【GL1800】ゴールドウイング10台目【F6B】【F6C】 [無断転載禁止]©2ch.net

**774RR** · 2016/09/24(土) 07:51:32.64

　　
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【GL1800】ゴールドウイング9台目【F6B】【F6C】
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**774RR** · 2017/01/27(金) 22:38:02.97

オーナーに質問

この時期、足元のヒーターはつま先に効果ありますか？

**774RR** · 2017/01/28(土) 20:12:23.60

燃費ネタまだやってるね。
水温調整されている水冷エンジンでも
外気温で熱損失は変わるの？

**774RR** · 2017/01/28(土) 22:13:52.74

>>633
電熱靴下がオススメ

**774RR** · 2017/01/28(土) 22:14:29.57

>>634
エンジン冷やすのは冷やさないとオーバーヒートしてエンジンが溶けるから
燃焼を一定温度で安定させる必要はあるが、それはまた別の問題
ジェットエンジンは、3000度以上で安定燃焼してるからね

もしオーバーヒートしないセラミックエンジンが開発されればもの凄く燃費は良くなる
現状のエンジンは、40～60%無駄に熱を捨ててるエンジンと言えるね
そう考えると冬に燃費が落ちる理由が分かるでしょ？

本来なら無駄に捨てる熱を暖房に回せる冬場の方が、
エアコンガンガン使う夏場より燃費良くなっていいのにそうならないのは上記のような理由

**774RR** · 2017/01/28(土) 22:34:03.67

全然外気温で熱損失が変わる説明になってないなw

**774RR** · 2017/01/28(土) 22:40:40.10

>>637
あらら、分かりやすく言ったつもりなのにｗ
君にバトンタッチするよ

**774RR** · 2017/01/29(日) 18:23:11.16

分かってないなら書くなよw

**774RR** · 2017/01/29(日) 20:01:18.60

土曜日ミスDJ聞きながら都内Bで流してしまった、なんか楽しかった。

**774RR** · 2017/01/29(日) 20:05:56.30

ゴールドウィングマン

**774RR** · 2017/01/30(月) 18:22:24.31

>>637
外気温によりエンジンから熱が奪われる
これが夏場より冬場が多いのは分かるよね？

エンジンもラジエターも空冷ヒートシンクみたいなもんだから
常に外気に熱を奪われている

エンジンが温度管理してるのは燃費の為では無く燃焼安定とオーバーヒート防止の為
本当は断熱材でエンジンを完全に覆った方が燃費は良くなる
エネルギー保存の法則により奪われた熱容量は当然燃費に反映される

**774RR** · 2017/01/30(月) 19:06:03.13

>>642
解説乙。まだ諦めんかったんやね。
4行目までは納得できたが、5行目からおかしいな。
水冷の場合、冷却水の温度管理をしてるのはエンジンじゃなくて
機械式のサーモスタットなので、燃費に対して外気温の差は支配的じゃないんだよ。

**774RR** · 2017/01/30(月) 19:20:15.78

>>643
当然知ってるよ、分かりやすく書いただけだからｗ
そして温度管理した所で、断熱してないんだから、
エンジンやラジエターからどんどん熱は奪われるんだよ

新型プリウスで冬場ラジエターにシャッターとか装備されたのも
ＤＩＹで冬場ガムテープでラジエター覆ったりする人がいるのも
地味だけど効果あるよ

**774RR** · 2017/01/30(月) 19:48:39.14

>>644
やっぱり分かってないなw
そのラジエターやエンジン内部のウオータージャケットは
水温が一定になるようにサーモスタットが水量調整してるんだよ。
そこにはエンジンの燃焼条件は関与してなくて水温も一定なら、
エンジンが発生する熱量は外気温に左右されないんだが理解できるかな？

**774RR** · 2017/01/30(月) 20:13:27.27

>>645
サーモスタットが働いた所で、外気に熱が奪われるのは変わりないんだけどｗ
完全な断熱構造のエンジンにしないと無理なんだけどなｗ

それじゃあ聞くけど君はなんで冬場燃費が落ちると思ってるの？

**774RR** · 2017/01/30(月) 20:15:43.42

オーバークール状態ならならともかく…(ry

思い込みって怖いよね(笑)

