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インディアン&ビクトリー【スノモ屋ポラリス製】3 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん
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2015/05/19(火) 11:07:53.57ID:Q+2kc5KW0
インディアン (アイオワ州 スピリットレイク)
http://www.indianmotorcycle.com
日本代理店ホワイトハウス (愛知県 名古屋市)
http://www.indianmotorcycle.co.jp

ビクトリー (アイオワ州 スピリットレイク)
http://www.victorymotorcycles.com
日本代理店ホワイトハウス (愛知県 名古屋市)
http://www.victorymotorcycles.jp/
元 日本代理店ユニオート (岐阜県 岐南町)
http://www.uniauto-victory.com

Kiwi Indian (世界最速のインディアン時代のサイドバルブエンジンを今も生産中)
http://www.kiwiindian.com
パーツリスト
http://www.kiwimotorcycleparts.com/html%20-%20Catalog/catonline%20-%20Copy.html

ポラリス本社 (ミネソタ州 メディナ)
http://www.polaris.com
スノーモービルは、富士重工(スバル)が日本代理店
http://www.subarupower-global.com/product/snow.html
スリングショット (トライク)
http://www.polaris.com/en-us/slingshot/


前スレ
インディアン&ビクトリー【スノモ屋ポラリス製】2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1343887505/
【新生?】インディアンモーターサイクル【復活?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1298739882/
スノーモービル屋■VICTORY ビクトリー■バイク参入
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1304308898/
0738774RR
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2018/11/10(土) 07:16:19.26ID:yad91+BK
純正パーツは正規ディーラーじゃないと取寄せ不可だけど、タイヤとかまでそうなのかね。
ともあれ、インディアンに関しては全くの無知の2りんかんには触らせたくないな
0739774RR
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2018/11/10(土) 17:49:00.00ID:/8hwjvWO
好きなタイヤに交換できないの?
0740774RR
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2018/11/11(日) 00:42:35.43ID:/Nt3pOUC
できる
ノーマルのベルティッドバイアスを、バイアスやラジアルにするとか
1サイズ細くして動きを軽くする(太くするのは見た目の他メリット無いので止めるべき)ぐらいなら全然OK

>>737
純正サイズは通販で買える
ディーラーでタイヤ注文してもいいし、通販のタイヤをディーラーに持ち込んでもOK

>>738
特にチーフビンテージや旧チーフクラシックのスポークホイールは、バイク用品店やバイクタイヤ専門店に触らせたくない
アメリカンの太いチューブタイヤは色々なバイクの中でも最も交換が難しい
オフローダーよりタイヤ内でチューブがねじれたりシワが寄ったりしやすいからな
0741774RR
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2018/11/11(日) 12:48:49.96ID:3IAI5X9u
今のチーフ・スカウトのタイヤってチューブ?
0742774RR
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2018/11/11(日) 13:42:29.00ID:OAV2tiY8
>>740
サンクス
0743774RR
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2018/11/11(日) 13:54:56.14ID:/Nt3pOUC
参考になって良かった

>>741
スポークホイールと書いてるだろ
2019年モデルだとチーフビンテージだけチューブタイヤ
0744774RR
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2018/11/11(日) 15:56:09.88ID:3IAI5X9u
ワイヤースポークでもチューブレスの車種あるし、
スカウトもオプションでワイヤースポークホイールあるからどうなのかなと。
0745774RR
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2018/11/11(日) 17:04:14.62ID:/Nt3pOUC
それはKTMやBMWがよく装備してる、特殊なチューブレスリムを組んだスポークホイールだな
インディアンはそんな特殊なリムは組んでない
スカウト純正オプションのスポークホイールも、もちろんチューブが必要
0746774RR
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2018/11/12(月) 20:10:11.41ID:3qr6B9Ql
ダークホースかなくなっちゃったけど素チーフのシンプルなキャストホイールが手間もかかんなくて良いよな
0747774RR
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2018/11/13(火) 10:40:50.57ID:7ros/UVu
>>746
それを言うならディープフェンダーも止めてしまった方がメンテの手間もかかんなくて良いよな

舗装路が少なかった昔はショック吸収性能が高いワイヤースポークホイールは絶対必要だったし
泥ハネを完璧に防ぐディープフェンダーもありがたい装備だった

どちらも今は役立たずルックスだけの飾りだから不要と言えるし、ヴィンテージ感の演出には必要とも言える
0748774RR
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2018/11/13(火) 15:12:13.14ID:ec/ugtBJ
見た目は大事だがスポークの掃除まではやりたくないしな、ディープフェンダーにキャストホイールは丁度良い塩梅でお気に入り
0749774RR
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2018/11/13(火) 16:00:04.26ID:UBu7YB2D
オリジナルチーフのディープフェンダーだってシートのフリフリと一緒でタダの装飾だろ
ワイヤーホイールだって軽くて丈夫なキャストホイールが当時は作れなかったから選択されてただけだ。
0750774RR
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2018/11/13(火) 21:12:46.31ID:8U5Zot3c
そういったタダの装飾を払い去って純粋にパフォーマンスに重きをおいたのがスカウトってワケか。
装飾がないのにインディアンらしい
インディアンらしいけど古臭くない
ハーレーはコレができずに苦戦しているわけだ
0751774RR
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2018/11/14(水) 16:56:04.51ID:EHz2ySwx
スカウトは水冷を隠さない所が潔いデザインだな
水冷ジャメリカンがシリンダーにダミー空冷フィンを付け、ラジエーターを必死に隠すのは本当に気持ち悪いデザインだ
0752774RR
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2018/11/14(水) 21:30:16.12ID:kmtwFJyR
トライアンフスレでもそう言ってこい(笑)
0753774RR
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2018/11/15(木) 09:37:31.28ID:OtG98lHV
>>749
それプラス、当時は未舗装路が多かったのが理由だな
走破性や耐ショック性では、今でもキャストホイールはスポークホイールに劣る(キャッツアイや岩でリムに大きな傷が付くとキャストは修理不能のパンクになる)

まあ何にせよ
レトロな見た目を楽しむためにインディアン乗るならディープフェンダーもスポークホイールも必要、そうでないならタダの装飾だから不要ってこった
0754774RR
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2018/11/15(木) 10:46:19.35ID:GaO4VwSE
お前さんの中ではそうなんだろう
0755774RR
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2018/11/17(土) 11:26:28.58ID:DEiYID61
FTR1200もここで良い?
0756774RR
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2018/11/17(土) 12:37:05.51ID:w8CkRS6W
キャストホイールはリム部分が傷ついてビードからエア漏れするとパンク修理不可能だからね
そもそもキャストは板を丸めて溶接して作るスポークホイールのリムより衝撃に弱い
0757774RR
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2018/11/18(日) 00:12:46.34ID:LzA80nA0
まぁ、そんなすぐダメになるようなホイールならこんなに普及しないな
0758774RR
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2018/11/18(日) 00:32:49.55ID:9A9Ayarw
バカはキャストのリム部分が傷ついてエア漏れしてもパンク修理できると思ってる
0759774RR
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2018/11/18(日) 03:25:24.20ID:LzA80nA0
そんな類稀なバカに出くわしたんですね(=人=)
0760774RR
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2018/11/21(水) 18:57:25.51ID:h61p2Mwh
>>753
レトロって重要な要素だと思う。インディアンなら。
0761774RR
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2018/11/23(金) 18:40:04.30ID:0CecwiVU
FTR1200
¥1,899,000
FTR1200S
¥2,099,000
FTR1200S RaceReplica
¥2,249,000
(税込)
0762774RR
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2018/11/24(土) 02:50:18.04ID:ejZcSZjG
あら、意外とスカウトとあんま変わらないのね。240〜250はするかと思ってた。
試乗車まだかのう
0763774RR
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2018/11/24(土) 15:06:58.06ID:3BNJg7F3
今頼んだらいつ来るのかね
0764774RR
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2018/11/26(月) 18:43:32.85ID:+LGLbXl7
>>761
FTR750のレーサーレプリカがFTR1200という事をアピールするラインナップだな

>>762
オクテインより高い
当時のインディアン/ビクトリーのラインナップで最強1179ccのオクテインがあの値段って激安だったんだ
0765774RR
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2018/11/27(火) 11:35:43.81ID:JgyPIklW
>>761
FTR750レプリカの色が欲しけりゃ1000ドル/15万円アップか
ホワイトハウス木村、日本人の足元見てポラリス本社より強気やん
0766774RR
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2018/11/28(水) 18:30:15.57ID:TunfhtGt
>>763
1年後じゃね
0767774RR
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2019/01/05(土) 03:09:28.98ID:eMPhoXPV
ホワイトハウスの木村文夫が死ぬのが?
0768774RR
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2019/03/19(火) 01:31:31.55ID:mjeokeju
FTR1200のレースレプリカ色の買いたいと思って準備してきたんだけど、
当初のプロトタイプの超かっこいいフラットトラッカーぶりからより一般的なネイキッドというかストリートファイター的なルックスになっちまって萎えている・・・。

せっかくあんなにエッヂがきいてかっこよかったのに、市販化でここまで牙が抜かれるとはねえ。
少なくとも、エグゾーストだけはアップマフラーにしてくれよ、というかオプションでいいから販売してくれよ!

あんなネイキッドじみたマフラーなんかいらねーよw
0769774RR
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2019/03/25(月) 12:25:37.34ID:pz6w6zR+
まぁあくまでFTR750からインスピレーションを受けたストリートバイクの位置づけだし。
マフラーならいくらでも変えられるだろう。
純正サイレンサーのまま高い位置にできるエキパイもあるし。
もうチョイコンパクトにならなかったのかなぁとは思ったが。
今度ディーラーに点検ついでに見てこよう。
0770774RR
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2019/03/25(月) 20:18:53.46ID:Vr/BaO33
東京モーターショーで見たが、やはりデカイ

ホイールベースがロングなんだよ
スイングアームが長くされてる。

FTR750はダートラっぽく車軸間が短いが
ロングホイールベース担ってる上にマフラー含めて単なるネイキッドになってしまってかっこよくない。

1年ぐらい前までのプロトタイプFTR1200は素晴らしくかっこよかったのにもう買う気が失せた。
マウラーだけ買えてもこのロングホイールベースのせいでダートラベースに見えない。

ハーレーのスポスタをStorzのパーツで組んだほうがダートラになるわ。
ハーレー卒業できると思ったのに残念
0771774RR
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2019/03/25(月) 22:05:55.21ID:xXNod8IG
チーフとスカウトってやっぱ全然乗り味違う?
0772774RR
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2019/03/26(火) 00:18:42.43ID:jj45upw5
>>771
チーフ ハーレーっぽい
スカウト 国産っぽい
0773774RR
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2019/03/26(火) 07:18:16.48ID:kE+L+iAk
そりゃまったくちがう。
スカウトはネイキッド的。
ステップがかなり前だけど、バックにしたらホントにネイキッドになるわ。
0774774RR
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2019/03/26(火) 18:43:50.68ID:MrDfPc+k
ありがとん。うーん迷うなあ。
0775774RR
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2019/03/31(日) 16:39:54.54ID:8O7kWZsL
で日本に入って来るのはいつなん?
0776774RR
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2019/04/06(土) 20:14:34.59ID:HB0bkI77
東京のディーラー行って聞いてみたんだが、まだ日本やEU仕様の準備が整ってないらしく、
販売、試乗車は7月ごろになりそうという事ですた。
しかしデカイね。
テネレとかVストあたりと同タイプな感じがする。
0777774RR
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2019/04/07(日) 23:21:17.14ID:gpF3nKsf
期待してたんだがもっとダートラレーサーっぽかったのに単なるネイキッドになっててワロタwww
こんなアメリカのネイキッドをだれが300万弱出して買うんだよwww
0778774RR
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2019/04/08(月) 16:52:22.70ID:IkM4ZbhI
トラックレーサーっぽいのを求めるなら、
CABALLEROから出てるFLATTRACKシリーズの方が良いかもね
あれなら125〜500まであって選べるし
0779774RR
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2019/04/08(月) 21:04:55.42ID:dOUnFIg/
つっても、某アフリカツインも、元々は750のラリーマシンからあーなってるワケだし、それと同じでしょ。
それでいてオフの走破性も良くて人気。
まだレビューがないから性能は未知だけど、FTR750でレースで優勝した人曰く、
ちょっと重いが同じような走りはできそうだとは言っている。
0780774RR
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2019/04/08(月) 22:21:31.94ID:gIe/+2au
中の人必死やな
見た目は大事やろ?
ボテボテのダートラは無いでしょう?
0781774RR
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2019/04/10(水) 04:33:09.11ID:PxL1FdTR
>>779
言ってることわかるんだけど当初は明らかにFTR750ぽくってそのまま出るような言い方してたんだよね。

もちろん量産化や公道マシンにするために快適性とかも必要だとは思うんだけど
なら4タイプも出すのに一つぐらいはそのままFTRで良かったんだけどね。
3つは公道マシンに変化させて、エクストリームバージョンとか言ってほぼFTRにしてしまえば余計に個性とインパクトがあったはず。

4タイプとも色の違いとほんの僅かなパーツの違いで並べられてもなんとも思わないよ。

スポスタ改造したほうがダートラレーサーになるわ。
インディアンじゃパーツなくてほぼ純正で行かざるを得ないからつまらない
0782774RR
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2019/04/10(水) 07:36:02.21ID:k/gGML6z
なんでこんなにカッコ悪くなったんだろw
0783774RR
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2019/04/13(土) 05:04:11.24ID:CF/gngdK
ワールドスタンダードにする必要がある
0784774RR
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2019/05/10(金) 17:15:02.10ID:KD7xImqS
スポスタ改造するよりこっちのに手を加える方がよほど早いだろ
エキマニとマフラーをワンオフで作ればらしくなるよ
0785774RR
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2019/05/11(土) 19:39:01.97ID:aRp1L907
金持ち向けのお大臣バイクメーカーだぞ、油臭い窮屈で乗り心地の悪いバイクなんざお呼びじゃないんだよ
「快適に乗れる」が何よりも優先される
0786774RR
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2019/05/11(土) 20:53:21.03ID:Wrc3IPsn
快適に乗れるって余計なストレスなく操縦にに集中できるから速く走るにも重要だぞ
四輪のレーシングカーもそっちの考えで快適性を向上させてる
0787774RR
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2019/05/11(土) 23:16:47.22ID:aRp1L907
インディアンは速く走るためのバイクじゃないんで
0788774RR
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2019/05/11(土) 23:45:48.11ID:Wrc3IPsn
ん?速く走る方向に振ってないことを揶揄したんじゃないの?
じゃ結局君は何が言いたいの?笑
0789774RR
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2019/05/18(土) 20:01:51.58ID:rwvBr1SF
速く走るためじゃないバイクメーカーがフラットトラック優勝か
0790774RR
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2019/06/20(木) 22:18:27.43ID:BD5C0d6X
ハーレーはいつでも乗れる買える

インディアンはあるうちに乗っとけ買っとけ

こういう事なのか?
0791774RR
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2019/06/20(木) 22:50:35.35ID:wRfiodCt
むしろハーレーの方が、つぶれるんじゃねって勢いで販売台数減らしてるな
0792774RR
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2019/06/20(木) 23:16:14.82ID:lAoWbcZK
インディアンもFTRに社運を賭けてる真っ最中だがな
0793774RR
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2019/06/21(金) 23:38:32.41ID:mid8E1rC
ハーレーが中国生産に乗り出すってよ。
0794774RR
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2019/06/22(土) 03:03:22.43ID:vOEBZQA7
改悪FTR1200全然予約入ってないみたい。

プロトタイプが出て、ダートラFTR750そっくりだった頃は馬鹿売れの気配も会ったが
改悪市販タイプでスタートからずっこけた。

だめだこりゃ
0795774RR
垢版 |
2019/06/22(土) 10:55:57.68ID:hinEBLsJ
定期的に湧くな、こういうの
速さがどうだの軽さどうだのを望む輩はお呼びじゃないんだよ
KTMかハスクバーナでも乗ってりゃいいだろ
0796774RR
垢版 |
2019/06/22(土) 19:20:22.51ID:Z1c1ZH+m
価格発表前からすでに予約は入り始めてたようだけどね
0797774RR
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2019/06/23(日) 00:21:00.06ID:+J7FvI2r
実際見て気に入りゃそれでいいんじゃないかな
実車みたらプロト使ったプロモのイメージとはかけ離れてたから俺はびっくりこいたけど
0798774RR
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2019/06/23(日) 02:43:46.43ID:pEmgKV/S
つっても、あんなプロトタイプじゃグローバル展開は到底できんわな
0799774RR
垢版 |
2019/07/19(金) 14:27:58.51ID:Fs1eoUJM
トラッカー自体がというジャンル自体がファッションだからなあ
アスファルトの上ではスポーツに及ばず、かといってマルチパーパスほどの走破性があるわけでもない。巡行性能や積載性ではツアラーの比でない。環境が限定されたフラットトラックレースでこそ輝くけど、一般ユースでは何とも中途半端な存在
0800774RR
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2019/07/19(金) 21:15:15.42ID:6KBejhUq
全てのバイクに言える事だがな(笑)
0801774RR
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2019/07/19(金) 22:12:03.09ID:4Pb3+QjQ
ヨーロッパでは2000台以上の注文が入ってまずはそっちに出してるってさ、FTR
0802774RR
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2019/07/19(金) 22:20:07.63ID:xK4S9xhz
フラットトラッカーの形だったら5000千台ぐらいいったのにあんなつまんねー普通のバイクの形にしやがって
0803774RR
垢版 |
2019/07/19(金) 23:22:47.32ID:4Pb3+QjQ
何だその雑な煽りはww
0804774RR
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2019/07/20(土) 23:55:18.75ID:pfX4d1sx
メーターは上位モデルの嫌や
日本仕様で750に抑えて軽くして丸メーターで無駄省いて安くしてや
ハーレーがやらん事しないと客取れんぞ
0805774RR
垢版 |
2019/07/21(日) 21:13:33.46ID:T2xQROSO
ハーレーのストリート750がお似合いだよw
0806774RR
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2019/07/23(火) 03:14:11.25ID:Mop+RWWb
スピードメーターがスマホwww

だっせー

ちゃんと機械式にしろよ。
妙なところを現代に迎合してんじゃねーよ

インディアンにましてやフラットトラッカーのFTR750のDNA濃いと言われたFTR1200にスマホみてーなディスプレイなんて求めちゃないから

またインディアンなんて潰れるぞ。何回潰れて復活してんだよ名前だけの偽物メーカー
0807774RR
垢版 |
2019/07/23(火) 09:37:56.91ID:ndOoafxT
>>802
500万台は売れないよカブじゃねんだから
0808774RR
垢版 |
2019/08/02(金) 21:45:00.95ID:EcH2ecYG
チーフも水冷化するかもしれない
0809774RR
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2019/08/03(土) 02:18:12.83ID:CnW+wCAG
>>808
だめだなこのメーカーw

第二のハーレーにはなれんわ

所詮名前だけのインディアン。
DNAはスノーモービル屋
0810774RR
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2019/08/03(土) 12:00:53.21ID:GfLphz7A
国内工場をつぶしてまでインド生産に手を出すハーレー
ダメだなこのメーカーw
所詮名前だけのハーレー。
DNAはカレー屋
0811774RR
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2019/08/05(月) 09:07:17.03ID:+JpDCn+6
19年式からの気筒休止、効くなぁ・・・
新チーフテン、どうみてもストリートグライドっぽい何かだが、乗ると本当にいいぞ
0812774RR
垢版 |
2019/08/05(月) 13:37:07.82ID:Fcwc5TaO
俺の亀頭もここ14年休止していまつ
0813774RR
垢版 |
2019/08/09(金) 00:12:30.82ID:uzazzqH+
なんかなっちゃんめっちゃかわいくなってるし・・・・
フェロモンすっごい・・・
あまりにかわいくてコメント欄でもフェロモンに反応しちゃってる奴が増えてる!

なんだろう、最近処女奪われて男を知っちゃったような気がする(泣)
0814774RR
垢版 |
2019/08/09(金) 03:25:40.38ID:YD/mtAFM
>>809
別にハーレー目指して無いだろ。
0815774RR
垢版 |
2019/08/11(日) 10:29:05.62ID:zpVtpU1j
目指してないどころか、ハーレーみたいに陥らないようにしているってことろだね。
0816774RR
垢版 |
2019/08/12(月) 20:51:51.18ID:njOxE1f3
で、チーフ水冷化の件だけど、どうもチーフとは別モデルっぽくて、「ラプター」てのが車名かな。
0817774RR
垢版 |
2019/08/13(火) 23:25:51.97ID:bM4nOFQY
インディアン版のロードグライドも水冷だな

チーフ系のサンダーストロークはそのままだよ
0818774RR
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2019/09/08(日) 23:02:21.43ID:qnfm7/Ou
インディアンのバイク乗ると結構いいけどなぁ。。
ハーレーはハーレーでいいと思うけど
インディアンも乗るとハーレーよりいいって人も多いと思うよ
メーカー関係なくいいバイクは良い♪
0819774RR
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2019/09/09(月) 02:04:22.60ID:X811axz1
晴れ乗りはバイクに乗るというよりイメージに乗ってる人が多いんじゃないの
0820774RR
垢版 |
2019/09/11(水) 22:36:57.14ID:RUWTnR4G
新色が公開されたけどニューモデルはどうやらまだらしい
0821774RR
垢版 |
2019/09/13(金) 09:52:50.36ID:nCBB35WK
10月に現地法人ができるみたいでパーツ入荷しやすくなるみたいだね。パーツの価格も下がるとか聞いた。
スカウトボバー約1万キロ特に故障もなく元気に走ってくれてるけど、パーツが入手しやすくなるのは嬉しいなぁ♪
あとはサスがもう少しいいのが欲しい
オーリンズさんボバー用作ってくれないかなぁ
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2019/09/13(金) 16:23:59.62ID:CJtlyc8I
下がる「かも」と聞いたけどなぁ

昨日から本国HPで2020年モデル発表来てるね、一つ目でロードマスター作っちゃうか、
あり合わせのラゲッジ全部乗せみたいなやつになってるけどw

ロードマスターはエリートに至るまで2019のキャリーオーバーだね、エンジンだけ116に組みなおしたのかなw
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2019/09/15(日) 03:55:51.93ID:HpXlDoJ4
純正パーツやすくなるんなら、ステップボード付けたいなぁ。
アメリカのHPの新色カッコイイね
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2019/09/19(木) 06:26:34.57ID:qkUNc57P
オーリンズさんボバー用のリアサス作ってくれないかなぁ
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2019/09/22(日) 13:16:34.79ID:lUhESyy8
日本で買えるのかどうかだね
0827774RR
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2019/10/06(日) 19:44:15.54ID:9ChfpeCs
インディアンの日本法人発表されましたね。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-01/PYOBR7DWRGG101

スカウトもFTRもいい感じで乗れるし、
店舗も増やしていく予定みたいだから楽しみだ。
まぁ日本メーカーにくらべれば少しだけど
色々楽しみだなぁ
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2019/10/07(月) 04:11:20.31ID:eLs0s/2j
そういえば、今まで買った人はホワイトハウスから買ってたってワケだけど、その辺の対応どうなるんだろう。
あとインディアン東京店がなんか店を大幅改装してるらしいけど、関係あるのかな?
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2019/10/07(月) 08:17:29.05ID:UUAoTOzp
このバイク不況の中で高級路線で日本市場に殴り込みというのはすごいな
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2019/10/07(月) 21:07:49.77ID:eLs0s/2j
相当な手ごたえを感じないと、外国に現地法人立てるなんでできんだろうしな。
0831774RR
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2019/10/07(月) 21:22:42.85ID:WOlm48yy
日本はホワイトハウスに任せてたけど他国に比べて全然伸びないからってのはあるかもね
ヤナセがVWやらの輸入権取り上げられて販売店になり、バルコムがBMWの輸入権
取り上げられて販売店になったのと同様にホワイトは販売店になるのかな?
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2019/10/07(月) 21:46:32.31ID:65GXbUpS
そらまあ、ある程度のスペースにずらりと並べられるようなトコはホワイトハウスだけだし。
法人が出来たからって別に直営店まで作ったりはしない
0833774RR
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2019/10/08(火) 13:48:10.09ID:qY1j0WlG
よく読むとスノーモービルもやるって書いてある
さすがに大排気量バイクだけで仕掛けるほど馬鹿じゃないか
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2019/10/15(火) 02:38:54.03ID:s8fk0hA4
人口ガンガン減るわ小金持ち激減するわで日本のレジャー産業なんてお先真っ暗だっつのに
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2019/10/15(火) 07:00:32.63ID:FupW047u
みんなハーレーにはもう飽きてるんだよ
0836774RR
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2019/10/17(木) 21:50:40.65ID:qdeRMxCl
ジャパンが出来たんなら仕事そろそろしてくれないかね、20年モデルの発表あくしろよ
というか本国HPそのままの日本語版さっさと開設してくれよ
0837774RR
垢版 |
2019/10/19(土) 13:36:50.13ID:vD1VCVLS
本国のサイト見ればおk

どうせ同じの持ってくるんだし
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