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【ホンダ】 PCX128台目 【HONDA】
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0381774RR (ワッチョイ 4716-BuQf)
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2018/07/10(火) 23:34:28.34ID:OgzNmEHe0
>>376
ハイブリッドの定義からいえば
ノートe-powerもハイブリッドだし
トヨタの採ったスプリット式は本格派どころかむしろ少数派

この方式の採用例が少ないのは、制御が難しい上に、エンジンとモーターが互いに縛り合って
燃費を取れば加速が、加速を取れば燃費が悪化する弱点がある

まあいずれにしても
主要な自動車市場国は、10〜20年後くらいにガソリン&ディーゼル禁止の流れなんで
ハイブリッドも先のない技術だけどね
0382774RR (ワッチョイ 67a3-IDml)
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2018/07/10(火) 23:36:34.50ID:GlFle65v0
sモードだと200ccクラスのトルクが発進時に出るんだろうから
そこから上手く繋がれば、ひとつ上のバイクに乗ってる感覚とかいうレビューがあれば良いけどね
0383774RR (ワッチョイ 7fc0-RyPS)
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2018/07/10(火) 23:54:27.61ID:5qOjx0YU0
EVがいくらか知らんが、hybridにしても結局値段の差をガソリン代でペイするには相当な距離必要なにで普通に人にはできないんだよね。車もそうだけど、全然エコじゃない。
0384774RR (ワッチョイ 4700-KXOz)
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2018/07/11(水) 00:34:57.93ID:EZGrGM2u0
>>383
その理論はおかしい
それで言うとガソリンPCX買おうとしてる人にDIO110を買って差額の10万をガソリンに当てろって言ってるのと同じ
0385774RR (ワッチョイ 4716-BuQf)
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2018/07/11(水) 00:38:02.13ID:WRWUUZpZ0
>>383
最初のお披露目直後に開発者自身が、加速性能に振ったと言ってるわけだからな
はやくみなさんに、この加速を味わってもらいたい( ̄ー ̄)ニヤリ
みたいなアピールだったわけだし

これは端的に言って電動アシストスクーターだよ
電チャリをふつうのチャリと比べてエコだとは思わないだろう
0386774RR (ワッチョイ a716-+270)
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2018/07/11(水) 03:26:04.45ID:rQeFpaq30
HVのその加速自体がショボイ
坂道連続だと役にたたないどころか足枷とかにならんといいが…
0387774RR (ワッチョイ 674e-/3Dj)
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2018/07/11(水) 06:21:12.63ID:V00aCrlm0
乗ってもいないくせに
0388774RR (ワッチョイ c739-WRen)
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2018/07/11(水) 06:28:26.54ID:yHBdKoy40
バイクは高く売れるからそんなに損じゃないかもよ
うちのまわり狭いからちょっとした買い物に車じゃ面倒くさいし125辺りのバイク気になる、今クロスカブ
0389774RR (ワッチョイ 67b3-gqST)
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2018/07/11(水) 06:48:07.06ID:8tRZT57S0
>>383
ガソリン節約にならんのバレバレだから、パワーに振って喜んで貰おうって計画
まぁ、それもパワー規制無視すりゃいいだけの話なんだけどな

ようは技術力アピールと実験よ
0390774RR (ワッチョイ c739-DJan)
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2018/07/11(水) 07:01:20.18ID:FDbZI5450
あくまでも燃費を維持しつつって事でしょHVは
燃費悪くしてトルク上げるのは簡単だろうけどそれだと他のライバル車種と変わらない
それにABSと耐久性が未知数のシステムに10万払う価値がその人にとってあるかどうかだけ
0391774RR (ワッチョイ 474e-/3Dj)
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2018/07/11(水) 07:26:17.29ID:u33MQXig0
何を勝手に決めつけているのか
ちゃんとメーカーのニュースリリースを読め
0392774RR (ワッチョイ 4716-BuQf)
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2018/07/11(水) 07:32:02.80ID:WRWUUZpZ0
それにしても、まだ乗ってもいないうちどころか、現物が市場に出てきてもいないというのに
あーだこーだと屁理屈で難癖つけたい奴が多いんだな

こういう理屈っぽさは、まさに中年以降の特徴
そんなふうに歳は取りたくないわw
0393774RR (アウアウウー Sa0b-hNlo)
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2018/07/11(水) 07:48:48.80ID:W3y6t0Xea
>>392
話なげーよ
0394774RR (アウアウオー Sa1f-UVFs)
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2018/07/11(水) 08:56:43.29ID:B9xx/GJta
乗ってきた
信号ダッシュで隼ターボと1000psカスタムGT-Rに楽勝で勝てた
クビが抜けそうになった
0396774RR (ラクッペ MMfb-GsFi)
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2018/07/11(水) 09:34:54.43ID:gfZ2Em4mM
>>394
俺も300km/hで走るCBR1000とチューンドポルシェと新幹線を余裕でぶち抜いて来たわ。
300km/hていどじゃ雑魚すぎて話にならなかった。
0397774RR (アウアウウー Sa0b-hNlo)
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2018/07/11(水) 10:00:36.77ID:Io3mNkt6a
>>394
pcxは軽いんだからスタートダッシュが速いのは当たり前
0398774RR (アウアウウー Sa0b-hNlo)
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2018/07/11(水) 10:01:26.54ID:Io3mNkt6a
>>396
それはちょっと嘘くさいな
0400774RR (ワッチョイ 4700-KXOz)
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2018/07/11(水) 12:41:03.45ID:EZGrGM2u0
>>399
プリウスをほしい人はプリウスがほしいのであって同クラスで100万円安いガソリン車のカローラあるけどそれを勧められても見向きもしないの同じ
0402774RR (ワッチョイ 5f7e-sule)
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2018/07/11(水) 13:25:05.06ID:mhtOfOOH0
燃費じゃなくてトルクに振ったハイブリッドなんだよね?
電気っていきなりトルク発生するけど、スクーターの場合って発進時に前のプーリーを電動で回すってこと?
WRとかどうなってるんだろ、クラッチインのタイミングとか別物なのかな?

インパクトでプーリー側を回したみたいなイメージ?
0403774RR (ブーイモ MM7f-RyPS)
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2018/07/11(水) 14:31:07.05ID:dphAgNSxM
>>400
同じ車種があるからその理屈はちょっと違う。でもpcx は燃費に振ってないと言ってるからま良いか。noteは同じ車種での比較できるが、10万キロくらい走らないと車両代の差額安くならんから万人向けにエコとは言えない。作るときにも余分にエネルギー使ってるし。
0404774RR (ワッチョイ 4716-BuQf)
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2018/07/11(水) 17:19:29.00ID:WRWUUZpZ0
>>402
PCXの場合クランクシャフトを直接駆動する
通常のガソリン車のACGスターターを容量の大きなものに置き換えた構造だから

モーターは起動直後からほぼ最大トルクを発生できるので
アイストからの発進はモーターで行い、発進しながらエンジンを始動する形になる

無音状態からタイムラグなしにいきなりロケットスタートというのは、ちょっと新鮮な気がする
0405774RR (ワッチョイ a784-qopO)
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2018/07/11(水) 17:33:19.60ID:hkAa8xhB0
・エンジンを170にしたりマフラーを社外品にしたり性能アップに金を惜しまない
・でも原2クラスでなければならない何等かの理由がある
・とにかく新しいものが大好きで人柱上等
こんな奴にHVは超お勧めだなw

お前らの報告待ってるぞ!って言っても配車はまだまだ先だけど…
0408774RR (ラクッペ MMfb-GsFi)
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2018/07/11(水) 18:27:41.90ID:gfZ2Em4mM
まあ最初の出足だけなら昔の2st50ccスクーターの方が断然いいからな。
0409774RR (ワッチョイ 472a-UVFs)
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2018/07/11(水) 18:37:12.50ID:VTNrxvpo0
乗ってもないのに叩くのは良くないと思うが、
燃費のデータを見る限り段違いの加速があるとかでない限り叩かれてもしゃーないやろ。
0410774RR (ワッチョイ 7fc0-RyPS)
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2018/07/11(水) 19:30:46.33ID:GFuqKXtz0
まあ、あとは乗ってみるか、加速データでも出てこないとこれ以上の話は堂々巡りだな。
0411774RR (ワッチョイ e75d-sule)
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2018/07/11(水) 20:41:26.26ID:92PdRYae0
気になってしょうが無いのか?たかが9万高いだけで騒ぎすぎなんだよ。
やれ元取れないだのデータだのうるっさいわw
0412774RR (ワッチョイ a716-+270)
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2018/07/11(水) 20:51:37.08ID:rQeFpaq30
こんな回生ブレーキもなくいつモーターが動くか保証もできないポンコツHV買うのは頭の悪い小金持ちだけ
絶対に二代目はないと断言しておく
0415774RR (ワッチョイ 7fc0-RyPS)
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2018/07/11(水) 21:17:47.84ID:GFuqKXtz0
>>411
別に良いじゃん。気にはなってるんだから。あーだこーだ言いたいんだよ。そういうとこだろ、ここは。ん?
0416774RR (アウアウオー Sa1f-UVFs)
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2018/07/11(水) 21:37:26.50ID:B9xx/GJta
本当に自信があるなら
公式でもう発表されてんだから
ゼロダッシュの加速のちがいを
YOUTUBEに公式で出すのが普通
それをしないということは

