【FORZA】フォルツァ総合スレ 85km/h【HONDA】 [無断転載禁止]©2ch.net

**774RR** · 2017/03/30(木) 12:19:19.37

FORZA公式
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/

※前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 84km/h【HONDA】 [転載禁止](c)2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1431437030/

**774RR** · 2018/03/31(土) 08:12:55.36

>>368
国内は新車販売で利益があがらんからな
他国用に作ったおこぼれを発売してもらえるだけマシ

**774RR** · 2018/03/31(土) 12:03:24.27

自分もSマチックに乗ってるから無くて良いとは
思ってないんだよ。出足気持ちいいもんね。
ただ、残念ながら主要マーケットにそのニーズが
無いって話なんだよね。仕方ない。

**774RR** · 2018/03/31(土) 13:05:03.22

>>370
今日も改めてS7モードの優秀さを再認識した。爽快な走りで満足

**774RR** · 2018/03/31(土) 18:37:26.39

日本人はオタク気質だから変態マチックを悦ぶんだよw

**774RR** · 2018/03/31(土) 18:55:42.14

ずっとDモードしか使ってなかったけど
燃費重視ならDモードでいいの？

**774RR** · 2018/03/31(土) 19:00:28.61

dでokストア

**774RR** · 2018/03/31(土) 19:53:41.07

Dくらいが揉み心地いいよね

**774RR** · 2018/03/31(土) 23:48:59.39

アクセルぶん回さなければAモードの方が
早くシフトアップするでしょ
燃費走りにも有効だと思うが…
ということで自分はほぼAモード運行

**774RR** · 2018/04/01(日) 00:18:35.13

なんかFORZAみたいな話してるなと思ったらFORZAｽﾚだった
普段携帯で見てるのがNC700ｽﾚだからNCにAモード？ってなって
要するにすまん俺が馬鹿だったという訳だ
一応MF08歴3週間目で基本Dモード環七はSモード使ってる

**774RR** · 2018/04/02(月) 20:45:41.53

https://youtu.be/eWCtJjqOlxo
バイク版に貼ってあったが、カラーバリエーションが
白／青、ツヤ黒、マット黒の三色って厳しすぎない？
オッサン向けカラーがあと１色くらい欲しかったな
300に設定のあるマット青とか良さそうなんだが

**774RR** · 2018/04/03(火) 06:44:30.63

>>378
私も少ないと思いました。
下記の3種類だけって。。。
http://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/7/d/7d5af8cc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/c/c/cc8b556a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/9/b/9b71c820.jpg

せめて後2種類欲しいな。
他国では販売されるんでしょうけど。(;´д｀)
http://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/d/1/d1487bc8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yoikokko/imgs/c/6/c63053da.jpg

**774RR** · 2018/04/03(火) 07:26:15.47

ホント何でこんなシート上げたんだよwってくらいたけーな。ローダウンもあるって言ってたけど、それだったら実質X-MAX より高いよね？って言ったら、それが理由でX-MAX に乗り換えちゃう人も結構いるんだと。ホント残念だわ。