**774RR** · 2017/01/30(月) 20:16:46.64

延々と言い合いなんていらないから
真実だけをビシッと頼む

**774RR** · 2017/01/30(月) 20:26:07.27

>>646
なんか必死で怖いなw
熱抵抗という物理メカニズムが分かんないと一生理解できんと思うけど、
サーモスタットは冷却水の流量を変えてこの熱抵抗を変えてるんだよ。
発熱量を熱抵抗で割ったものが温度差。だから外気温が下がっても水温は一定。
そもエンジンの水冷機構が何のためにあるか考えれば簡単に分かることなんだけどね。
空冷エンジンを知っているか知らんけど夏場はオーバーヒート、
冬場はオーバークールでそれはそれは大変なんだからw
それもこの熱抵抗が空冷は可変できないからなんだけどね。

**774RR** · 2017/01/30(月) 20:39:19.59

>>649
水温が一定なのは理解してるからｗ
水温が一定でも外気温から熱が奪われ続けてるのがなんで理解出来ないのか謎だわｗ

ラジエターだけじゃなくエンジン本体その他空気に触れる所すべてが冷却される
断熱構造じゃ無いんだから当たり前なんだけどな
冬場は特にね

**774RR** · 2017/01/30(月) 21:00:42.30

>>650
>>646 と言ってる内容が変わんないよw
水温が一定でも外気温に熱を奪われているのは当たり前。
その熱の奪われ方を調整しているのがサーモスタットなの。
サーモスタットのおかげで水温が一定しているんだから。
試しに君のバイクのサーモスタットを外してごらんよ。
見る見るうちに水温が下がって外気温とお友達になれるw
これを理解できないようじゃもーちょっと君には無理かな？

**774RR** · 2017/01/30(月) 21:12:03.07

>>651
サーモスタットの話は最初から君と同意見だ
だがそれが冬場燃費が落ちる説明になってない

君はオレの質問に答えてないよ
君はなんで冬場燃費が落ちると思ってるの？

それが分かったらオレの言ってる意味が分かると思うんだけどな

**774RR** · 2017/01/30(月) 21:20:14.70

珍しくスレのびてると期待したらこれか(ToT)

**774RR** · 2017/01/30(月) 21:41:05.91

>>652
くどいなw
サーモスタットは冬場燃費が落ちる理由ではない。
それだけだ。
それに君は質問をしていない。
水冷の事実と違うまるで空冷のような説明をしているだけだ。
だから俺の言っている水冷のメカニズムが理解できない。
まずは水冷のメカニズムを理解しろよw
話はそれからだ。

**774RR** · 2017/01/30(月) 21:45:46.85

>>654
だから理解してるって、同意見だって言ってるでしょｗ

もしかして君は水温を一定に管理すると夏場と冬場で外気に奪われる熱量は同じになると思ってるのかな？
もし同じだとすると暖気が十分な状態から計測すると燃費は同じになるはずだけど
エアコン考慮すると、冬場の方が確実に燃費が良くなるはず

でも実際は逆だ
冬場はそれだけ熱が外気温に奪われていると言う事

**774RR** · 2017/01/30(月) 21:55:04.72

周りのみんなすまん。
もうちょっと書かせてくれ。
>>655
やっと君が理解していない論点を書いてくれたね。
実は水温を一定に管理すると夏場でも冬場でも外気に奪われる熱量は一定なんだよ。
それが水冷とサーモスタットの偉大なこと。それが空冷ではできないこと。
それが君が水冷を理解できていない最大の理由だってことだ。

**774RR** · 2017/01/30(月) 22:00:39.45

>>656
じゃあなんで夏より冬の方が燃費落ちるのかな～？
さっきから全然答えてくれないんだけどｗ

**774RR** · 2017/01/30(月) 22:16:17.03

俺は大元のスレ主。それが知りたいから質問したが、
あまりにも君の意見が違いすぎるから否定したまで。
まさか俺がそれに答えないと君の意見が正しいのを認めたなんて、
ガキのディベートみたいな幼稚なこと言い出さないよなw
他に真の理由があったらどうするのさ？
とにかく君の意見は空冷なら正しいが水冷なら間違い。
それはくどい位説明させてもらったのであとは君の理解次第。

**774RR** · 2017/01/30(月) 22:27:32.90

>>658
長いな～分かったからｗ
夏より冬の方が燃費落ちるの説明して欲しいんだけど
出来るの？できるなら聞かせてよ

**774RR** · 2017/01/30(月) 22:41:05.34

>>659
全部読み返すの面倒だし
横だけど
冬のほうが寒いので、その結果空気が濃いので燃調が濃くなるからではないの？
大排気を乗ってたらその差はわかりにくいが、小排気を乗ったら
寒い時期のほうが体感的にも出力が出てるのを感じるよ

**774RR** · 2017/01/30(月) 22:52:54.40

ループだけど
>>660
>632

**774RR** · 2017/01/30(月) 23:23:03.68

1. 寒冷期は基本的に燃費は向上する
2. 同時にEgが暖まるまでに燃料を多く消費する

1は走り続けなければ恩恵は得られない
上に伸び代は少ない
2はEgが冷えた状態から始動する度に発生し
悪化の度合いも大きい

結果的に2で失った分を1で取り返せない
ケースが多いので冬季は燃費が悪化する

**774RR** · 2017/01/30(月) 23:41:34.13

だからさー、冬場は濃く吹くから燃費悪くなるの

アクセル戻すやつなんて居ないの。
出力上がれば上がっただけ調子こいて開けちゃうの。

運用上のそこの点を外してるから変な流れになるんだよ。

**774RR** · 2017/01/31(火) 02:55:12.77

>>662
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000325706/SortID=15267743/
グリルシャッターはサーモスタットが作動するまでの温度を早め
急速に水温を上げるのに効果あるみたいね
特にハイブリの場合、エンジン停止時間が長いから効果はよりあるだろうね

**774RR** · 2017/01/31(火) 08:14:20.47

>>663が正解だろうなぁ
実際にアクセル開ける量が増えるとは思わんが
多少出力が上がっても夏場と同じ回転数で走るもんな
>>632の言うように出力が上がったぶんアクセル控えめで
運転するやつなんていないだろ

**774RR** · 2017/01/31(火) 08:48:17.89

GL所有できるような方々が、多少の燃費の差を気にしてるん？

**774RR** · 2017/01/31(火) 10:27:06.41

金銭的な面でなくて航続距離で違いが出るから常に気にしてます。

**774RR** · 2017/01/31(火) 12:29:11.34

>>665
んな分けないやんw
出力上がると同じアクセル開度だとより速度が出る
同じ60km/h維持しようとするとアクセル弱めないと維持できないよ
それがスピード調整すると言うこと
馬力が上がって同じアクセル開度で乗るやつなんかいないよw

**774RR** · 2017/01/31(火) 16:45:59.81

>>668
あんた脳内妄想癖強いなぁ

**774RR** · 2017/01/31(火) 16:55:25.54

>>669
そうかな？
>>665
も言ってるやん「夏場と同じ回転数で走る」って
それって夏と冬で同じ速度を維持するのにアクセル弱めて調整してるって事だよ？
自分で既に答えだしてるんだけどなｗ

**774RR** · 2017/01/31(火) 17:09:27.12

>>653
だよねーもーいいよ、引き分け‼

**774RR** · 2017/01/31(火) 17:56:18.46

このスレの人は論争になっても罵り合いにならないね
大人な態度だね
良い感じ

**774RR** · 2017/01/31(火) 20:02:36.61

端から見てたらめんどくさいけどね。

**774RR** · 2017/01/31(火) 20:41:39.81

で、結局冬場の燃費悪くなるのは謎のままw

**774RR** · 2017/01/31(火) 20:51:01.00

>>670
あのさ、多少燃料が濃くなったって言っても軸出力で
数パーセントも変わらん
サーキットでコンマ数秒削ってる訳でもないのに
その程度で乗り方変わるかよ

**774RR** · 2017/01/31(火) 21:16:35.89

>>675
だから～乗り方が変わらない位夏も冬も出力に合わせて速度制御してるんだよｗ

でもまあ、数％だからね普通の人間はその差なんて分からないよ
オレも冬は多少吹け上がりいいかな？位しか分からない

それよりも遥かに夏と冬の暖気時間の差の方が燃費に影響するからね

**774RR** · 2017/01/31(火) 21:27:33.33

五月蝿いから誰か早く簡潔にまとめて終わってくれw

**774RR** · 2017/01/31(火) 21:51:09.25

色々ウンチクを語るのに暖気を長時間する事に驚いた。

**774RR** · 2017/01/31(火) 21:57:37.38

脳内暖機だから燃費は気にならないのかなw

**774RR** · 2017/01/31(火) 22:37:07.31

当事者以外はみんなうんざりしていながらも紳士的（または放置）

**774RR** · 2017/02/01(水) 00:12:52.74

>>678
その暖気じゃないからw
水温が上がるまでにかかる時間の事だからw

**774RR** · 2017/02/01(水) 00:15:10.26

次回フルモデルチェンジは過給器ついて
ダウンサイジングターボなのかな

**774RR** · 2017/02/01(水) 08:00:29.04

>>676
軸出力で数パーセントも変わらないなら
60kmまで加速するのに0.1秒も速くなるかどうか
それで乗り方まで変わるわけないだろう

**774RR** · 2017/02/01(水) 08:43:04.97

数馬力をたかがと思うかどうかって
自転車屋が言ってた気がする

**774RR** · 2017/02/01(水) 12:52:33.82

比率の問題だね

**774RR** · 2017/02/01(水) 18:19:10.75

今夜もまた「だから～」って始まるのか？

**774RR** · 2017/02/01(水) 18:55:07.55

面白いな～w
理解力に個人差があるのは仕方無いと思うけど
何故そんな簡単なことが理解出来ないのか不思議だわ

**774RR** · 2017/02/01(水) 19:57:52.41

>>682
個人的には大歓迎だが排ガス規制的にはNGだと思う。

**774RR** · 2017/02/03(金) 07:12:01.75

早く温かくなんないかな

**774RR** · 2017/02/03(金) 14:45:21.94

なりません、山奥は。

**774RR** · 2017/02/05(日) 04:39:43.25

オーナーの皆さん唐突な質問ですが
メインスタンドは一人でおっ立てられますか？

**774RR** · 2017/02/05(日) 07:09:41.04

楽勝です
怪力じゃないけど、うまく設計されていますよ

**774RR** · 2017/02/05(日) 10:41:04.71

メインスタンド余裕です。

**774RR** · 2017/02/05(日) 19:44:00.41

皆さん凄いですね。
途中までは上がるんですが、
右脚に全体重かけて右手を引っ張ったあたりで力尽きます。
体重が足らないか腕の力が足らないか勢いが足らないか悩んでます。
ちなみに体重は66kgです。

**774RR** · 2017/02/05(日) 19:56:06.08

ぺなぺなの靴じゃ駄目だよな、

**774RR** · 2017/02/05(日) 20:11:32.45

>>694
身長１６３ｃｍ　体重５５㎏　余裕でメインスタンド掛けれるよ。

**774RR** · 2017/02/05(日) 20:40:34.49

>>694
溶接で足踏みアーム延長してもらえば？
鉄工所だと格安でやってくれるよ

**774RR** · 2017/02/05(日) 20:52:02.17

皆さんどうもです。
うさのつべなど見ると体重かけたところでほとんど上がり切ってるので
やっぱ体重かと思ったんですがどうやらそうでもなさそうですね。
右手は添えてるだけのようにも見えますが体重足らなきゃ右手しかないようにも思えます。
そういえば昔からの習慣でタンデムバーを右手の逆手で握ってますが、
順手の方が引く力が強いようにも思えます。

**774RR** · 2017/02/05(日) 20:54:23.53

右手で引っ張るのは辛いから、右肘と腰は最初から伸ばしたままで、代わりに右膝を曲げておいて、スタンドに乗りながら膝を伸ばせばいいと思うよ。必ずできるよ！

**774RR** · 2017/02/05(日) 21:06:16.35

どうもです。なるほど。
確かに肘が曲がってましたわ。逆手が原因かと思ったんですが、
膝を伸ばす力を無駄なく腕に伝えるために腕は伸ばすんですね。

**774RR** · 2017/02/06(月) 00:41:25.63

俺も初めは掛けられなかったけど、一回人に補助して貰いながら掛けたらコツ掴めて後は自分で出来るようになったよ。
敢えて言うならメインは踏み込みで、あとは腕に力を入れるタイミングを合わせられるかどうかだと思う。
取りあえず一つ言えるのは体重も力も関係ない。俺かなり非力な方。

**774RR** · 2017/02/06(月) 01:13:18.60

上げる前の段階で、前輪を真っ直ぐ
車体も真っ直ぐにしてメインスタンドを踏んだら、
メインスタンドの両足？と前輪と三点が地面について、その状態で手を離すことができる。
ちゃんと自立してる。
その状態ができたなら、後はそんなに力はいらないと思う。
後は踏み込みをメインに、持ち上げるのは補助的にて感じ。

**774RR** · 2017/02/06(月) 07:51:37.53

>>702
それ。メインスタンドかけられない人って
直前の三点接地ができてない人が多い

**774RR** · 2017/02/06(月) 08:23:46.54

俺のはローダウンしてるから、全く上がらない。
後輪をブロック等に乗り上げさせてやっとこさ

**774RR** · 2017/02/06(月) 11:48:43.22

そんなあなたにライドオフスタンド

**774RR** · 2017/02/07(火) 05:38:32.97

GL所有者ではなく検討している身ですが
動画とかでバックギアに入れてセンスタしてる見かけたことあるけど
あれどうなんですか？

**774RR** · 2017/02/07(火) 06:12:17.86

どうってことないよ

**774RR** · 2017/02/07(火) 11:27:03.98

>>706
あれは専用のスタンド
路面が完全に真っ平らでないと機能しない
おまけに踏み込みがペダル状で大きくてカッコ悪い

**774RR** · 2017/02/07(火) 13:08:07.72

ライドオフスタンド結構良さそうですね

**774RR** · 2017/02/08(水) 18:00:06.12

車検の光軸はロービーム測定に変わったのでしょうか？
もうじき車検なので.....

