ベスパ vespa ハンドシフト系全般 23速

**774RR** · 2017/10/16(月) 19:19:16.22

本スレ

※前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1496568774/

**774RR** · 2018/02/15(木) 12:37:24.83

>>732
舐めてる訳ではないですよ（笑）ヤバさは知ってます。
はるか昔にエグチさんとこのアジア物の残骸見て、これもったいない！と言ったらオヤジさんが丁寧にパーツ見せてくれながら詳しく説明してくれました。
元に戻せない妙な加工や新たに作ってるヘンテコなパーツの数々…。

でも、近年はインターネットの普及によってアジア諸国でも知識と拘りを持ったレストアラーが出始めてるんじゃないですか？

**774RR** · 2018/02/15(木) 15:11:31.88

ドカベンがさ、話題そらす為に必死に他人を陥れてると思うとねぇ・・・

**774RR** · 2018/02/15(木) 15:12:00.31

>>734
いるだろうけどどう見分ける？
でも未だ仕事としてこなしてる奴が多い。
というか長年現地修理され続けた結果としての珍加工なんでそいつらに回ってきた時点で終わってる。
そもそもで言うとまともな部品の代金が払えないんだよ。現地人には。月給３万とかなのに。
それでありものを工夫して使うの。労力はタダ同然なんだから。

**774RR** · 2018/02/15(木) 16:09:38.88

>>730
あったよ、売り逃げで散々でした。

**774RR** · 2018/02/15(木) 17:33:42.36

>>736
なるほどねー！正規部品が買えないって訳か。
見分け方は難しいですよね。
前はクリアーイエローのブーツが刺さったメッキのスタンドの車輌避けてれば良かったのに（笑）

ところで最近東南アジア諸国でも、ポルシェやフェラーリを何台も所有するミリオネアが出現してきて、彼らのガレージに古いスクーターがあったりするのを見たことがある。

お金持ち向けのスクーター屋はいるんじゃないのかな？

いずれにしても人件費の安いところでの品質向上があれば助かるなぁ。

**774RR** · 2018/02/15(木) 17:50:45.51

そりゃ災難だったけど、こんなとこでそんな話しても真実なんて証明できないんだし、直接掛け合いに行けばいいですよ。

上のリンクのブログ見ましたが、勉強不足で安さに飛びついちゃった感じがするけど、手間をかければコストに反映するのはバイクに限らずなんでもそうですよ。

俺もショップで痛い目に遭ったけど、やっぱりそういうとこは何にもしなくても消えてくしね。

**774RR** · 2018/02/15(木) 17:53:14.13

>>738
途上国のフェラーリオーナーズクラブの人と話したけど国外で修理してるってさ。
クリアブーツはベトナムだね。今はインドネシア方面が多い。

**774RR** · 2018/02/15(木) 18:24:51.63

>739
まあグランプリ～はそういうわけで消えたんだが。
で、また最近復活して同じようなことやってるから当時を知る者からするとモヤモヤするんだと思う。また被害者が増えなければいいがね。

**774RR** · 2018/02/15(木) 18:42:33.57

パキスタン？

**774RR** · 2018/02/15(木) 20:04:44.86

>>740
SSカー持ってる層はスクーターの一台や二台空輸して修理するくらいなんて事ないんでしょうねぇ（笑）
彼らレベルは車も何台も所有してるのが当たり前ですもんね。

内容はともかく、インドネシアのモーターサイクルブームはとんでもない事になってますね！
人口が多いしエネルギッシュである意味羨ましい。
ビジネスチャンスもたくさんありそう！

**774RR** · 2018/02/15(木) 20:10:06.57

>>741
そうですねぇ…
でも、やっぱり良く調べないでこういう物って乗れないじゃないですか。
被害に遭っちゃった方々にはかわいそうだけど、まずはちゃんと情報収集したり知り合い作ったりしないと古い外車はおいそれとは手を出すもんじゃないですよ。

**774RR** · 2018/02/16(金) 01:19:25.60

松島ってグランプリなんですか？

**774RR** · 2018/02/16(金) 07:03:35.21

>>745
そう、元グランプリアンリミテッド。
今もサイトだけは残ってるけど読むと面白いよ。
やっぱりアジアモノに手を出しちゃヤバイんだなと再確認できるw
ちなみに途中で分離したのがカシラ。

**774RR** · 2018/02/16(金) 07:41:53.60

>>746
読んだ読んだ（笑）
Oさん文章上手いなぁ～。頭イイんだろうね。
でも車両安く売りすぎだよ。
4～50万で乗ろうと思う方も大概だけど、バッファ取って70万～で売って、補償費用としてプールしとかなきゃ。

インドなんてむちゃくちゃ遠いのに船賃かけてあんな値段で売ってたら満足なアフターなんかできないよ。

**774RR** · 2018/02/16(金) 07:54:26.31

高年式のアルファロメオの中古ですらわけわかんない故障するのに、半世紀も前のイタリア工業製品ってだけで信頼性低いし、そしてさらにアジア経由ならどういうものなのか…。

文句はいくらでもいえるけど結局はお金捨てる覚悟じゃないと維持できないよ。それか自分で勉強しまくるか。

**774RR** · 2018/02/16(金) 08:29:19.55

グダグダ言わずに自分で直すか金払えよ。
金払えないなら自分で直せる努力をしろ。やらずに出来ないとかとっとと降りてしまえ勿体無いわ。

**774RR** · 2018/02/16(金) 09:15:03.93

>>725
ドカベンてチビなん？

**774RR** · 2018/02/16(金) 10:12:28.77

>>749
言葉は悪いけど同意。
簡単にできない事やめんどくさい事を請け負って生業にしてるのがショップだし、マイナーでニッチな製品のアフターやらメンテなら客も少ないし必然的に単価は上がるし売り手市場になる。

その金が惜しいなら自分で調達して治せるような知識やコネクションを作るべきだよね。他人の悪口言う前に。

**774RR** · 2018/02/16(金) 12:19:07.99

>>749 >>751
金を惜しんで安かろう悪かろうのアジアンやそれに関係するショップを選んじゃダメってことですね。わかります。

**774RR** · 2018/02/16(金) 12:37:00.30

>>752
高ければ良いってもんじゃないけど、安いには安いなりのワケがありますからねぇ。

逆に宗教じみてると揶揄されるようなショップに高額なお布施を納めていると言われる熱狂的な信者の方が極楽浄土に導かれて幸せそうですよね（笑）

ショップ選びは自分と合うか合わないかだと思います。

O氏は人は悪くないけど悪人だよな。
安く売ろうと思って結局は後でトラブった。

**774RR** · 2018/02/16(金) 13:14:53.30

安くというかポンコツの適価で売ったんだろ。そしたらちゃんとポンコツでちゃんと客にキレられた。

**774RR** · 2018/02/16(金) 13:25:26.42

日本に入っていた成川の正規ベスパは、海外で評価高いのはあまり知られていないと言う事実。
日本向けベスパを散々笑ってた90年代の能書バカショップ連中よ、日本に入ってたベスピーノの大半は
バイヤーに買われてアメリカやフランスへ流れていったぞ。

もう警告しないけど、よく心しておくように。今、買占められてるのは成川のベスパ100だから。
アメリカとドイツでは100は大人気でね。日本に放置される100の大半が低走行車だから目つけられてる。

**774RR** · 2018/02/16(金) 15:14:35.62

>>754
みんなちゃんとしてたんだね（笑）

**774RR** · 2018/02/17(土) 10:46:51.56

>>750
http://imepic.jp/Va8ZA655

**774RR** · 2018/02/17(土) 15:11:01.18

>>755
マジでヤフオクでも全く出なくなったよな、100とET3は
イタリアフランスだとET3は4000～7000€　100は3000～4500€くらいで安定してる
特に、100はアメリカとドイツでは魔改造された仕様だったからオリジナル90に近い日本の100の方が正統派に人気

**774RR** · 2018/02/17(土) 18:37:44.13

100やet3が全く出ないってのはさすがに大げさじゃない？今もオクに出てるしショップにもそこそこあるし。値段は上がったけど。
EUの値段も船賃乗せたらそんなもんだろうし、日本から出て行ってるのも為替の影響が大きいんだろうしさ。
でも年々無くなってきてるのは事実だから大切に乗りたいよね。

**774RR** · 2018/02/17(土) 18:42:55.87

>>759
そうそう。無くなる無くならないを論じている間にも、経年劣化したり少しずつ売れたりして確実に減少してる。増える事はないから大切にしたいですねぇ。

**774RR** · 2018/02/17(土) 19:27:34.91

>>759
大袈裟じゃねえよ。100なんかほとんど出品されてねえわ。いちいち文句つけんなよドカベン。

**774RR** · 2018/02/17(土) 21:18:23.41

>>761
お前もちまちまアンカー付けて文句つけんなやドカベン。

**774RR** · 2018/02/17(土) 22:08:25.53

>>761
そもそもの絶対数が少ないだろ。一体どういう層が買ってたんだ？

**774RR** · 2018/02/17(土) 22:23:06.58

俺の最初のベスパは100の新車だったが、メーターデザインとホイールデザインでET3よりも100を選んだ。ハンドル周りがスリムで曲線的なのと、ストライプが無くてシンプルなのが気に入ってた。

**774RR** · 2018/02/17(土) 22:53:28.42

ET3はライトが角ばってかっこ悪く見えるね。100にライトリングつけたのが一番かも。

**774RR** · 2018/02/17(土) 23:10:41.89

>>765
カタログを穴が空くほど見まくって悩んだっけ。
リアバッヂもシンプルでマフラーの形も細いエンドパイプが良かったんだ。
ET3ももちろん悪くないけど、好みで言うと全体的にシンプルだから気に入ったんだよ。
ポート形状も点火形式も違うのもあるけど、25cc差でかなり金額も高くなったし。

**774RR** · 2018/02/18(日) 22:10:42.64

私も悩んでＥＴ３買った。デザインは100がよかった。
ＥＴ３のライトガードやメーター、ホイール、ボディストライプ等が気に入らなかったけど、長く乗りたいならＥＴ３と店に言われた。
35年前の話。現在も楽しく乗ってるよ。

**520** · 2018/02/18(日) 22:53:28.28

>>539
ショートしてる。導体の内部抵抗はあるけどｗ。

**774RR** · 2018/02/18(日) 23:25:34.81

さっきオクみてたら、ジャンクに近い状態不明の１００が８万で落札されてたな、本当に相場上がってんじゃん。

**774RR** · 2018/02/18(日) 23:44:54.52

>>768
発電能力がなくてショートならいいけどライトなりホーンなり稼働させる力があるなら異常な発熱になるはず。
他に抵抗がなければオルタネータ（と呼んでいい？）のコイルが焼け落ちるはずだ…が

**774RR** · 2018/02/18(日) 23:48:37.45

こんな感じ？
https://www.ruotedasogno.com/it_it/moto.html?dir=desc&;order=price&p=1&rds_bike_brand=355

**774RR** · 2018/02/19(月) 10:07:44.88

>>763
大学行ってます。ホノで買いました。
大学から付き合って結婚しました。
ブレザーに短パン。リーガルの靴の僕と
フリルのついたカーディガンにフリルのついたスカートの私。
車はフィアットパンダです層の方々。

**774RR** · 2018/02/19(月) 10:24:14.11

VBBでてますがあのナンバー枠見るとアソコが萎える方々いますか？

**774RR** · 2018/02/19(月) 10:29:26.06

ageて海外サイトの状況をダラダラ書いてる奴って何なの？？チラシの裏にでも書いてればいいじゃん。

**774RR** · 2018/02/19(月) 10:58:33.43

全く出ない100も数台出品されてるしなw
100とet3を余らせてる業者なんじゃないの？

**774RR** · 2018/02/19(月) 12:15:08.93

>>773
はい。普段はビンビンなのに使い物にならなくなります。へんなフォントのタイヤカバー見ても萎びてきます。

**774RR** · 2018/02/19(月) 12:33:12.23

わざわざageてまで自作自演とかもう止めろよ

**774RR** · 2018/02/19(月) 13:26:10.37

>>777
変態なんか無視しとけよw
レスしても相手が喜ぶだけだろ

**774RR** · 2018/02/19(月) 14:03:05.31

スマホから入った人はageとかよくわからんだろうしな。
sageろとか言ってるやつがすでにお爺ちゃんなんだろう。
ドカベンに言われたくもないけどなw

**774RR** · 2018/02/19(月) 18:31:28.09

age sage の意味さえ解ってないのさ

**774RR** · 2018/02/19(月) 22:58:02.04

age

**774RR** · 2018/02/20(火) 09:52:32.87

社会適合性も育まれず脳の成長が中学生で止まってるか
脳が死にかけてるボケ老人か
こんなやつがバイクで道路走ってるの怖いわ

**774RR** · 2018/02/20(火) 12:07:47.49

>>782
荒らさないで…
穏やかに…

**774RR** · 2018/02/20(火) 12:36:02.96

>>782
匿名掲示板で会ったこともない相手に喧嘩ふっかけるメンタルは社会適合性が育ってるんですね（笑）

いやいや、厨二病か攻撃性増したご老体は

おまえじゃね？

**774RR** · 2018/02/20(火) 12:41:28.14

>>783
俺もそう思う～

ベスパの話したい

**774RR** · 2018/02/20(火) 15:11:24.97

P改造の160GS仕様がパーで売ってるけどモノホンの160GS乗ってる人はP改造のどこが野暮ったいって思うの？
やっぱりフロントフォークかな？

**774RR** · 2018/02/20(火) 16:26:05.41

>>784
おまえいつもオウム返し程度の抵抗しかできないのな

**774RR** · 2018/02/20(火) 16:41:19.37

3ヶ月以上乗ってなかったが、チョーク引いて1発始動だった。

**774RR** · 2018/02/20(火) 17:38:52.74

必ず3発目に始動

**774RR** · 2018/02/20(火) 20:13:40.57

>>786
みんながみんな野暮ったいとは思ってないと思いますよ！
別な車種だし、カスタムの１つの方向性だよね。
逆に150GSをディスク化してPエンジン載せたマッチョなのもいるし。

**774RR** · 2018/02/20(火) 21:47:43.67

ボングー4.7Google のクチコミ（3）
浜町4.7Google のクチコミ（11）
KBGoogleなしウェブ上のレビュー4.6/5Facebook · 17 票
ヤソジマ4.9Google のクチコミ（9）
ワンパーフォー4.5Google のクチコミ（4）
アランチャータGoogleなしウェブ上のレビュー4.6/5Facebook · 16 票
ホノラリー店によって4-5
モトリーノ5.0Google のクチコミ（3）
ジャングル4.0Google のクチコミ（1）

ベローチェ1.0Google のクチコミ（2）

二人が１ｗｗｗｗｗｗ

**774RR** · 2018/02/20(火) 22:58:24.29

ワンパーフォーいろいろ入ってるね
ツェンダップとか

**774RR** · 2018/02/20(火) 23:33:03.05

>>790
T5ポールポジションオリジナル持ってそうだね。

**774RR** · 2018/02/20(火) 23:33:04.68

>>790
T5ポールポジションオリジナル持ってそうだね。

**774RR** · 2018/02/20(火) 23:34:07.77

おじいちゃんだからコメダブルになっちゃった！

**774RR** · 2018/02/21(水) 03:00:28.99

↓すごいね

下手な方が儲かる仕組みで驚きました。

合計40万近く支払ってきましたが
私のベスパは、結局走らぬままです。

**774RR** · 2018/02/21(水) 12:25:07.76

>>791
これ悪意しか感じないんだけど…
人口比率もあるし、サンプル数一桁の評価なんてウワサにも足らないレベル。

**774RR** · 2018/02/21(水) 12:25:48.31

>>794
あっ！名探偵かよ。

**774RR** · 2018/02/21(水) 12:53:24.87

>>796
何処の店？

**774RR** · 2018/02/21(水) 15:21:30.83

>>799
今はなきリンス⁈

**774RR** · 2018/02/21(水) 17:24:53.38

４０万払ってって人は他に結構レビューしているので間違いなさそうだ

オートマのフィルターごときも外せず工賃上乗せは流石にヤバいだろｗ
そのうえプーリー取れるとかｗｗｗ

まあダンパーのナットもつけられないんだからあってもおかしくないか

**774RR** · 2018/02/21(水) 21:00:34.08

>>755
ヤフオク、今夜終了のベスパ100 が10万まで上がってる。オリジナル塗装で程度は中くらいかな。
俺は10年前に同じくらいの程度で5万で買ってるから、値段が上がってるのは本当かもな。

**774RR** · 2018/02/21(水) 22:02:04.22

全ベスパ値段上がってるのは今更だよ。50のベースですら4万超えてる。
値上がり率で言えばP/PXの200が凄い。
でも逆に考えると10年ほど前が異常に安くて20年前と今がいい勝負って感じ。

**774RR** · 2018/02/22(木) 03:02:44.26

今考えると20年前のブーム時の値段は異常だったよな

**774RR** · 2018/02/22(木) 06:22:15.84

スタンダードと呼ばれる60年初期辺りの車両の組立キットで50万位だった。
ムツで買ってリビングで直してそのあと…

**774RR** · 2018/02/22(木) 07:42:37.42

>>803
鐘●淵でバカ呼ばわりされたし…
別にいいよ。
俺、もうおじいちゃんだから…

**774RR** · 2018/02/22(木) 09:11:07.44

ムツも安いと言えどラリーとかでさえベース40万はしたもんね。
ホノも昔はSTDとスプリントのレストア済車を売ってたよね。40万くらいで。
アレはやっぱアジアだったの？

**774RR** · 2018/02/22(木) 12:13:06.00

>>807>>575

**774RR** · 2018/02/22(木) 14:29:05.99

ムツボーって、西の不評店ではダントツじゃなかったか？東の不評店はシャンブーで。
チンカワやホノラリの不評ってその2店にくらべれば全然たいした事なかったような気もする。
んで、ムツボー、シャンブー、ダイコク、不評店が閉店した頃にリビングダブルが不評で有名に。
その頃は２ちゃんも始まってたから、ホノラリーやチンカワも不評で有名に。
でもホノラリーやチンカワは小物・小悪党って感じで、ムツボー・シャンブー・ダイコク程ではないし、その3店もリビングみたいな
トンズラーまではしなかったからなぁ。

**774RR** · 2018/02/22(木) 14:51:30.49

>>594
ttps://twitter.com/htogi999/status/963047314867630080

**774RR** · 2018/02/22(木) 20:05:57.59

おじいちゃん
日本語でお願いします。

**774RR** · 2018/02/22(木) 20:12:27.94

>>809
リビングは良く●されなかったなと思うくらい酷かったよな。

**774RR** · 2018/02/22(木) 20:12:55.02

>>809
30年前シャンブーでP200買った。まだ現役今のところ快調。
まさかこんなところでシャンブー思い出すとは思わなかったわ。

**774RR** · 2018/02/22(木) 20:48:34.89

リビングってホントに酷かったの？車両が戻ってこなかったとか、バラバラになってたとかは聞くけど。

**774RR** · 2018/02/22(木) 21:17:42.32

リビングダブルで仕上げたばかりのスクーター乗ったけど細部までちゃんと仕上げてあってすこぶる調子良かったよ。シリーズ3で150万超えてたけど。
反対に今も信奉者がいる都内超有名店のカスタマイズは排気量×万円したけど引き渡し当日にエンストしてどうしようもなかったよ。

相性とか運とかの要素デカいんだよ。

**774RR** · 2018/02/22(木) 21:27:49.03

PX200FL2欲しいんだけど、1万以上走ってる車体でも40万以上するのね。
ちょっと値段高杉。。。
現行150は相当遅いらしいけど、改造したら同等に走るの？何を変えたら手っ取り早く200同等に？ボアアップ？

**774RR** · 2018/02/22(木) 21:52:45.78

走行8千未満・転倒有のPX200FL2をバロンで40万ちょいで買ったわ
高いとは思ったけど、近所でベスパを扱える所が無かったのと、
200はこの先程度の良いタマはドンドン無くなってくだろうと判断して買った

**774RR** · 2018/02/22(木) 21:59:49.91

>>816
200同等にしたいなら200買った方が早い。味付けが全然違うしね。
125/150ベースにはそれらなりの良さがある。

まずはリミッターカット。ただしノーマルではリミッターにまで滅多に届かないのでそれで速くなる事は無い。

**774RR** · 2018/02/22(木) 22:11:58.69

りみつたーなんてあるの？

**774RR** · 2018/02/22(木) 22:37:34.35

>>812
喘息か何かで津久井の方に移住したんじゃなかった？

**774RR** · 2018/02/22(木) 22:38:46.51

>>813
ピンク色のLI150
見せかけのダグラスベスパ。

**774RR** · 2018/02/22(木) 22:55:08.77

EURO3はリミッターあり
点火方式が少し違うので旧来のDUCATIのCDIを付けると外せるとかはない
七千いくつ回転でリミットに当たるんだったかな

**774RR** · 2018/02/23(金) 05:43:41.37

探偵物語復活だってよ

**774RR** · 2018/02/23(金) 11:26:12.99

今日休みで3連休だよ！
漫画村でモーターロック見つけたから、これから読むよ！お前らもどう？

**774RR** · 2018/02/23(金) 12:22:19.35

モーターロック、恥ずかしくて2巻で終了
だれか一緒に読もう、この恥ずかしさを克服したい！

**774RR** · 2018/02/23(金) 12:30:33.92

浜松に足を向けて寝る！

**774RR** · 2018/02/23(金) 13:23:20.47

>>825
おれはひとりで読破したぞ、甘えんじゃねえ

**774RR** · 2018/02/23(金) 15:10:27.19

>>825
絵は綺麗なんだけど、お話しがねぇ…。
作画と原作は分けた方がいい事も多いよ。

**774RR** · 2018/02/23(金) 16:16:50.82

イラストレーターと漫画家との違いもあるよね。イラストは評価できる。
西風の下位互換ともいえるけど時代も遅かった。

**774RR** · 2018/02/23(金) 16:20:49.22

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w219728890?al=11&;iref=alt_5
ここまでスモールに金ぶち込むとかむしろアッパレだね。
止めるやつはいなかったんだろうか。

**774RR** · 2018/02/23(金) 18:30:14.18

>>830
ホノの半額！にやられたタイプ。
相変わらず定価の倍表示からの半額って…
さすがにGSはないよね

**774RR** · 2018/02/24(土) 09:20:06.24

また他人が大事にしてたやつクサしてる

**774RR** · 2018/02/24(土) 10:20:26.35

ホントだよ
クサすのが博識で玄人とでも思ってんだろ。モズカスタムでもレーサーカスタムでも、テンプラや違法登録じゃなきゃ
そんなの個人の自由じゃねえの？いちいち他人貶してクサした所で、テメエの糞みたいに歪んだ性格は残念なのな。

**774RR** · 2018/02/24(土) 10:37:27.21

ベスパ乗り最低だね
ビンテージやらアメカジ好きなおっさんってほんとそういう傾向あるよな