**774RR** · 2018/04/03(火) 17:58:19.90

フォルツァ良いよね
ホンダ初のスポーツスクーターと言っていい作りになってる
ＰＣＸからの乗り替えも有りそう

ＸＭＡＸはやっぱ足がつかないのに伸ばせないってのが
最大の欠点
デザインは好みなんだけどね
ＴＭＡＸは足がさらにつかなすぎて無理だし

フォルツァしかないのが現状

**774RR** · 2018/04/03(火) 17:58:45.77

最近、ＸＭＡＸをずーと見てると目つきの悪いおかっぱ頭のキャラクターに見えてくる
とくにホワイトがおかっぱ頭っぽいよね

あと千と千尋の神隠しに出てくるハクっぽいよねなんか

**774RR** · 2018/04/03(火) 18:00:53.91

ネット情報鵜呑みにしすぎでしょ

**774RR** · 2018/04/03(火) 18:35:50.39

新型フォルツァの現物を見てからPCX150とどちらにするか考える

**774RR** · 2018/04/03(火) 19:00:36.11

>>381
スポーツスクーターはTmaxクラスでないと。（サイズは250+α）
単気筒と足回りで250クラスはドングリの背比べ
今は大型免許買える時代なんだから

**774RR** · 2018/04/03(火) 20:09:01.52

PCX150よりはフォルツァの方が売れそうだけどな
今でもsi乗ってる人いっぱいいるし根強いファンがいるイメージ
車体カラーは凄くいいしかっこいいと思う

**774RR** · 2018/04/03(火) 20:26:26.42

>>386
フォルツァって名前だけやん
もう完全に別物

**774RR** · 2018/04/03(火) 20:33:58.47

H（onda）MAXだわな。

**774RR** · 2018/04/03(火) 20:45:08.04

全く同じものが新型として出されて嬉しいのか？

**774RR** · 2018/04/03(火) 23:09:43.83

>>389
何を言ってるんだ君は？

**774RR** · 2018/04/03(火) 23:27:54.87

グローバル戦略だから、日本のピンポイントのニーズに結局対応できないってことは
よく分かる。分かった上で言ってるんだけどな。
>>389みたいな独自の理論で自分を納得させようとする意見もまぁ分からなくはないけど。

**774RR** · 2018/04/03(火) 23:54:28.68

X-MAX良いよね
ヤマハ初の250ccスポーツスクーターと言っていい作りになってる
ＰＣＸからの乗り替えも有りそう
フォルツァは結局足着き悪くなってシート下狭くなったのが最大の欠点
デザインも悪い
燃費や航続距離もエンジンとタンク容量の差で勝てない
X-MAXしかないのが現状

**774RR** · 2018/04/04(水) 00:06:00.46

金かけずに車種増やすとなると今回のフォルツァから派生ってことになるだろうね
ATアドベンチャー（X-ADVの弟分。海外でも受けそう）
ATクルーザー（CTXとかNMの弟分。低シート高、パニア装備）
ATクルーザーは旧来のスクーターに近い形かな
タンク増量してツアラー用途でアピールしたら欧米でもニーズあるはず
まぁ妄想だが、個人的にはATアドベンチャーが出たら欲しいかな

**774RR** · 2018/04/04(水) 00:18:35.26

どうしても買わなきゃならんって人以外ことしは買い替え見送ったほうがいいかも

**774RR** · 2018/04/04(水) 00:24:46.81

今年どころかNEWモデルなんて数年出ないでしょ？
そもそも海外の300が売れてないのに
日本でも売れるわけないよね。

**774RR** · 2018/04/04(水) 00:33:39.80

エンジンが新型になるにしても２～３年先のMCだろうな
その間、乗って楽しむのか、指くわえて見てるかって話だよ

もちろん不満のある人は将来のFMCにワンチャン託すのも
良いだろう（期待通りのモデルが出るとは限らんが）

**774RR** · 2018/04/04(水) 00:48:58.53

eSP積むぐらいしかMCの目はなさそうだし、どうせ2～3年先だろうからなぁ
ラインナップの排気量的に穴埋めしてるだけで、売れなくても危機感なさそう
終息させてPCX買ってくださいねってなるのが目に見えるようだ

**774RR** · 2018/04/04(水) 09:58:54.89

>>381
今pcx初期型55000キロなんだけど、乗り換えたいがpcxをどうするか悩む。
ロンツーにも行ったから愛着あるしね。
先日ベルト　ウェイトローラー　ブレーキパッド　エアクリをまた交換してしまった。
本当に壊れない。

**774RR** · 2018/04/04(水) 10:04:41.62

>>385
TMAXはバイクに似せたスクーター。
スクーターの皮を被ったバイク、インテグラの方がスポーツスクーターに相応しい。
HONDAは何故?インテグラを国内廃盤にしたのだろうか?

**774RR** · 2018/04/04(水) 11:43:18.51

売れないから

**774RR** · 2018/04/04(水) 11:57:08.79

>>399
NCのガワ変えただけのなんちゃってスクーターだから
フレームの後ろ半分だけでも作り直して
収納、ライポジ、シート高見直せば可能性はあった

**774RR** · 2018/04/04(水) 12:27:46.09

そもそもNCのエンジンはスポーティーじゃないでしょ
燃費良いからツアラーとしては高性能だと思うけどね

**774RR** · 2018/04/04(水) 12:38:48.09

新フォルのデザインが定着するとはとても思えん
次のモデルチェンジでまたガラッと変わっちゃうだろうから
レアもの好きは買っとくべきかな

**774RR** · 2018/04/04(水) 13:09:17.58

https://www.youtube.com/watch?v=jzLQN2VsgLM
当初考えていた価格をX-MAXに対抗できるよう調整中なんだろうな
しかしこの女ウザい・・・

**774RR** · 2018/04/04(水) 13:18:35.78

>>402
NCってエンジンがずどんずどん言っててアメリカンか！？って思うよな
まあまったり走るならぴったりなんだが

**774RR** · 2018/04/04(水) 14:00:14.56

XMAX対抗車種として走りのアピールが前面に出てこないのが期待度を
下げてる要因のような気がする（少なくとも自分はそう）
電動スクリーンとかスマートキーとか価格とか、走りに関わる部分が
ほとんどアピールされてないんだよ
ハイホイール化＋軽量化でSiからは大きく乗り味は変わってると思うけど
どれだけ客を感動させられるかは未知数だと思う

**774RR** · 2018/04/04(水) 15:20:49.16

購入層は走りを求めてないからでは

**774RR** · 2018/04/04(水) 15:43:37.39

そういう層がターゲットなら低くて楽に扱える車種で良いと思うんだ
昔のスカブみたいにシート下のスペースを大きく取ってラグジュアリー感
たっぷりなモデルの方が相応しい

欧州ではスポーツとツアラーの中間くらいがこのクラスのスクーターには
求められてると思う（実用車としてのニーズはSHみたいなタイプで対応）
そのニーズに正面から応えたモデルになってるのかな？というのが自分の
正直な感想なんだ（実際に乗ってみたらすごく良くなってるかもだが）
チラ裏にしといた方が良いのかもしれないが、勘弁してケロ

**774RR** · 2018/04/04(水) 16:07:00.16

>>399
ただただ格好悪い
その一言(´・ω・`)

**774RR** · 2018/04/04(水) 16:07:50.18

>>403
日本市場なんて相手されてませんから

**774RR** · 2018/04/04(水) 16:11:43.22

>>403
それは逆だよ
両足べったりなスクーター以外はスクーターにあらず…
みたいなドメスティックな考えは
もはや通用しないので、今のうちにS iの新車か
程度の良いZでも買っておくべきだよ

**774RR** · 2018/04/04(水) 16:18:08.34

俺は皆さんと逆だな。
昔ながらのビッグスクーターなら買わない。
バーグマン200はカタログは良かったから欲しかったけと、実際に乗ったら古さを感じた。
しかし、XMAX 　フォルツァ250跨ったらシュッとして欲しくなった。
電動スクリーン　スマートキーは要らないとは思うが、無くしても価格3-4万しか変わらないと思うから、あったらあったで良いかと思うようになった。

**774RR** · 2018/04/04(水) 18:22:02.24

なんでこうも電動スクリーンに批判的な意見が多いのだろう？
電動だからこそ使えるものだって事が理解出来ないのかな
手動、ましてや工具使ってネジを緩めるようなスクリーンなんて
最初は使ってもすぐに使わなくなってしまう意味ない装備なんだよ
電動だからこそ街中は開放感優先で低くして、高速や寒いときは
高くしてプロテクション効果を高くするってのが簡単に出来るのにさ

**774RR** · 2018/04/04(水) 18:31:00.93

>>413
sまちっくを求めているから

**774RR** · 2018/04/04(水) 18:58:54.67

>>414
それこそ最初のうち面白がって使うだけの代物をｗ

**774RR** · 2018/04/04(水) 19:39:32.80

>>413
Forza125のスクリーン上げ下げしてる動画見たことある？
あれ見たら手動で十分って思う人多いと思うよ
走り"ながら"上げ下げするニーズってそう高くないと思うのだがどうだろう？

>>415
S7は普段使わないけどAモードは重宝してるよ
あの乗り味が普通のCVTで実現できてるなら
Sマチック要らねーっていう主張に同意しても
良いけどな

**774RR** · 2018/04/04(水) 19:46:55.63

Forza125のスクリーンの上げ下げは手動でしょ
手でつまんで上げ下げしている動画撮ってどうするの？

**774RR** · 2018/04/04(水) 19:57:13.06

電動スクリーンMCSで実際にさわったけど10cmほどしか上下しなくて
「あれ？たったこんだけ？意味あんの？」と思ったわ

擬似MTいらねえ、試乗でも最初さわったけど最初の数回触っただけだったわ
3分もすると「なんでATなのにいちいち人間様がギヤチャンジのボタン押さなきゃなんねーんだよあほらし」ってなったわ

Aモード？せっかく超絶滑らかなCVTなのに、なんでいちいち段付きMTみたいな真似事しなきゃなんねーんだ？
スーパースムーズなCVTの存在意義壊してるだけだろ、段付きが欲しけりゃMT乗れよ
あ、MT運転できないヘタレ？

**774RR** · 2018/04/04(水) 20:07:44.82

>>418
実際、今使ってて便利だって言ってるだけなんだが、いちいち
噛みつかなくてもいいだろうにｗ
ホンダとして欧州・東南アジア市場ではSマチックは現時点では
必要無いって認識だから新型はこういう仕様なんだろう
新型に付いてないのに不満とは思ってないよ

**774RR** · 2018/04/04(水) 20:16:39.32

スクリーン+10cmはかなり変わるぞ

**774RR** · 2018/04/04(水) 20:27:31.94

>>418
見た目の１０㎝の差で評価しても意味ないだろ
高速走行なら2～3㎝の差でも大きく変わる

**774RR** · 2018/04/04(水) 20:40:11.55

要は高速乗らない勢には無用の長物って事で。
なんかあまりにも普段使いを無視してるんだよな。
シート高といいラゲッジ縮小といい。

**774RR** · 2018/04/04(水) 20:42:08.78

自分は街乗り時は最下段、ツーリングに出るときは最上段に
できれば良いから手動で十分だと思ってる
それで価格が下がるのならって話だが

ただ125の動画を見た感じだと、手動のあれを頻繁に上げ下ろし
してたら、そのうちガタ来そうだなぁと思ったのも事実
頻繁に上げ下ろしする人なら電動の価値はあるだろうね

**774RR** · 2018/04/04(水) 22:10:24.15

>>423
ロンツー年四回位しか行かなく、奈良在住で大阪和歌山三重下道でプチツーリングと日常なら
手動で充分。
ただ、電動のみ無くしても二万も下がらない気がするので、あったらあったで使ってみる。
それよりも色だ。
第一候補イタリア製青
第二候補フロントが青くない白
両方ともない

**774RR** · 2018/04/04(水) 22:22:14.62

通常時と勃起時くらい違うのか

**774RR** · 2018/04/04(水) 22:48:42.20

可愛い子見てスクリーン上がったら笑う

**774RR** · 2018/04/05(木) 09:56:51.43

俺はスクタに50cmぐらいのスクリーンつけてるけど
春夏秋は外してるんだ、風が当たらなくて暑いから

こいつみたいにたった10cmの可動ってあんま意味ないねえ
有る無しの差がほとんど無いんじゃないの？

**774RR** · 2018/04/05(木) 12:47:17.77

>>380
どっちも跨がったこと無いの丸出しやなw

**774RR** · 2018/04/05(木) 13:20:55.51

短足が坂道で足がつかないからパーキングブレーキが必要なんだろうなw

**774RR** · 2018/04/05(木) 14:26:03.88

>>429
頭悪いね

**774RR** · 2018/04/06(金) 11:21:38.45

パーキングブレーキはフェリーで必要になる

**774RR** · 2018/04/06(金) 12:02:39.37

坂で信号待ちの時あった方が便利じゃない？

**774RR** · 2018/04/06(金) 12:33:22.18

みんなパーキングブレーキ大好きだな。坂道なんか止めることほぼないし、旅行は車かAIRだからフェリーも乗らないしって人が多いんじゃないか。きっとマーケティングとコストカットだから仕方なし。

**774RR** · 2018/04/06(金) 13:39:00.28

>>431
タイラップオススメ
あとはチャリ用タイヤのチューブの輪切りみたなので代用出来るし

**774RR** · 2018/04/06(金) 15:24:33.25

http://www.daytona.co.jp/blog/daytona/blog/news/7696
チョットした駐車にはデイトナのブレーキロックおすすめ
フェリーとか一時的な使用には向いてるんじゃないか

軽いからシート下の工具入れとかツーリングバッグに
1個入れておくと重宝するときがあるカモ
油圧ブレーキ握りっぱなしの状態になるのには変わり
ないから長期間の使用には向かないが

**774RR** · 2018/04/06(金) 16:41:29.87

まぁ原2を可能な限りビクスクに近付けたようなバイクだもんな
車体はビクスクサイズ寄りでも足回りは原2だし

**774RR** · 2018/04/06(金) 23:42:36.00

>>436
見たことも聞いたことないけど、
ソースあんの？

**774RR** · 2018/04/07(土) 14:53:01.97

Forza125のフロントフォーク径も同じφ33
フロント、リアともブレーキディスク径も一緒

このあたりの数字を指して原2と同じと言いたいんだろうけど
逆にForza125が巷の原2よりもずっとリッチに作られてるって
ことなんだと思うけどね（だからお高い）
ちなみにXMAXもフロントフォーク径φ33

なお、250/300のメインフレームは125からの流用じゃなくて
新規設計されてる
シルエットが気に入らないからといって嘘を盛ってはいかんと思うぞ

**774RR** · 2018/04/07(土) 17:58:27.05

逆にいえばあの設計を250向けにイチからやっていると。
それがホンダのアンサーなんだと。
こういうことですな。

**774RR** · 2018/04/08(日) 11:12:53.27

シート下に矢口真理入りますか？

**774RR** · 2018/04/08(日) 11:34:56.30

MF10オーパケに乗った事が無い者は
20年分も退化した新型で満足かもな。

こないだ某店でMF10後期オーパケABSの
2010年型の6千キロ台が37万で売ってたぞ。

**774RR** · 2018/04/08(日) 11:44:24.58

オーパケじゃなくていいよね

**774RR** · 2018/04/08(日) 12:10:33.27

>>441
街宣車はノーサンキューです

**774RR** · 2018/04/08(日) 12:11:04.78

>>442
オーパケは一度知ったらやめられない。
Tmaxにもオーパケでればすぐにかいかえるのだが

**774RR** · 2018/04/08(日) 12:36:42.71

>>441
オーパケ乗り
乗り換えるのが無く困ってるわ
気づいたら10何キロ到達

**774RR** · 2018/04/08(日) 14:08:48.24

>>443
ラジオ聞きながら乗っているが、都内で裏道を低速で走っていると歩行者が、気づいてくれるから、安全上も効果あり

**774RR** · 2018/04/08(日) 18:31:52.21

違反なんだけどどうしても音楽聴きながら走りたくてイヤホンしながら走ってる
いけないのは分かってるんだけどね、でもイヤホンの重低音はやっぱりいいものだ
マフラーの低音はなんか俺には合わないから純正がいいやって思う

**774RR** · 2018/04/08(日) 18:46:38.58

コードがない完全ワイヤレスイヤホンおすすめ

**774RR** · 2018/04/08(日) 19:27:06.93

>>447
あぶない。自転車でもひやっとしたことある。
イヤホンは結構周りの音を遮断する

**774RR** · 2018/04/08(日) 20:11:41.69

オーディオなんて付け始めてからバカスクとか言われ出したんだよな

**774RR** · 2018/04/08(日) 20:25:36.14

DQNが群がったジャンルはすぎに廃れるな
四輪だとセダンにワゴン
バイクだとビクスクにTW

**774RR** · 2018/04/08(日) 20:55:21.84

>>444
オーパケ乗っていたけど別に必須ではないって事です

**774RR** · 2018/04/08(日) 21:10:30.85

>>447
メット用のスピーカーを張ってBluetoothで飛ばした方が安全だよ

**774RR** · 2018/04/08(日) 23:51:14.39

確かにオーパケの味知ったら次の選択が難しい
ゴールドウィングは少し大げさすぎるんだよねー

**774RR** · 2018/04/09(月) 06:39:09.64

>>454
あとはBMWかハーレーだし
400-750クラスに欲しいね
オーディオだけなら後付けかなりあるけど
ラジオ付きとなるとかなり厳しいねえ

MF08に純正スピーカーとカーコンポにラジオアンテナ付けてたが
車速連動がめんどくさくてやめた

**774RR** · 2018/04/09(月) 10:41:17.13

>>451
いやまじでこれ
新型フォルツァみたいな原2みたいな安っぽいのじゃなく正統派のビックスクーター出してくれよホンダさん

もうTMAXとバーグマンしか選択肢ないとか…

**774RR** · 2018/04/09(月) 12:25:08.91

TMAXでええやん
あれ豪華じゃん
金あるなら最高

**774RR** · 2018/04/09(月) 12:48:11.81

X-ADVかゴールドウィングにしろ、免許がないとかほざかないように

**774RR** · 2018/04/09(月) 13:38:12.28

インカム装着でいいだろ

**774RR** · 2018/04/09(月) 15:45:30.76

>>457
いいけど、値段上がりすぎ。

**774RR** · 2018/04/09(月) 15:45:48.75

>>456
最近ヤマハのが一手早いから、そのうち新型マジェスティでもでるんでねーの？

**774RR** · 2018/04/09(月) 18:18:00.88

TMAXは燃費悪すぎるからなー
車より悪いのはさすがにちょっと

**774RR** · 2018/04/09(月) 19:53:34.83

>>457
あれがもう一回り小さく車重200kg以下だったらスゲー欲しい

**774RR** · 2018/04/09(月) 21:29:49.53

Burgman400 が 215kg
XMAX400 でも 210kg
軽量化された最近の400でもこんなもん
530で200kg切れってのはさすがに……

ホンダが今後400出すにしても余程スポーツ寄りな
モデルに仕立てない限りは 210kg 前後だろうね

**774RR** · 2018/04/09(月) 22:02:33.02

>>464
無いものネダリのアホ相手にすんな
買わねーいいわけ並べて嬉しがってる馬鹿だよそいつ

**774RR** · 2018/04/09(月) 22:42:20.16

今更だけど
FAZEってガワ違いのMF10と思っていい？
Egは少しカスタマイズされてるけど

**774RR** · 2018/04/09(月) 23:31:02.77

乗車姿勢は常にアップライトを強要されるから
加速フィールは一緒でも乗り味は結構異なると思う
街中をキビキビ走るには悪くない選択かな

・SマチックのS7モードがマニュアルUp/Downできなくなってる
・SマチックとABSを両方搭載してるモデルがない
・軽量化してる（新型フォルツァ並み）
・シート高が高め（755mm）
・足を前に投げ出して乗れない

MF10との違いはこの辺かな
あと、

・オーパケの設定がない

**774RR** · 2018/04/09(月) 23:34:37.86

車種スレあるから興味があるなら聞いてくるといい

【ホンダ】 HONDA FAZE Part19 【フェイズ】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1522414214/