人たちのワッチョイ調べれば分かるけどほぼ単発だよ
ふつう「荒しに便乗しよう」と思う人はIDやワッチョイを偽装するし、以降の書き込みのことなんて考えてないんだよ
「許されてる」わけではなく、みんなスルーしてるんだよ
タイミングの悪さもあるかな、連投誘導がつづいててストレスたまったとこをつついたから、矛先が向きやすかったのかもね
あと君のことを批判してる人のワッチョイも確認するといいよ、ほとんど単発か同一人物になると思うから faba-4hSu(先週のfbba-T2vo)のレスを追っかけてみるとどうも意見に一貫性が無いんだよ
共通してるのは無駄に何かを煽り立てるような言動だけ >>735
そりゃ、引っ掻き回して荒らして楽しんでるだけだからな
Java導入派だったにしろ反対派だったにしろ、真面目に議論と投票をしてる人なら間違っても荒れの原因になってる連投誘導の真似なんてしない >>735
ごめんなさい
昨日なに喋ったかを忘れてしまうタイプだから…
気をつけます スレタイの話題が避けられず中途半端に【スレタイ暫定】としたのは失敗だな
そもそも荒らしがゴネてそういう流れにしたか勝手に建てたのかもしれないが スレタイ暫定の旨は本文にでもいれればいいしな
あれやったの荒らしとしか思えない 一応確認するけど
総合スレをスレ番1から新しく建ててみることについては許可要らないよね? そうだな
それでPE総合立てて見向きもされない例とかあったし >>741
別に許可は要らないが、チラ裏とどう違うんだ? 両方荒らし始めたし、正直もう何やっても温和な解決は無理だと思う
次スレ立てる人が強行してスレタイ確定させるしかない >>744
そんなことしたら荒らされる要素増やすだけやん >>745
どうせ1人で荒らしてるだけだろうから要素の数とか関係ないと思うぞ もうね
マイクラの事で馴れあえるのであればどこだっていいよ…
大半の住人がこう考えることに気付けよお前ら… それすら許さない荒らしがいる
1スレに統一したらそのスレが荒らされて使い物にならなくなると思う
正直に言うと、2chを棄てて引っ越すのが最善策だと思ってる 荒らしはどうしようもないと荒らしが証明してくれてるのにいつまでも噛みつくやつがいるから終わらないんだよな 本スレの昨日の流れワロタ
スクリプトで無理矢理950取りに行ったら神タイミングで横入りされて失敗
発狂して強行だ強行だ喚いてる惨めさがたまらんw >>750
あれは強行でしょ、そう思う人は少なくないと思うよ
まあ、そうでもせんと決まらんかったのやろうが でもその強行を支持してたのは別のスレタイ案支持してた奴だけなんだよね
それで思い通りの結果にならなかったらあの騒ぎっぷりは笑うしかないわ
よほど自分で取れる自信があったんだろうなぁ >>752
「強行を支持してた」のは今のスレタイを容認してる人たちでは? 「強行を批判してる」の間違いかな?
「平常な流れ」を望む割には煽るような言動ばかりだし、無しスレに勇み足で凸するし、何がしたいのかよく分からん 本スレ
>スピード決定
って言ってるけど投票から連綿と続いた話し合いの結果であってスピードでもないしなあ 本スレ>>149
>マルチ投票だけ明確な欠点が指摘されていないの
欠点という訳でもないが鯖管の決定がネックだな
本スレ>>150
自由に決められるわけじゃないよ
投票と合議で絞った3候補からの選択だった 昨日の俺の書き込み周辺見てもらうとわかるけど
必死に950ルールゴリ押ししてたのは【java】支持してた人だよ
それが今になってなんか騒いでる 前スレで一番激しく>>950案支持してたのがdbd3-JJVS
こいつは5派だったわけだけど
何故か俺が>>950案宣言したみたいに印象操作してるアウアウ居るな
本当に露骨でわかりやすい そのdbd3-JJVSってのは俺だけど、ワッチョイ辿ってもらえるとわかる通り
基本的にはその時一番強そうな意見でゴリ押そうとしてるだけだから
派閥自体はあっちいったりこっちいったりしてて何派とかないよ
変な決め付けやめてほしい 140名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 216f-g7JB)2017/08/24(木) 17:03:12.20ID:LMTT4RsR0
深夜に加速して950取ってスレ立てして
帰ってきた人には「もう決まったから」っていつぞやかの流れ思い出すな
あくまで暫定なんだからちゃんと議論して決めるべきだろう
これがまかり通るとどんどんやったもん勝ちが広まる
極端な話串刺して短時間の間に話し合いの「形跡」さえ残せばスレを自由にコントロール出来ることになる
そういう自演を無くすためにマルチ投票とか色々提案されてたんじゃなかったのか?