信頼性に自信がない
加速性は誤差の範囲
0-100に至っては下手したら81より遅い

まぁどれかだよ
0417774RR (ワッチョイ 5fd3-1K8O)
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2018/07/11(水) 22:25:05.65ID:Slh99D240
必死すぎだろ。
PCXに新しいグレードが追加されたと思えばいい。
なんでむきになって叩いてるんだ。
0418774RR (ワッチョイ a784-qopO)
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2018/07/11(水) 22:38:37.91ID:hkAa8xhB0
>>416
5sしか重くなってないから81より遅いは有り得ない
少なくとも発進3秒間は170クラスのトルクが出てるから
0−80は1〜2秒違うだろ
0419774RR (ササクッテロラ Sp3b-+t5f)
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2018/07/11(水) 22:52:19.72ID:Jm90/NO/p
もうすぐ電動アシスト付きPCXが出ると聞いて飛んできました!
回生なく家庭充電のバッテリーとは驚きです!
0421774RR (ワッチョイ ffac-bRK8)
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2018/07/11(水) 23:00:23.42ID:KaPWve+O0
燃料代わりのバッテリーを外していても
換金目的の窃盗団は盗っていくんだろうな
いい加減、メーカーも警察も盗難対策をどうにかしてくれ
0422774RR (オイコラミネオ MM4f-ygMG)
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2018/07/11(水) 23:01:49.20ID:kwCv+nOlM
なんとなく将来的に今のHVを社会実験として販売してバッテリーの不具合が無ければもうちょっとアシストしたもんが出るだろうな
追加でバッテリー積んでる割にはアシスト時間が短いしな
0423774RR (ワッチョイ e75d-sule)
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2018/07/11(水) 23:09:55.80ID:92PdRYae0
どうせ買うなら単純に動力性能がちょっとだけいい、という理由で買うだけ
お前らみたいに5年間絶対安心して乗る事も、ガス代元取る事も一切考えてないけどなw
0424774RR (ワッチョイ 7fc0-RyPS)
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2018/07/11(水) 23:21:54.03ID:GFuqKXtz0
そういや48vバッテリーは何年使えるんだろうか。
加速時一回のアシスト分の充電は減速時一回でできるんだろうか?
0425774RR (ワッチョイ ffd3-5uMw)
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2018/07/11(水) 23:42:18.94ID:z7ioGSU50
そこらへんどうするんだろうね?
バッテリー残量が減ったら強制的にエコモード入るのかね?
ストップアンドゴーばっかの都会ではバッテリー持たなそうなだけにね

(´・ω・`) 容量は普通に二年使ったら半分以下だろうね、、、
0426774RR (ワッチョイ 4716-oY+s)
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2018/07/11(水) 23:45:41.79ID:WRWUUZpZ0
HVはEVと違って電池に優しい運用が可能だから
おそらく原則交換不要だと思うけどね

初代リーフの愚を踏襲してしまわなければ、ね
0427774RR (ワッチョイ b6d3-RHBg)
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2018/07/12(木) 00:03:00.17ID:pL7DPRc90
電池使用量が充電量を超えて
残量が少なくなった場合はインジゲーターで警告と同時にアシストが無くなって
基本的には本田販売店へ持ち込んで充電してください(有償)とかじゃないかな

(´・ω・`) あの程度の大きさじゃ都会の止まって走っての繰り返しでは充電はおっつかないと思う
0428774RR (ワッチョイ 3a19-9zU/)
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2018/07/12(木) 07:00:32.41ID:rTWVQesm0
アシストが効いたり効かなかったりするのが一番乗りにくいんだが…
0429774RR (ブーイモ MM0a-N/Yp)
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2018/07/12(木) 07:53:04.49ID:MUqZa3SkM
>>427
電池が空になる前にアシストやめればいいので販売店で充電しろってとこまでは使い切らないと思う。やっぱストップアンドゴーが多いと厳しいかもな。(全部想像)
0430774RR (スププ Sd0a-Tv4k)
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2018/07/12(木) 08:40:59.51ID:c2EkqQmQd
EVはまず法人向けかレンタルだろ
0431774RR (アウアウオー Sa12-LQig)
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2018/07/12(木) 09:07:00.90ID:LYqoa7bya
>>428
Sモード走行時
「次のコーナーは立ち上がりでモーターを使ってのハイスピードコーナリング!!」
PCX「(電池ないよ。HV発動しません)」
「おっしゃー!いけー!!!・・・え?」

ガシャーーーーーン!グシャバキ
一発廃車

あるとおもいます
0432774RR (ワッチョイ 1184-h9Df)
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2018/07/12(木) 09:40:04.73ID:g8fE5Lhe0
>>427
残量がなくなったらアシスト止めてエンジンで充電されるのを待てばいいだけだろ?
何で販売店に持ち込まなきゃならんのだ?

もしかしてEVとHVと区別がついてないのか?w
0433774RR (オイコラミネオ MM92-4nWX)
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2018/07/12(木) 09:44:02.59ID:ACrsCSH+M
HVは巡航中充電するから巡航中にアシストなんてしないだろ
仕組み的に充電しながらアシスト出来ないはず
バッテリーは使用中か充電中のどちらかじゃないの?

巡航中はエンジンで駆動してるんだからエンジンを支えるほどの電力は蓄えられないと思う
0435774RR (アウアウオー Sa12-LQig)
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2018/07/12(木) 10:06:43.41ID:LYqoa7bya
ここはバカが多すぎるからちょっと
ホンダの中のひとに降臨してもらうよう
連絡してみるわ
0439774RR (ワッチョイ 6ac1-IoZK)
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2018/07/12(木) 11:41:35.65ID:TWiDv/EH0
電源系がしっかりしてきたら災害時にも使える簡易発電機として
コンセント口を付けてほしいわ
0440774RR (バットンキン MM69-FUtQ)
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2018/07/12(木) 11:41:52.62ID:31e17u4MM
巨大なバッテリーを積んだアイドリングストップ専用車、たまにアシストもするよ!って感じ。
0441774RR (オイコラミネオ MM2e-4nWX)
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2018/07/12(木) 12:10:21.21ID:yD90h9XSM
sモードってそんなにずっとアシストするのか?

そもそもモーター自体高回転出来ないレベルのパワーだと思ってた

バイク自体をモーターだけで時速100キロ走らせるならかなりでかいモーターじゃないと走れない
半分のパワーだとしてもかなりでかくなるはず

電動アシスト自転車のエコモードとパワーモードの違いぐらいじゃないのか?
0443774RR (ワッチョイ 1184-h9Df)
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2018/07/12(木) 12:42:14.41ID:g8fE5Lhe0
>>433
だからその”どちらか”を制御装置で瞬時に電気的に切り替えるだけだろってこと
満充電になるまでアシストを一切しないとかいう頭の悪い制御は有り得ないだろう
1回分溜まった時点でアクセルに大きな動きがあれば1回アシストするだろ
0444774RR (ワッチョイ 1184-h9Df)
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2018/07/12(木) 12:51:21.80ID:g8fE5Lhe0
>>441
記事を少しは読んでこようよw
・標準でついてるスターターに4倍の電流ながしてエンジン走行をアシストする
・1回につき最大3秒間最大トルク、その後1秒かけてアシスト量を減らしていくプログラム
・当然モーターだけの走行とかは有り得ない話、あくまでも”アシスト”するのみ
・燃費向上を狙ったものではないので燃費の差は文字通り誤差の範囲
少なくともこのくらいは知ってて欲しいw
0447774RR (ブーイモ MM0a-N/Yp)
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2018/07/12(木) 14:43:46.10ID:MUqZa3SkM
どうしても大して速くもないのに10万円高いだけのスクーター、としか思えない。
0449774RR (ブーイモ MM0a-N/Yp)
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2018/07/12(木) 16:00:36.74ID:MUqZa3SkM
>>448
いや、だったらノーマルpcxで良い、って話じゃん。
皆どんなバイクでも少しでも速い方が良いと思ってるだろ?
とにかく乗らないとわからんな。早よ乗ってみたいorレビュー見たい。
0450774RR (ワッチョイ 1184-h9Df)
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2018/07/12(木) 16:17:02.91ID:g8fE5Lhe0
>>446
「電圧をかけて」と「電流を流して」だと後者の方が文系にも感覚的に分かるかなと思って
敢えて電流と表現したのよ
実際には12V→48Vだから電圧なんだけどなw

まぁ、後出しすまんな
0451774RR (ワントンキン MM7a-hV1c)
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2018/07/12(木) 16:21:50.66ID:on1o55IpM
>>449
速いためのHVじゃないでしょ。
そしてスクーターに少しでも速い方が良いなんて全く思わない。
速さを楽しむための250ccを別に持っているから。
最後に早くHVに乗ってみたいは同意する。
0453774RR (ワッチョイ 6d39-uzdr)
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2018/07/12(木) 16:38:35.92ID:okuBPECX0
みんなヘルメットはどんなの選んでる?
フルフェイスが一番いいのは分かるけどジェットにしようと思う
ツーリングはまず行かないし制限速度を順守した走りしかしないと思うけど静粛性とかそこそこでもいいのかな
考えてるのはエクシードが値段も手頃で良いなと思ってるんだけどもうワンランク上のヘルメットとの違いってはっきり分かる?
0454774RR (ワッチョイ ea52-Y8gp)
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2018/07/12(木) 16:41:57.82ID:OUpYSoLE0
>>450
文系を馬鹿にしてるみたいだけど
その言い訳だけでも電気のこと全く理解してない事がわかる
煽りレスするときは自分の得意分野だけで頑張れ
0455774RR (ラクッペ MM6d-9zU/)
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2018/07/12(木) 16:58:00.03ID:8BIpvdalM
250cc程度で速さを求めるとかw
リッター乗ったら脳ミソ置いてかれるぞw
0456774RR (ワッチョイ 1184-h9Df)
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2018/07/12(木) 17:27:33.81ID:g8fE5Lhe0
>>454
何か凄いキレてるけどどうしたの?
「具体的に」どう言えば良かったの?
電気の何が分かってないの?
どの辺が煽りだと思ったの?
1つだけでも答えてねw
0457774RR (ワントンキン MM7a-hV1c)
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2018/07/12(木) 17:28:51.49ID:on1o55IpM
>>455
リッターも持ってるが、ツーリング用だから速さを求めていない。
直線が長くないサーキットで600ccクラスを追っかけて楽しんでいるよ、250ccでも十分楽しめる。
0458774RR (ワッチョイ 495d-Y8gp)
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2018/07/12(木) 17:30:41.18ID:5h/qKl8i0
マイルドハイブリッドって迫害されやすいけど
125ccは必要にして十分なパワーしか無いから、
ここぞと言う場面でのモーターアシストも有効なんじゃろ。
0459774RR (ラクッペ MM6d-9zU/)
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2018/07/12(木) 17:31:42.27ID:8BIpvdalM
300km出さない人にリッターは不要
0461774RR (ワッチョイ 1184-h9Df)
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2018/07/12(木) 17:41:35.19ID:g8fE5Lhe0
>>460
まぁ無様に言い訳してるって取られてるのは理解できてるんだけど
煽ってるって言われたのはちょっと意外だったもんでねw
0462774RR (ワッチョイ 1116-xDqB)
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2018/07/12(木) 18:40:24.25ID:m6WmCLLz0
自信あったら発売前にマスコミや関係者向けの試乗会とかあるけどな
無いということはお察しw
0463774RR (ワッチョイ 66c0-N/Yp)
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2018/07/12(木) 18:49:04.89ID:wknWkSsN0
「速さを求める」ってのはpcx比較だから、リッターバイクを持ち出されてもね。筋違いっていうか論外。

10万余分に出して速くもなくて、燃費も変わらず、って言ったら意味ない。
ノーマル車よりどのくらい速いか、ってとこだよ。
0465774RR (ワッチョイ b6d3-RHBg)
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2018/07/12(木) 20:26:24.67ID:pL7DPRc90
スモールジェットって呼ばれる部類のがあるんだけど
それは名前の通り小さくてPCXのメットインに逆向きに入れても余裕で閉まる
下にグローブ挟まっても問題なく閉まるんで気に入ってる

(´・ω・`) メットを前向きに入れるのって入れにくいよね
0466774RR (スププ Sd0a-jQo9)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:29:17.37ID:cmm4Jn+Fd
40kmあたりの回転数からアシストしないからなー
0469774RR (ワッチョイ 79b8-fBYa)
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2018/07/12(木) 21:40:36.49ID:Hx37bsGo0
>>461
うん、無様だね。俺ならレスせずスレ閉じるレベル
あと理系気取ってるみたいだけど
電流かける、って言葉無いから
もし、泣きながらググってあるじゃん、て思ったら
それお前と同類だからw
0470774RR (スプッッ Sdea-rZxk)
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2018/07/12(木) 22:31:46.95ID:WDgAVrf7d
理系だけど医学部だから電流は何もわからない俺
中古でpcx買いました
これで学校に通うのやお出かけ楽になるわ嬉しい
0472774RR (ワッチョイ a678-4mzJ)
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2018/07/12(木) 23:01:17.43ID:rEWLpX+C0
>>453
>>465
エクシードってOGKカブトのアサギの軽量化改良ニューモデルなんですね。
インナーサンシェードが付いてる。まだユーザーは少ないんじゃないかな。

ワンクラス上となるとSHOEIのJ-force3,4やAraiのになるんでしょうけど、
やはり、違いは感じますね。でもツーリング行かないのだったら
OGKカブトでも十分だと思いますよ。アバンド2が被りやすいです。

自分は夏場のチョイ乗り用にはヤマハのLeaWindsっての使ってるけど、
初めて被った時は、コケて頭打ったら死ぬかもって位スカスカに感じました。
0475774RR (ワッチョイ a678-4mzJ)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:43:34.79ID:rEWLpX+C0
ちなみに原二スクーターで4ストノーマル最強だったV125 K5のスペックが、
11.4PS トルク1.2k 91kg
これに自分の装備重量を足してトルクを割ると、0.0079

PCX-HVはアシスト時のトルクが1.6kとすると、0.0082とわずかに上回ります。
尚、PCX150は0.0073でPCX 81が0.0063 PCX 28が0.0065ですが、これに
変速の谷間も関係してくると思われます。

V125の様に40〜60km/hの速度域で遅い車を短時間で追い越せる加速力と、
PCXの中高速巡行の快適性を備えた原二スクーターとして、継続的な進化を
期待します。
0476774RR (ワッチョイ 6d39-uzdr)
垢版 |
2018/07/12(木) 23:45:09.71ID:okuBPECX0
>>472
エクシード自体がデビューしたてなんですね
Amazonとか楽天で見ててこれは前のモデルなんだろうか?って悩んでました
免許も小型しか取らなかったのでエクシード にしようと思います
0477774RR (アウアウオー Sa12-LQig)
垢版 |
2018/07/13(金) 08:22:46.86ID:aJq3Mi4Qa
おまえらは全然わかってない
いかに原二をのったことのない原一キッズばかりかがわかる

原二に乗るということ、それは公道にでた瞬間から
常にGT-RやS1000RRみたいなスーパースポーツと対峙するという事

それには最低0-100 3秒切りクラスのハイスペックマシンでないと
公道にでた瞬間「やられる」

それに対抗すべく21世紀に開発されたのがPCX
並み居るスーパースポーツマシンをぶちぬいて生き残れる唯一の戦闘機

それがPCXなのである

原二大戦 第1章 序文より抜粋
0479774RR (ワッチョイ adb8-Tv4k)
垢版 |
2018/07/13(金) 08:37:07.66ID:Ay+Jhsra0
ここの人達は精神年齢何歳ぐらいの方ばかりなんですか?
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