**774RR** · 2017/02/08(水) 18:00:40.93

車検の光軸はロービーム測定に変わったのでしょうか？
もうじき車検なので.....

**774RR** · 2017/02/13(月) 09:15:00.98

GL所有者はあまり難しいこと考えては乗ってないと思います・・

**774RR** · 2017/02/13(月) 18:14:58.96

実は新車からの3年車検を初のユーザー車検で乗り切ろうとしているのです。取り敢えず、ひっかりそうなところをノーマルに戻して挑みます。

**774RR** · 2017/02/13(月) 18:39:37.37

>>713
当方、毎回ユーザ車検。
テスター屋で事前チェックしておけば安心ですよ。

**774RR** · 2017/02/15(水) 08:13:34.98

ラウンド内なら何度でも検査ラインを通せるのでとりあえず検査して光軸でおとされたらテスター屋に行って再検査で

**774RR** · 2017/02/15(水) 11:31:12.03

場所によって違うのかな？光軸再検は３回で、以降は再申請だったですよ？

**774RR** · 2017/02/15(水) 20:21:22.19

>>716
3,4年前からどの工程も３回まで。
数ヶ月後にちゃんと整備したかのアンケート来たり、ユーザ車検のハードル上げようとの魂胆がありありです。

**774RR** · 2017/02/17(金) 21:40:58.97

>>710
はい。ロービームです。
暗ければ、ハイビーム測定になります。

テスター屋で、調整してもらわないと、ライトだけは受かりませんからね。
逆に、ノーマルの戻せば、落ちるところなんてライト調整だけですね。

**774RR** · 2017/02/17(金) 21:41:54.01

ノーマルに戻しとけば、、、です。

**774RR** · 2017/02/18(土) 08:43:24.73

環七奥戸外周りネズミ捕り準備してたぞ～皆さん、おきおつけてー

**774RR** · 2017/02/18(土) 10:35:24.78

>>720
停止係に気づかず1800で一之江まで引っ張りストコー乗ってセーフ
ヘリか緊急配備敷かれたらやばかったという人がいたらしい

**774RR** · 2017/02/18(土) 10:46:17.00

車検時にウインドスクリーンを大きめのものに変えると、「高さ」で落とされます？構造変更に\5000払わないとダメですかね？

**774RR** · 2017/02/18(土) 14:49:11.45

ササッとメジャー当てられて、プラマイXセンチくらいなら言われないよ。
記載・構造変更したところでなんで5000円？
マークシート１枚プラスで４０円位だろ。
提出窓口が継続検査から新規登録とかへ変わるけど。

**774RR** · 2017/02/18(土) 19:03:12.97

F6Bを純正ハイウインドスクリーンに換えてるけど
これも構造変更申請が必要なの？

**774RR** · 2017/02/18(土) 19:05:31.45

そんな気になるならスクリーン外しゃあいいじゃん

**774RR** · 2017/02/18(土) 19:22:24.97

役に立ってるのに何で外すんだよw

**774RR** · 2017/02/18(土) 19:29:29.60

車検の時だけだよ？

**774RR** · 2017/02/18(土) 19:53:02.12

スマソ、そういう事な。
自分で車検通すならそうしてもいいけど、
構造変更申請が簡単に通るならそうしたい。

**774RR** · 2017/02/18(土) 20:09:22.13

簡単に通るよ
最近はミラーやスクリーンの変更は構造変更不要の所もあるし

**774RR** · 2017/02/18(土) 20:26:58.02

サンクス。
これ見ると構造変更も不要みたい。

http://www.ysgear.co.jp/mc/custom/caution/howto/

**774RR** · 2017/02/18(土) 22:17:46.46

>>730
極めてわかりやすい
ありがとう

**774RR** · 2017/02/19(日) 08:39:55.29

車検を店に依頼する直前に、スクリーンをノーマルに戻すことってそんなに困難か…？