223名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 216f-KCa5)2017/08/25(金) 01:05:24.58ID:xtfldxlM0
とりあえず議論無くなって来たし950踏んだら
自由にスレタイ決められるってルールで良いのかな
異論がなければ次スレからはテンプレに
「議論禁止、950が自由にスレタイを決める事が出来る」って入れておこうと思うんだけど
割りと皆スレタイはどうでもいいから雑談だけしてたい派らしいし
特に問題なさそうだよね。
229名無しのスティーブ@無断転載は禁止 (ワッチョイ 216f-KCa5)2017/08/25(金) 01:15:18.96ID:xtfldxlM0
割りと好評な意見多くて異論も無いみたいだし
950ルールで確定でいいかもね
これなら毎回の議論も必要ないし
後から来た人でも公平にスレタイ決定に関わることが出来る
一つのスレタイに拘るから問題だったのであって、
流動的に柔軟に変われば何も問題ないってことだ
自分の発言も忘れてる荒らしくん
本当に議論を終わらせない事だけが目的っぽいね 荒らしはJava版のマイクラスレを分裂スレも含めて全滅させたいらしい
そんな感じの発言があった
1つのスレに統一されたらされたでそのスレが潰されるだけじゃね 俺も絶対このスレタイ以外は認めないってわけじゃないから
反対しないわ
現にこのスレも>>950だしね
議論終われば自然に飽きるだろ この状況で運営動かなかったら完全にこの板見捨てられてるって事だよな ipスレの人ためしに[49.98.147.71]検索してみたが大量のゲームスレとか風俗とか
「後ろめたいものがない」と言うけど家族とかいたら無理やろこれw >>768
固定回線はどうか知らんがスマホ回線はコロコロ変わる
試しに自分のスマホのIP調べてぐぐってみ
見に覚えのない書き込みたくさん出てくるから いや、県ぐらいまでは絞りこめるから
対象が都市部に住んでない場合は書き込みを大体特定できる
あと一番大きいのは串の判別
この二点がワッチョイとの大きな違い 固定回線じゃないとコロコロ変わって意味ないのは散々既出
機内モードもあるし スマホはまぁスマホって時点で大体わかるけどな
例のアウアウとか どの道目安は目安だ
IDやワッチョイ同様それだけ単体で完璧なもんじゃない
ただ、発言と併せればお察しな奴がわかりやすくなるのは確か ワッチョイ 03d3-xWOGも分かりやすかったな ごめん何れかのスレだと思って書き込んだけど議論スレだった
スルー願います ってかJavaスレ議論無くなったら急激に勢い死んだな >>780
まさに書き込んでるお前じゃねえか!っていう自虐ネタのつもりだった
恥ずかしくて顔真っ赤になってきたからこれ以上追求しないで! 急に静かになったのすごい不気味
やっぱ議論ごっこしてたの一人だけだったんか? あと例のアウアウとか変なワッチョイ(格安SIM?)とガラケーもどこにも居なくなったな
アレも全部同一人物だったか 別にいるけど、何?
議論すると文句言うし黙ると不気味言われるし面倒な奴だな
どうすれば満足するんだ? >>790
> 議論すると文句言うし黙ると不気味言われるし面倒な奴だな
別人なんだよなぁ
お前が自演扱いしているようにお前もまた自演扱いしてる 議論厨が去って残ったのは何のために分裂したのかよくわからない二つのスレであった
ちゃんちゃん 俺の意見
タイトル変わるまでは一旦旧スレタイに合流して、変わったら再び議論かまいいと思うな 結局今のスレタイにしたいやつがとにかく騒いでただけだったんだろうな
って思った
ホンマにあの騒ぎは何だったんだっていう落ち着き具合 まず今回の騒動の発端が唐突すぎたしな
何のためにあそこまでしてスレタイ変えたかったのかっていう >>796
俺はMinecraft: Java Editionにしたいよ
嫌われるから黙ってるけど メカコアラさんのマイクラマルチ生放送をすこれ😉
バージョン1.12.1で起動するんだ😤
IP 119.105.2.176で入れるぞ😎
https://www.youtube.com/watch?v=IdHBnvWN1n8 >>797
Win10版の存在も仕様もJava版に追いついてきて色々と紛らわしくなってきたから
他スレに合わせてスレタイにJava表記しようかって流れは自然だし、その時点では誰も荒れるとは思っていないでしょ
むしろなぜそこまでスレタイにJava入れることに抵抗するのかが分からない 慣れ親しんだスレタイが急に変わるのに嫌悪感を示す層がいた
まだその時点でゲームタイトルも変わってなかったし実感が湧いてない人間もいた
それなのに納得させるんじゃなくて論破しようと突っかかりながら強引に立てたからドンドン反発された
北風と太陽状態だよ
正しい事と選ばれる事は違う
それなのに正しいから従うべき!という論調で無理矢理引き剥がそうとしたのが良くなかった
徐々に徐々に浸透させればここまでスレタイ問題にならなかったはずだ 801の言ってるのは納得させる対象としての強硬な反対派がいること自体
初めは認識されてなかったってことでしょ
「変えよっか」「せやな」くらいで進むと思ってたら違ったってとこ 決闘で元リーダーを倒した新リーダーとその一派が「さあ従え」と群れに詰め寄るも、元いた群れの多くが破れた元リーダーについていった
って感じ
順風満帆に世代交代したら皆ついてきたかもしれないが
いまや後の祭り そんな難しい話じゃない
荒らしが得意な愉快犯がいて
板の住民はそいつに負けた
それだけの事 >>803
長らく続いてきたスレタイが変わるってのだからそういう人もいただろう
タイミングも不味かった。まだタイトル自体変わってない内から強引に変えようとしたんだから
ロゴが完全に入れ替わってから皆の相違が変わってきた頃にさりげなく提案するくらいでよかった
今回のは事実にかこつけて喧嘩を売るような勃発の仕方だった覚えがある
本当に単純にスレの行方を思っていた人間もいたのだろうが、先陣を切ったのが恐らく愉快犯だったために目茶苦茶になってしまった >>806
理由はないけどとにかく嫌だって人の意見をあまり聞かなかったのは良くなかったかもしれないな 結局勢いが拮抗するくらいにはそれぞれの派が出来ている訳だしね まあ結局今の二つに分かれるってのが無難だったんじゃないかね
それぞれが住み分け出来てるし
水と油をどれだけ混ぜようとしても無意味 俺らが正しいんだ!言うことを聞け!(ボカッ)
さあ言うことを聞け!(ボカッ)
何が嫌なのか言ってみろ!(ボカッ)
論理的に説明できないんだろ!(ボカッ)
ほら移動しろ!(ボカッボカッボカッ)
マウントし続けた結果wwwww まあそうなんだけど、ID隠しが地雷じゃなかった例を見たことがない あれに参加してたのがID隠しじゃなければ賛同できた部分もあったんだけどID隠してるだけで愉快犯に見えて仕方がなかったな ID隠せるなら対立も煽れるしな
実際他の板ではそういう奴も珍しくない むしろ浪人に構うバカがいるのが問題
後ろめたいことが無けりゃ金払ってIDワッチョイ消すなんて有り得ないんだし
荒らしがコテハンつけてるようなもんだろ 勢いで負けたJavaスレ民が元スレを植民地化しようとしてて草 ・スレタイ変えない?
・変えた方がいいという意見がー
→既に立っているので当該スレへどうぞ
・俺がスレ全部見るの面倒だから統合しない?
→好きな方だけ覗いてもいいのよ なんか変な確執があるんだな。どうでもいいから一個にしてほしいわ
スレ間違えたわっつっただけで荒しと勘違いされて新参にはなんのこっちゃだっつの スレタイ変えたら変えたで他のやつが暴れて荒れるから今のままでいいわ
つうかクリスマスに何やってんだよお前ら、だせえな 24-25通して書き込んでるのお前だけやないかーいwww 1.【PC】Minecraft Java Edition ○○○ブロック目
2.【PC】Minecraft: Java Edition ○○○ブロック目
3.【PC】Minecraft JE ○○○ブロック目
4.【PC】Minecraft Java版 ○○○ブロック目
5.【Java】Minecraft ○○○ブロック目
6.【PC】Minecraft ○○○ブロック目【Java】
7.【JE】Minecraft ○○○ブロック目
この議論始まった時からいた俺が主観で今の状況まとめてみる
@1と2を支持してた層
おそらく今回の発端であり多数派。二回目の投票ぐらいまでは積極的に動いてたけどもう荒らしにウンザリしてjava無しスレで普通にマイクラの話してる。
A5と6を支持してる層
こだわりの強い少数派。現在もjavaありスレで議論継続中。尚一切マイクラの話はしていない。
Bその他候補を支持してる層
荒らしによる愉快犯。おそらく真面目に支持してる人は居ない。積極的に支持してるという意見は皆無なのに候補から削ろうとすると必ず即座に反対意見が出る事から明らか。
C支持候補が無い層
java表記反対派、及びどれでもいい派。前者は明らかに少数派だったものの場が荒れるにつれ後者の人達が転身。現在は@と共にjava無しスレで平和にマイクラの話してる。
申し訳ない気もするけどAの人達がjavaありスレで荒らしの相手してくれてるおかげで非常に平和。できれば隔離所として現状維持してほしい 表記反対派は根強い派閥だったろ
だから今でもたまに無理な誘導されると強烈な反発が発生する
発端で言えば推進派と反対派による衝突だったんだから。
そもそも発端から強引で荒らし臭かった
タイトル変更を口実にマウント取りに行ったって感じで
もっと穏健に話し合いをしていれば拗れなかったかもしれないが最初のコンタクトが無理矢理なスレタイ変更で保守派を完全に敵に回したから
スレタイ変更自体本当に求められていたのかという疑問は残る 一度目の投票では浪人持ちが不正投票やっても尚賛成派が勝ってた
この段階で反対派は結構な差をつけられての少数派だったのは間違いない
まぁ荒らしがjava表記反対派で、今の状況を狙って熱心に荒らしたならかなりうまくやったといえるのではないだろうか 反対派はそもそも投票自体に参加してなかったしね
投票も勝手にスレタイ賛成派が決めていたことで、本当に反対派は出ていって勝手にやれというのが本流だったでしょ 参加した賛成派
参加した反対派
参加しなかった賛成派
参加しなかった反対派
住民が各々自分の判断で行動した結果↑の4パターンに分かれたわけで
「賛成派は投票参加して反対派は投票参加しなかった」なんて主張自体そもそもおかしいんだよ。そんな事わかる人はどこにもいない
ただ参加した賛成派の数が参加した反対派の数を上回っただけの話
まぁ今となってはどうでもいい話だ それで、投票自体に反対派は同意していなくて無意味だから各々でスレを立てて双方好きにやらせようとなった訳で
それが一番公平だったと今でも思うよ。お互いに何も強制されないし双方の及第点だったはず
それを良しと思わない何者かが意図的に騒ぎを起こしてそれを反対派の策略にしたてて再び争わせようとしているようにしか見えない ようにしか見えないってのは主観的だったな
今までの意見も主観が多かったなすまん
ただ、ドサクサに紛れて無しスレにコピペ連投してる馬鹿は死ね スレタイ議論については陰謀ではなく「スレタイが決まらないのは良くない」と思う良識派が事情も把握せずに蒸し返してるだけだろう
いろいろな候補からマシな案だけ残して削っていくのは事態を収拾する全うなやり方ではある
しかしそういう方法はすでに試みられたけど効果的ではなかった訳で、同じやり方を選択するのはこんがらがった現状を理解してないんだよ
まあ、そう装った工作だと疑えばきりがないけどね 当時は公平さや正当性を互いに主張してたけど
結局のところ管理人が仕事してないこの板においてそんな主張合戦意味無かったんだな
現に乱立したスレが未だに数多く残ってるし
その事にみんな気付き始めた辺りで急速に勢い落ちた
コピペキチガイはみんなとっくにNG入れてるだろうし良いんじゃね
反応してる人皆無でしょ 年末だし思い出話しようと思っただけで現状をどうこうしようなんて思ってないよ
950取ったやつが好き放題スレタイコロコロしてるjavaありスレがマトモに機能してなくて
みんなjava無しスレで平和にマイクラの話してる現状が全てでしょ? キチガイどものせいでJavaスレが荒れている分PCスレが穏やかなので
Javaスレはこのまま隔離病棟として別途存在させておくといいと思う
勝手にスレ立てたりスレタイごときで延々と喧嘩するような荒らし連中なんて
役立たずのロクデナシばかりだろうしこれでいい
PCスレにもキチガイがいるけど
専ブラのNG機能であっさり焼却処分されているので問題なし もっとシンプルにJavaなし派の2,3人が必死でJava付きのスレ荒らしてるだけじゃない?
他の人はそこまでスレタイに執着してないから荒れてない方を使うだけって感じ
今となってはJava付かない方が不自然だしこの流れはJavaなし派の荒らしが諦めない限りずっと続くんじゃないかな 無しスレにもコピペ連投されて困ってるんだけど
ただのレスバキチガイか或いはもう一度争わせたい愉快犯だろ 落ち着けよ
荒らしのキチガイが無し派=無し派みんなキチガイ ってわけじゃないだろ どっちにしろしょーもない争いであるのは間違いない
故にキチガイとしか思えない
アスペってどうでもいいことに必死にこだわるしな マインクラフトなみに稼ぐ方法を構築できる方法とか
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UBFQZ ここMinecraft板なのでMinecraftって文字別が一番いらない気がしてきた 誰でもできる自宅で稼げる方法
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C5C マイクラに逃げてんじゃねーぞ?斎藤
事故映像
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事故現場
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事故車
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斎藤拳
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24歳、身長158cm、体重85キロ
自称会津大学卒業生
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ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/supermusuka ヤフー知恵袋
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本スレ汚したくないんでこっちでチラ裏しとくわ
スレタイにJavaの有無で賛成派・反対派で分かれた議論してた気がするけど
もう反対派も少数で(いたとしても、もうどうでもいいと思って静観してる)
スレタイ変えても特に荒れることなく進行してたのに
次の新スレでJava editionとか無駄にスレタイ変えるのはアホだわ
俺は何度か言った気がするけど
スレタイ変えると専ブラが自動で追ってくれないからやめてくれって言ってた反対派だけど
前回のスレタイに関してはもう何も言わなかったよ
なのにJava付けたあともまたコロコロ変えるとか最悪すぎるでしょ
何がしたいの本当
Javaを付けるなら付ける方向でこっちでスレタイ議論すりゃいいのに
誰も書き込まないで本スレ荒らしてあーだこーだ言って結局決まらずコロコロしやがるし
控えめに言って死ねよ アスペルガー症候群の特徴:
法則性や規則性のあるものを好みルーティンワークやルールを守る事に
強いこだわりを見せる一方、応用力や臨機応変さに乏しく
決まったパターンを外れたり規則性がが乱れる事を極端に嫌う傾向がある 以前の騒動で更に過疎が加速したからもうね
勝手にやってろアホどもって感じ RTX買ったんでレイトレやろうと思ったんですけど、買ったのがJava版だったら、また3000円以上出してWindows版買い直さないとできないんですか? >>852
行動を言葉にしてバカにしてるだけの健常造語障害。一番駄目な人種だぞ とこやみトワ👾🫶
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練習するぞ!
【Minecraft】ホロライブ大運動会に向けて合同練習!w/赤組【ホロライブ/とこやみトワ】 https://twitter.com/towa/status/1587376501560705025
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今日は20時からマイクラ夏祭りのご案内をさっくりとやっていくぞい🍧ぺこーら先輩とトワ様にもきてもらって前年同様お知らせさせていただきます😋#PEBOT #ホロ鯖夏祭り2023
⬇配信場所
【Minecraft】今年もやります「ホロ鯖夏祭り2023」に関してのご連絡です Organized by UsaKen【獅白ぼたん/ホロライブ】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 兎田ぺこら👯👯♀ホロライブ3期生
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このあと13時からは🌟
🌱 HOLOID CUP 2023🌱
Minecraftで夏の大運動会⚽
負けられない戦いが今ここにっ‼
みんな応援よろしくぺこ😆👊
▽待機所▽
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 常闇トワ👾9/271stアルバム発売&10/13ソロライブ開催
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【 Minecraft 】💎ダイヤが欲しいんです。本当に。地道に集めるしかないんですか?【常闇トワ/ホロライブ】 https://youtube.com/live/wYmFilsWEyo?si=oSPddX3fjGTq3iQz
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https://x.com/towa/status/1704745217503772739 翻訳: 若者は物を知らないガキは捕まれよ
荒らしのネタが定番やねんけど