【英国産】Daytona675【3気筒】13台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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トライアンフ・ジャパン
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過去スレ等、テンプレは>>2-5を参照 >>596
サンスターって横浜北経由じゃないと買えなかったけど今でも買えるの? >>597
まじか!?でも店頭在庫であればいけるよね?
だいぶ前だけどライコあったような、、?でもこだわりはないからブレンボでもいいかなー やっぱ峠のコツはブレーキングやで byくそぼけ大工 >>595
アローじゃないんだけど、マフラー変えたら下が薄すぎるから変えてみようか迷ってるんだよね.. SC-Projectから現行対応のスリップオン出てるけど日本仕様に付けれるのかね ノーマルで乗ってる方がカッコいいと思ってるのは俺だけ?
デイトナだけじゃないけどゴチャゴチャ部品交換しすぎなのは
一般人から見たら珍走と見分けつかないだろう 手を加えるのは自己満足の世界だからなー
でも古いバイクになればどノーマルのほうが貴重になのは確か 生産終了かつ日本限定だからな。貴重なのは間違いない。 マフラー変えてブリブリ品の無い音させてたら珍走と変わらんよな。一般人から見たら。
補修で社外品って選択肢はアリだと思うけど。
英国デイトナは上品でいてSSであるということが最大のメリット
騒音出してたら珍走や走り屋(笑)と同一 そんなもんバイク乗ってる時点で一般人から見たら珍走だろ 新型ストトリがベースでデイトナが出るならアローズマフラー純正車検対応だよね?>とらいあんふさん 次期デイトナ出たとしても、新型ストトリ765のボア77.99mmをベースに
ショートストローク化した675ccエンジンだろうな。
それでも現行のボア76mmより高回転高出力型(約5%ショートストローク化)にはなりそうだし
元々、現行デイトナのエンジンを完全新設計に刷新した時点で織り込み済みだろ?
でないと、で新規制導入分かってて完全新設計のエンジンを数年で廃止なんて
普通、どこのメーカーも馬鹿馬鹿しくてやらないだろ。
特にトライアンフなんて2輪のみの専業で、母体企業が無いんで開発費も限定される。
モト2へエンジン供給する時点でワンメイクなんだから他社との競合は無いわけだし、
WSSへのセミワークス参戦は無さそうだし、新型エンジン開発に大金掛ける必要無いし、
レースでの戦闘力重視よりも、一般人がワインディングやスポーツ走行で頑張れる特性の方が
メリットが大きい。
MVアグスタのように、レース重視の4軸逆回転クランクやピーキーな3気筒エンジンじゃ
価格が高い上に公道での実用性が低下して、そもそも不人気なクラスなのに
益々売れなくなってしまいそう。特に速度の低い領域では、広いトルクバンドが必要だし。
アグスタは割り切ってピーキーな3気筒作ったから、結局ストロークアップの
800ccが基本排気量みたいになってるし。 電制取り入れたR6だってF3と変わらない価格帯だしこの先SSは更に高価格化路線に行くと思うけどなぁ
>>562あたりから同じような話題があるね デイトナ675がメジャーになった理由が他社がレース重視で4気筒のピーキーなエンジン特性の中、
比較的ロングストロークで中間トルクの厚い3気筒を使ったトルク特性で、
ノーマルでのサーキットスポーツ走行や公道でのファンライドが
幅広い層に受け入れられたおかげであって、他社と同じような特性のエンジン乗っけても、
一世代前の4気筒600ccや650ccの時代のように性能すら太刀打ちできず
没個性の中途半端な不人気メーカーに舞い戻るだけ。
トライアンフにはそこまでの開発を行うだけの資金力が無い。
しかも、ストリートトリプルとエンジン・車体の基本設計を共用することで
大幅なコストダウンによる比較的安い各設定があったからこそ今の成功がある。
要するに他社と同じ土俵では、太刀打ちできない。
他社に比べ、ターゲットとなる速度レンジを下げ特化したエンジン特性、車体特性を
創り上げたからこそ近年の成功がある。 元々レースに勝つためのコンセプトで生まれたわけじゃないし
原点に戻るべきだよトライアンフさん 新型ストトリ765のエンジンをショートストローク化し搭載するだけでも
スーパースポーツとして十分な魅力はある。
そのエンジンをベースにモト2へエンジン供給すればいい。
モト2に供給で765ccのままじゃ排気量が大き過ぎると思う。 新型ストトリベースのスポーツツアラーでスプリント800とか出してくれてもいいのよ >>613
また出たなw
公道重視のSSとしてやっていくならMoto2参画の目的は何なんだ?
いくらワンメイクとはいえ、これまでのホンダエンジンに太刀打ちもできない結果を露呈したら、メーカーの評判落とすだけにしか思えないけどな >>619
>公道重視のSSとしてやっていくならMoto2参画の目的は何なんだ?
主催者側も当初MVアグスタにエンジン提供打診してたみたいなんだが、
供給体制が整わないってことでトライアンフが引き受けたってのが経緯らしい。
エンジンの求められる特性は、性能を追求するよりも、
どれだけイコールコンディションのエンジンを安定し供給できるか否かが第一。
>これまでのホンダエンジンに太刀打ちもできない結果を露呈したら、
>メーカーの評判落とすだけにしか思えないけどな
ホンダはWSSで優勝&年間タイトル獲ってる実績あるエンジンをベースに
ホンダ本社からエンジンパーツをスイスにあるホンダの元F1チームのチーフエンジニアの
ファクトリーに送りそこでライトチューニング&組み付けを一括管理。
エンジン単体の出力特性を均一に保つ為、F1レベルのエンジンニアとファクトリーがそれを行う。
単にホンダが市販車CBR600RRのエンジンをそのまま供給してるわけではない。
そこまでのことをトライアンフにできることが無いのは誰の目にも明白。
トライアンフにはF1レースチームも無ければモトGP参戦の経験も無い。
だからホンダのエンジンにタイムで勝てることが無いのが明白であっても問題にならない。
主催者が求めることは、まず極力イコールコンディションで極力壊れないエンジンを
安定し供給し続けれること。
その積み重ねの先にホンダのような巨大メーカーの背中が見えてくるんだろ。
関わらなければ問題も出ない代わりに、永遠に同じ土俵に立つこともできない。 Moto2へのエンジン供給はライダーに不評そうな気がしてならない
公道用なら文句ないんだがフルフラットな特性がレーサーあってないような気がする
そのへんは変えてくるのかね >>622
だから、希望としては765ccをショートストローク化で
一応、WSSやST600規定の675ccにすれば
同じ765ccベースエンジンでも少しでも高回転型エンジンにできる。
ストトリ765より15%程度ショートストローク化するし、
現行デイトナより5%程度ショートストローク化する。
トライアンフの技術的・金銭的・耐久性的に、そうできるならば
その方が乗り手も楽しむことができるだろうし、
次期デイトナ675のエンジンベースとしてモト2参戦が生きるってこと。
結局、ライダー側としてはエンジンワンメイクなんで特性云々言う立場に無いけどね。
排気系はチームごとオリジナルだからそちらで調整するくらいしかできない。 >>621
別に俺が召喚したわけじゃないぞw
>>620
おたくがすっげぇ詳しいことは重々承知してるんだけど、どうにも理屈がチグハグに感じるんだよな
Moto2参戦にかかる開発費、エンジン提供コストがその場でどの程度ペイされるものか知らないけれど、最先端のSSを開発する意思がないままにMoto2にエンジン提供する意図は何なんだ?
そこそこの性能でSSルックの車種として出すなら現行のまま廃盤にする理由が思い当たらないし、メーカーとしてクラシック路線に舵切りした現状、積み重ねるならもっとコストかけるところは他にあるだろって感じるんだけどね とりあえずあのダセーデザインなんとかしてくれれば
エンジンはどうでもいい ごめんね、俺と>>620の議論が始まるとスレ止まっちゃうのねw >>625
むしろデザインは多少妥協してもいい
とにかく3気筒のフィーリングでミドルSSトップを争える戦闘力が欲しい
>>626
詳しいことは知らないけれど、CBR600RRの廃盤に合わせてホンダが撤退するところからして、最前線での開発環境以外に得られるメリットは少ないってことじゃないのかな >>628
>CBR600RRの廃盤に合わせてホンダが撤退するところからして
日本と欧州は排ガス規制対応せず廃盤らしいけど
レースベース車の販売と北米の市販は継続するような噂だけど。
ホンダも面倒な上に販売面でのメリット見いだせないんだろうね。 カワサキだって636は北米継続だし
EUでもSS売れてないみたいだしな
エンジン供給で何か動きがでるのかどうか 1000と比べて値段にあまり差がないし、1000の方がトルクがあって街乗りしやすいとなりゃあそりゃミドルSS売れないわ リッターまで必要無い場面が大半なんだよね。
要するに600のSSでも中速トルクが十分あればそれで事足りる。
4気筒の600特にSSは、低中速トルクが極端に薄いモデルが多いからね。
レース用のベース車ってことが弊害になってる。
カワサキもそれ分かってて600と636併売してるし。
ヤマハなんて極端にレース志向に割り切ってるけど、他のクラスで補完してる。
スズキやホンダはややまともだけど、それにしたって中速トルクが薄い。
スズキも750を併売してるし。
その点で言えばトライアンフのストトリの中間トルクは、
4気筒SSに比べ排気量ちょっと大きい以上に中間トルクは太いし
デイトナだって、ストトリ程ではないにしても十分太い中間トルクがある。
だからこそ今までメジャーになれなかった現トライアンフも3気筒結構売れたんだよね。
こう言うトルク特性の方が大半の局面でラクで速いって海外の連中は良く分かってるから。
3気筒ならリッターも要らないじゃんってことで。
だからトライアンフは、レースでの勝敗ばかりを優先するエンジンは作らない方が良いだろうね。
せいぜい、現行のエンジンベースでやれる範疇のことをやって信頼性を確立するような
堅実なモト2エンジンを供給してもらいたい。
なのでストトリ765のストロークダウン程度が堅実路線じゃないかって思ってる。
ストトリ765のエンジンそのまんまでも良いかもしれないけど。
MVアグスタは勝つ為にF3・675作ったけど、ストロークアップの800ありきだし。
その逆でトライアンフは765ベースにストロークダウン作れば堅実路線とは思うが。 次は最低ワッチョイ付けような
トライアンフスレの方も強制IPにしてるようだし デイトナ乗りってそんなに街乗りばかりなのかね?
10000rpmからの咆哮は気持ち良いし、アマチュアレベルならクローズドでも 結構速いのに、なんだか勿体ないな
まあ人それぞれだけどね さすがに街のりオンリーでこれ乗る人いないだろ
ツーリングとかいくさそりゃ トップまで入れられなくても回せればそれはそれで楽しいです だってサーキットは高いんだもん…
つなぎ10万にライセンス料に走行料でしょ。
ツーリングだけじゃもったいないとは思うけどさぁ。 デイトナはサーキットより公道を意識して作られてるからもったいないとは思わんな >>643
前は私もそう思ってましたが、やり始めたらハマって抜け出せない。
休みの日で晴れていればほとんどサーキット走ってるという状態になってしまった…。
やっぱりサーキットは楽しいよ。 走行会とかでストレートだけ全開にできれば満足やな
もう目がついていかないかもしれんがw 私は年間40回以上はデイトナ675でサーキット(ミニサーキットですが)走ってますが、デイトナ675でガンガンサーキット走ってますって人どれくらいいるんでしょうかね。
私が走ってる所は、私以外デイトナ675全然いないので(前はちょこちょこいたんだけど)他のサーキットだとどうなのかなぁ〜と。 転倒すると修理費高いんで外車少ないんじゃない>サーキット走行 オクでも日本車より圧倒的に部品出ないしねー
マイナー車はいろいろつらい 筑波ファミリーとかトミンではそこそこ見るけど、速い人ってほぼいないね
速い人は同じ外車でもドカやS1000RR乗ってる印象、やっぱサーキットじゃ力不足なんでしょ 単にパーツとノウハウないからじゃないのかな
トラジャがやる気ないのは大きいと思うよ
ガチでやるなら国産レーサーのが安いからデイトナでわざわざやる理由がない >>652
まぁどっちが先かってだけなんだけど、レーサーとしての魅力がないからパーツもノウハウも増えないんだと思うよ 海外じゃストリートトリプルカップをやってる位なのになw >>655
街乗りスペシャルと言うよりは、ミニサーキットスペシャルだからね>デイトナ
ハンドリングも低速域での回頭性を重視した独特の味付けだし。
低ギヤしか使えないミニサーキットだと3気筒の広いトルクバンドが有効。
ストレートエンドでの伸びを重視する大型サーキットでのレースでは不利だけどね。
4気筒のミドルSSは、そればっか重視してるのが多いから。 ミニサーキットってTC2000ぐらいのサイズだよね >>658
TC2000は仮にも200km/h出るコースだぞ
ミニサって言うならトミンや桶川クラスでしょ 普段は桶スポ走ってるので、TC2000走るとストレートで一息つけるから体力的にはスゴイ楽〜とか思ってしまうくらい、私からしたらデカイサーキットだと思う。 走りを語るのに峠って……。
頭のネジがぶっ飛んでるスゲー人もいるけど、峠なんてほとんどが膝擦ってるだけで速くもなんともないレベルで走りを語るとか言われてもね〜。 暖かくなってきてバイクに乗ってツーリングする人も増えてくると思うんだけど、デイトナ675とよく遭遇するよって所ってあったりする?
俺は関東住まいなんだけど、奥多摩とか道志でよく遭遇するなってイメージがある。 バカッターの中にイタいのがいただろうw
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フロント持ち上げたいんだからピボットをリフトしても無理じゃないか?
ジャッキ使うならエンジンに下駄履かせるしかないと思うけど、不安定だからオススメはしない
個人的な経験としては脚立にブロックチェーンが最強かな、ステムまでバラさないなら素直にフロントスタンド探した方がいいと思うよ これのことだろ?
https://www.webike.net/sd/21680831/
フロントスタンドとリアスタンド買ったほうが安いし使い勝手良いと思うけど。 >>677
すげーこんなのあるんだw
けどさすがに普通の1ユーザーが持つものじゃないな… >>679
お、オイル交換するとき少し楽になるから… 週2,3回乗るとしてバッテリーってどれくらい持つ?
初車検通したから3年は使えてるけど今まで乗ってきた車種は2,3年で死んでる。
また死ぬ前に前兆とかありますか? >>686
バッテリーってそんな簡単に死ぬもんかね?
バイクは最長5年、車も最長6年乗ってたこともあるけれど、バッテリー交換したことなんて一度もないけどな >>687
少なくとも自分の使用環境下ではそんなもんでした。
ホンダ車で10年のうちに3回は交換したので。ああ、原付は6年のうち1回で済んだので5年くらいは持ちました。
共にセル・キック併用で主にキックで始動してました。トラはキックないのでセルの回りが弱々しいとか前兆があれば
判断できますが突然死ぬようだと困りますね。 >>686
こっちは雪国で冬眠させてるせいもあるけど、車検の時に次の冬は
越せなそうって言われた
週2、3乗ってるなら車検2回ぐらいいけるんじゃない? ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ここで く そ ぼ け 大 工 から一言↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 新型乗られている方、リアシートに荷物を固定するときどこにフックつけてますか? >>694
ありがとうございます。
ナンバーステーで強度大丈夫ですか? >>695
上レス者ではないが、ナンバーステーとタンデムステップでフィールドシートバッグ固定できた。これで8日間の北海道ツー行ってきたが問題なかった。ただ、前にずり落ちてくるのが難点だったが。あとリアカウルにベルトあたるので保護シート貼ったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています