【BMW】Rシリーズ総合 Part47【4バルブ】
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4バルブのRシリーズ総合スレです。
空油冷&空水冷、テレレバー&テレスコピックフォーク、どちらも両方OK。煽りはスルーでお願いします。
BMW Motrrad Japan HP
http://www.bmw-motorrad.jp/jp/ja/index.html
■前スレ
【BMW】Rシリーズ総合 Part46【4バルブ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1529408190/
>>970ゲットした方が、次スレを立てて下さい。 >>197
04−05でサーボが無くなったけどリコール掛かってないからなあ >>211
俺は政党派だからBM教信者にはならん
以上に高い整備工賃は\500/Hか\2000/Hかね バイクって単に乗る以外にも自分好みにいじって理想的な物に作り変えたり、自分で点検すれば愛着が湧いたりするものだけど、
BMWの場合はそういうのを極力廃して、ディーラーがバイクを管理してユーザーはそれに従う事、さもなければ見放すという考え方。 オイル交換は自分でやれば30分で終わる。
デラに頼むと道中含めて半日取られる
予約もしなきゃならないし
俺は忙しいから自分でやるよ
ちなみに指定オイル以外だと保証対象外なんて嘘ついてるやつがいるが、フロントフォーク一式交換、ヘッドライトアッセンブリー交換、速度センサー交換全部保証対象内だったよ 明らかにおかしな制度を採用しているBMWや寺を一部の客は甘やかしている。
まるで年増でブスの性悪女に優しいオヤジのようだ。
おっさんアホか、目を覚ませ! だからー、メンテを自分でしたいやつはBMWを選ばなきゃよいだけだろ⁈
わざわざ選んどいてブチブチ文句を言ってる意味がわからん。買うなよ最初から >>212
おまえのディーラーの問題を全てのディーラーだと思うな。 ユーザーだからこそ出る不満だと思うし、販売側にとって一番怖いのは何も言わずに離れて行く消費者なんだが、嫌なら買うなとかすごい理屈だなあ
フジテレビみたい 必死に「自分で弄りたいならBMW買うな」とか喚いてる人って、自分でいじれない腹の出たリターンオヤジって感じだなぁ。
信者臭がキツくてキモいw >>218
一応保証の規定にはディーラーで点検整備をしないと保証が受けられないことがありますみたいに曖昧書いてあるから、ディーラーの裁量次第なところもあるだろうな
少なくとも俺はディーラーの販売員にそう言われた >>213
2.0の分離型だったな
本体はシート下にマジックテープで固定されてる 「BMW、韓国企業と8兆ウォンの部品契約へ」 2015年02月06日14時29分 中央日報日本語版
その結果?
「BMWのドイツ本社はBMWコリアによる火災事故の危険警告を黙殺していた」
韓国で約10万台のリコール(回収・無償修理)
BMW、米国・英国でも火災危険により130万台リコール ID:TzAh2q/F
朝から深夜まで寺の営業さんかBMWJapanさん
お疲れ様です >>215
日本では話題にならなったけど
原因不明であの世に行った人がいるのかな >>229
「速度の出し過ぎ」で処理されたらシャレになりませんね。 >>225
自分もそう言われた。わかりやすいことはやってくれるなと解釈した。 基本的に保証が切れるまでは全てディーラーに投げた方がいいと思うよ。
これはディーラーに貢ぐために言ってるのではなく、BMWの信頼性ってバイクメーカーの中でもかなり低い方で、
海外で行われたバイクの信頼性調査ではドカやトライアンフ、ハーレーよりも故障率が高いという結果が出てる。
(http://www.motorcycle.com/top10/the-10-most-reliable-motorcycle-companies.html/3)
これだけ壊れやすいということはやはり保証に助けられる可能性も高くなるかと。 ディーラーへの文句多いけど勘違いするなよ、諸悪の根源はBMWバイクの日本総代理店、モトラッドジャパン(でいいのか?)だからな。
もっと言えば現在のビジネスモデルを考案したドイツの本社だ。
ディーラーはあくまでもフランチャイズで屋号買ってモトラッドからバイク買ってそれをマニュアルに沿って売らせてもらってるだけだ。
なので大手を振るって工賃の大幅値引きとかやったらモトラッドジャパンから指導が入るはず。この辺はコンビニ経営と全く同じ。
・バイクを売った後も維持費で継続的に儲ける事ができる。
・何万キロも走る高耐久というブランドイメージがあるが、実際は頻繁にモデルチェンジをするし、電子部品はそこまで耐久性を持たせてある訳では無い。それでも維持はできるが点検整備で高額な維持費がかかかるので結局は買い換える。
この辺はディーラーは必ず認識してるというか、フランチャイズに入る時に売り文句になってるはず。
でなきゃハーレーより売れないのにこんなにポコポコディーラーが増える訳ねーべ。 ただ経営は本部がマニュアルでガチガチに決めてある以上、ヨソで買った認定中古車でも面倒は見る。ここはメリットか。
一昔前のその辺の国産バイク屋みたいにヨソ買ったのは面倒見ないとかは無い。上得意は知らんがその店で買った人とヨソで買った人との差も無い。
金さえ払えば(かつ正規品か認定中古車であれば)どこのディーラーでも同じサービスが受けられる。
そして点検整備、修理はASSY交換が多いメーカーなのでメカニックの技量の差も発生しにくいのでこれもどこに出しても安心できる。
あとASSY交換ゆえ高額になるデメリットと、ディーラーからすればある程度質の低いメカニックで工場が成り立つのでフランチャイズに入る際のハードルの低さにも繋がる。
そういえば先月認定中古車を他店で買う事に心配していた書き込みがあったがその点は安心できると思う。
まあクルマだと当たり前の事なんどけども。 書いてて思ったけどココで昔から言われてる「最新モデルを3年で乗り潰すか乗り換える」というのは真実なのだなと思う。 >>236
金だけ違うやろ。
ほんまボケやの、お前は! HONDAドリームも1年点検をディーラーで受けることが販売店保証の要件となっている。
メーカー保証は、違法改造をせん限り、自身で整備する人でも誰でも受けられる。 BMWは維持費に金かかるってのは真実なんだな
問題はそこまでかけるだけの価値があるのかってところか
エンジンの耐久性が高くても、バイクはエンジンだけじゃ走れないからなあ >>236
そらそうよ。
そもそもBMWは「安くて丈夫な物を誰にでも」なんてホンダみたいなメーカーじゃなく、紛れもないプレミアムブランドだよ。
しかしバイクだと絶対的な値段が安くなるので勘違いした奴がでてくる。
逆に金さえあれば全て解決、聞こえ悪いけどクルマがメジャーなプレミアムブランドになろうとしたら金を出されたら全て解決できなきゃいかんとも言える。
オイル交換費用が〜点検費用が〜とか言い出す奴はそもそもBMWから想定している顧客には入ってないって事よ。 >>239
俺はあると思うけどね、耐久性は国産に比べてアドバンテージがあるとは思わんけど独自の足回りとボクサーから生み出される走行性能はBMWしか持ってないから。
ハーレーもそう。乗ってみりゃ分かるがエンジンの振動が国産クルーザーとは明確な違いがある。これが好みならハーレー乗るしかない。
俺、トライアンフが日本でイマイチメジャーになれないのは値段はプレミアムブランドでもその値段に代え難い魅力を備えてないからだと思う。3気筒ファンくらいよな。 プレミアムなブランドだとは思うけど、工業製品として実によく考えられてると思う。「?」な部分もあるがw BMWはブランドありきなんだよ
買ってる奴らの何割かはBMWバッジが欲しいだけ
F系なんてわざわざ選ぶ理由無いし、Rを買ってるとしてもまずBMWありき。他人に選んだ理由を聞かれたらボクサーだから、って言ってるだけ。
ホントに水平対向が欲しい奴なんて一握りなんだよ。 夏休みになるとスレが伸びるね 小中学生もご覧になっているのかしら? >>241
独自の足回りとボクサーならホンダも作ってる
ただ、独自の足回り 、ボクサーに拘り続けると
メーカーとしての進化がない
モトグッチみたいになっちまうよ・・・ Kシリーズを主力にしてボクサーを終わらそうとしたら出来なかっただけやろ
GシリーズやらCシリーズやら作っているのにね >>243
一握りだとは思わんなあ。もっと多いとは思うぞ。
俺みたいな凡人でも試乗したらアフリカツイン辞めてGSにしたもん。
アフリカツイン買う為貯金してたけど、100万も高いのに試乗したら一発でコレだとなっちゃった。
いやもうジャンル似てても高いだけの事あるわと。
>245
ホンダはNO.1のブランドでしょ。プレミアムではないだけで。ホンダはそこを目指しる訳でもないしね。
それとグッチだされて気づいたけど、ブランドをメジャーにするには誰にでも乗り易いってのは必須条件なんではないかと。
なのでドカが現状なのか納得したわ。 >>239
どこで見切りをつけるか、だと思う。
国産車の場合は絶版人気車だとOHしながらいつまでも乗る人が多いけど、BMWは発売後、5年以内の新しいモデルに乗ってる人が圧倒的に多い。
現に最近はGSやRTでもちょっと前の空冷SOHCボクサーの年式のバイクは殆ど走っていない。つまり、大体の人はそれまでに見切りをつけて乗り換えているということ。 OHCモデルよりOHVモデルの方がむしろ見かける気がする。自分がオーナーだから意識するだけなのかも知れないけど。
OHVは金掛からないがチト手間がかかる。 ボクサーエンジンだから乗ってるのであってbmwだからではないよ
ブランドで乗ってるのは貧乏人だよ >>246
ボクサーが好きなのは結構だけどブランドで買うのは貧乏人ってまるで根拠が無いよな。頭大丈夫か? ルックスが気にいるか気に入らないか
ブランドロゴはワンポイントのアクセサリーみたいなもんと考えてる
ロゴがカッコ良けりゃなおよし
本人がカッコいいと思えないものに金出して乗ったって楽しくないでしょ
ただし、本人がカッコいいかは問わないものとする。 昔の2Vモデルの方がBMWらしさがあったと言えばあった気がする
自分はK75Sに乗りたかったから限定解除に挑戦した
今でも水平直列3気筒の系譜が残っていたらそっちに行ってたかもしれない
なくなったからR1200Rに乗り換えたけれど ・韓国への多額の部品発注
・4輪部門の火災ニュース
・定期点検でも防げない故障
・馬鹿げた価格の R nine T
対価に見合う価値も満足度も期待外れ。
プレミアムブランドと呼ばれるのが滑稽だ。 プレミアムブランドなんて呼んでるのは一部の信者のみかと。昔からドイツ車は舶来品かぶれの提灯記事ライターがドイツ車神話を作り、代理店もそれをセールストークにするものだから、洗脳された人も多い。 最近の国産車は見てないのでわからんが、ドイツ製でもとりわけ樹脂部品は肉厚かつ頑丈に作ってあるモノが多くて、クオリティつーかコストかかってんなーてのを実感できると思う
まあでもその分、価格や重量増に反映されるし、その辺は設計思想の違いですかね 最近の国産車は見てないのでわからんが、ドイツ製でもとりわけ樹脂部品は肉厚かつ頑丈に作ってあるモノが多くて、クオリティつーかコストかかってんなーてのを実感できると思う
まあでもその分、価格や重量増に反映されるし、その辺は設計思想の違いですかね 2015年発表 BMWの韓国企業との8兆ウォンの部品契約
8兆ウォンって日本円でいくら? 8,000億円?
これが4輪・2輪のどの部品かはわからないが、電気系の可能性は高い。
2016から納品が始まったとして今年で3年目。 2V−RやK100/75なんかはカウルなどの外装パーツはFRP製で頑丈な作りだけれど
2V-Rのカウルのグラデーションはスプレーガンによる手塗りだしな
K1100あたりからリサイクルの関係でABS樹脂に変わってきているけれど
クランクケースも4V-Rから縦割りケースだけれど2V-Rは砂型一体ケースだからね >>265
こんな大口契約なら全部集約されてる可能性が高い。
(この契約を控えて二輪部門単独で汎用品を調達するか疑問。)
四輪二輪、配線やカプラーや端子、ネジ類など共通なものも多い。 水平対向のビッグツインを造ってるのはBMWだけなんだよな
エンジンに跨って乗っている感覚が楽しくてBMWに乗っている
機体の前でプロペラが回っているようで実に楽しい
色んなエンジンのバイクに乗ってきたけど、後は水平対向4気筒エンジンにも乗ってみたい
シトロエンの部品はもうないだろうな >>265
日本法人は同じやぞ、ボケ!
出資はドイツBMWじゃ。 ボクサーは燃費いいな
カタログスペックを大幅に超えてくるわ
1200ccの外車ともなればさぞやバカスカ食うのかと思ってたが良い意味で期待を裏切られた
ありがてえwww >>257
本国では装備が簡素になったモデルがあり多少は安価に買えるものの、ヨーロッパもアメリカでも普通にプレミアムブランドとして認知されているが?
海外の商業サイト、個人ブログ見りゃ普通にそういう捉え方されとるぞ。
それとも何か?ベンツBMWは大衆車でプレミアムブランドはロールスロイスやフェラーリ等を指すと言うヘソ曲がり君か? どうせ嫌韓厨だろ
自分は一昨年まで国内某自動車メーカーの足回りを作る一次下請けメーカーに勤めていたが
韓国製の材料を使っている
国内メーカーが韓国製品を使っていないと思ってはいけない >>274
BMWをプレミアムと思う人もいれば、思わない人もいる。
故障の多さはプレミアムブランドにしてはお粗末。 日本車は70年代のCBやZはよく見かけるけど、ビーエムは維持できないってことなのかなあ。
ヴィンテージがないってのも寂しい。 >>277
日本で見れば、ヴィンテージも日本車が多いのは自然では?
ドイツならBMWのヴィンテージの方が多いかも知れませんね。 ミュンヘナーの代表モデルR69Sは現行モデルだった当時
日本での価格は80万円程、今の価値感で言えば1000万円近い感覚だろう
ローンが一般的ではない時代だから本当に金持ちでないと買えない ドカやモトグッチの旧車も走ってるが、維持費の問題は電子制御系なのかもね。 >>276
社会通念上プレミアムブランドのクルマと言ったら真っ先に出てくるのはベンツBMWでしょうに。
ビジネス誌等でクルマ業界の特集になったらそういう扱いだ。
んで、思う思わない、個人の主観なんかどうでもええのだよ。
こういう公の掲示板で「BMWは(プレミアム)ブランドなのに故障多くね?」と言う話題になった時に「BMWなんかプレミアムブランドじゃねーよ」と言う奴。いいオッサンなんだから文脈、空気読めよと。
因みにブランド品だから故障が少ないなんて全く関係無い。日本車が堂々のプレミアムブランドになってしまう。 >>281
ハイ、ハイ。
プレミアムブランド、あー恥かしぃW 欧州じゃ日本車の価格高いよ
ヴィンテージとやらも日本車が多い
製造部品の精度が高過ぎて、何十年も乗れるのよね 夢を壊す気はないが、今でもBMWがプレミアムブランドという
30年前に時代がストップしたかのような人が気の毒でならない。
セルシオやレクサスを経験した人が再びBMWに戻ること少ないだろう。 ブランドイメージと言うのは一朝一夕にできる物ではないからのう
あのヒュンダイのソナタだって日本市場では高級車イメージで売ろうとしたんだし
ドイツのオペルもヤナセがBMWの代わりに扱い出した当初は高級車イメージで売ろうとしたけれど
途中から大衆車イメージに方針転換したし 俺の中ではプレミアムブランドはブガッティ、アストンあたり
バイクでこの位置に来るブランドはない >>285
何度も言わせんな文盲。
お前の主観なんけどーでもええわ。世間ではBMWはプレミアムブランドという扱いになってるんだよ。
何が30年前のうんたらかんたらが気の毒だよ。お前の自分の主観が全てという思考回路の方が気の毒だわ。
あとな、夢を壊すようで悪いが俺がどこにBMWがプレミアムブランドである事に夢を感じてる事が書いてあるんだ?
俺はただ事実を書いてるだけだ。BMWが高級ブランドだろうがなかろうかそんなんどーだってええわ。
結局の所「たかだか年収未満で買える道楽の道具に優越感を感じる浅ましい人間」にマウントしたいだけなんだろうが書いてもないのに無理矢理こじつける辺り、その考えが浅ましいんだよ。分かったか文盲。
あーあとな、プレミアムブランドのソースを出せ?
簡単かつ大量に出てくるがお前頭悪いから論点ずらしそうだよな(笑) >>289
ビモータやアグスタあたり、そんなカンジしない? >>290
BMWはプレミアムブランド
そう思う1% 思わない99%
(お前だけ) (賢い人々) >>291
うーんって感じなんだよねバイク界のフェラーリwみたいな
BMWは時計で言うとロレックスくらいの立ち位置だと思うがどう
まあ一般的にはプレミアムだけど単なる実用時計 >>292
そう思うなら根拠書いてみろ。
煽るだけしかできないならスルーするぞ知障。 G310や、中型クラスのスクーターを出してる辺り
プレミアムブランドのイメージではないね
単なる海外のオートバイメーカーの1つ
自分的には、BMWとホンダのキャラが被るんだよな
なんか似たメーカーだと思う >>293
割り込んで失礼だけど俺もそう思う。本当のプレミアムとはなんぞやと言ったらクルマならベントレーやフェラーリになるのだろうし、時計ならパテックフィリップとかになるんだと思う。バイクだったらアグスタや現行ノートンやインディアンになるのだろう。
けどクルマや時計に興味の無い層からしたらベンツやBMWをプレミアムにするしロレックスオメガを高級時計と言う。
BMWモトラッドはそういう層にプレミアムですよとして売り、メディアもそういう扱いをし、買う方もそうだと思って買う、別にそれでいいんじゃないかと思う。 本当にどーでもいい事だけど、今、和歌山の川湯温泉にクルマで来てるけど夕方、旅館の前でタバコ吸ってたら目の前をトップケースに「日本一周中‼︎」というステッカー?を貼った1200GSが通って行った。
そのステッカーを貼る目的ってなんなんだろう。アピールするにはええオッサンで若気の至りでもないだろうし、自分へ気合いれる為なのか、貼ってるとオバちゃんが何かくれたりするんかな。
しかしGSで日本一周言われても知ってる奴からしたらえらい楽な道具を選んだなあと。セローあたりでやって欲しかったわ。 まあR1200GSだと楽かもしれんが、
温泉でタバコを燻らしている君よりは大変だと思う。 プレミアムでもなんでもいい。
それよりも最近ハーレーってこんなに高いの?とか気づいて驚いている。VFRっこんなに高いの?! とか。
BMWオーナー以外の人間がBMWが高いと思ったとしてもしかたないなとも思いますよw プレミアムっすかー?
俺みたいな庶民が新車かったのに?
安っすいプレミアムっすねー。 >>299
日本一周ステッカーは貼ってると話のきっかけとなりコミュニケーションとりやすいでしょ
どこからきたの?どこいった?これからどこへ?なんてね
GSだってでかいからセローのほうが楽な状況もかなり思いつくけどな ID:yQHxbQUx
BMWJか寺営業が頑張っていますね IDを間違えました
ID:ScuCS0sz
BMWJか寺営業が頑張っていますね もうどれがアンチでどれが信者かわからんよなw
オーナーはいるのかな?w >>301
CBR250RRが70万だしな
にほんのバイク市場はオワコンだから仕方ない、東南アジア製バイクのおこぼれをもらうだけだわ アンチも寺もいない
愉快犯と相手するその仲間がいるだけ
オーナーが苛立ってるの見て面白がってる まとめサイトの業者がネタを投入しているだけ
バイクなど乗ったことないから大した話しも出来てないね 実体験で無いからフワフワした事だけだしな
オーナーだけ分かる事を間違い混ぜて書くか >>310
持ってない奴ほどこういうこと書き込むんだよな RSにワンダーリッヒのスクリーンスポイラーを付けようかと思ってたがオリジナルが絶妙な高さと防風効果なので必要なかったわ >>312
クリップで留めるやつ?スクリーン傷つきそうでなー
スクリーンに使えるコーティング有るかな
擦って洗ったら傷はいってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています