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【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part1 【125cc】
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0001774RR
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2018/08/23(木) 17:31:34.47ID:zXkCOW1b

ホンダPCXハイブリッド(125cc)のスレです。

公式サイト [日本]
http://www.honda.co.jp/PCX/
開発者インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=5cs9KV8gKiE


インプレッション
https://young-machine.com/2018/08/09/11486/
https://kuruma-news.jp/post/100659
https://news.webike.net/2018/08/10/138734/
https://moto.webike.net/moto_report/2018/08/17755/
https://www.youtube.com/watch?v=xJcTV5q6QCU
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0282774RR (ワッチョイ 755d-zBrR)
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2018/09/05(水) 14:46:08.47ID:Pw/4jE1M0
HVアンチは、必死になってディスればディスる程俺らの
晩酌が美味くなる事をわかってないらしいw
0283774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)
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2018/09/05(水) 17:57:49.68ID:4gK4a/goa
は?
トヨタのハイブリッドが
回生だけじゃなく走行中や
バッテリーの残量でアイドル充電するのは
クルマ好きなら誰しも知っているだろ
プリウスは20年以上前に初代がデビューして
いる
今さら古い知識で威張るなよ
じゃあ聴くが
プリウスのハイブリッドよりPCX HVが
複雑な機構って証拠出せよ
0287774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)
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2018/09/05(水) 20:04:51.83ID:cRUE1CQ00
>>283
> PCX HVが複雑な機構って証拠出せよ
>>279
> トヨタのハイブリッドシステムが
> 単純機構でPCX HVが複雑な機構って??

>>275
> ママチャリアシストって (中略)シンプルな構造なんだけど
> むしろトヨタの遊星ギヤの方がママチャリの変速ギヤそのまんまなんですけどw

>>273
> PCXのハイブリッドシステムって
> 電動ママチャリがヒントらしいね
> ママチャリを分解して調査して作った
> プリウスのTHSとは・・・・・・

そもそもママチャリとの比較だし
俺はどっちが複雑とか言ってないけど
ただ、まあ

>>279
> PCXハイブリッドってクランク直結
THSはお前の方が詳しいんだから説明する必要はない。
0291774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)
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2018/09/05(水) 21:16:35.98ID:4gK4a/goa
>>275
トヨタの遊星ギアの方がママチャリ変速ギアそのまま??

はぁ?
0292774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)
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2018/09/05(水) 22:04:11.37ID:4gK4a/goa
>>280
PCXのハイブリッドシステムは
プリウスのハイブリッドシステムに
何ら劣っていない

と言いたそうだな
0293774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)
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2018/09/05(水) 22:16:08.15ID:cRUE1CQ00
>>292
この文字が見えないのかな

> バイクだし。
0294774RR (ワッチョイ c558-8dGN)
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2018/09/05(水) 22:18:01.97ID:K1RRHd9R0
THSはスプリットだからまぁママチャリの遊星ギアとも似たようなもんだな.
0295774RR (アウアウカー Sa61-C9Fu)
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2018/09/05(水) 22:22:17.20ID:HarykCova
ママチャリの遊星ギア?
0296774RR (ワッチョイ 755d-zBrR)
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2018/09/05(水) 22:36:59.32ID:Pw/4jE1M0
HV納車後ヤフオクで売却するJF56のベルト交換、駆動系の清掃、
傷付いたカウルパネルの交換やったらジャダーも消えて絶好調。
なんか愛着が湧いてきたw
0297774RR (アウアウウー Sa19-C9Fu)
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2018/09/05(水) 22:37:45.68ID:4gK4a/goa
入力が足だけで変速だけが目的のママチャリ遊星ギアと

トヨタのハイブリッドシステムが
同じ設計思想で同じ機構??
同じ制御?
0298774RR (ワッチョイ 8b78-QDks)
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2018/09/05(水) 22:38:54.39ID:CnKNciJT0
これ以上、スレッドがゴミレスで埋まらぬ様、

関係ない話題には触らない。反応しない。
0300774RR (ワッチョイ a35c-J7KC)
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2018/09/05(水) 23:42:56.55ID:cRUE1CQ00
パヨクは何でホンダが嫌いなんだ?
ヒュンダイ乗ってろ

あ、ヒュンダイって
韓国では「ホンダイ」って発音で
ホンダに似せてるんだよね。
だからホンダが嫌いなのか。
0301774RR (ワッチョイ 8b78-QDks)
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2018/09/05(水) 23:58:27.80ID:CnKNciJT0
>>299 そうですね。
>>264 の話題に戻るけど、お店で持ってる自賠責付きの仮ナンバー
プレートで、試乗ならできそうな気がするのは自分だけでしょうか。

>>296 分かります。2台持ちは意味ないけど、万一盗難された場合、
保険は1ヶ月出てこないの待ったあと、同じHV注文しても3〜4ヶ月後
に配車なら、予備として持ってた方がとも思うし、でもここはひとつ、
思い切って断捨離って事で。

>>289 何故かOGKカブトのアサギがメットインに仕込まれてますね。
閉めるとシート裏に当たるのは写真で判断してねって計らいでしょうか。
0302774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)
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2018/09/06(木) 05:32:13.24ID:FQ156fri0
(´・ω・`) はぁ〜 今月の14日に手に入るひといいやねぇ
  わいなんか、あと3ヶ月待ちや...秋に走れたらええやねぇ
0304774RR (ブーイモ MM06-BPUV)
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2018/09/06(木) 14:40:47.32ID:BIImZm7UM
店員はクレーム来ないように納期は長めに言う。
0307774RR (アウアウカー Sa33-Wta3)
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2018/09/07(金) 19:32:57.03ID:X9jUiFsxa
今日ドリームから納車予定の連絡きた。
10日に納品されるけど発売日前だと登録できないらしく14日に納車予定になった
0313774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
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2018/09/08(土) 01:32:04.13ID:iG621zc00
HONDAのWebサイトでHVの取説がDLできる様に
なっていたので、気付いた違いを挙げてみます。

変速比
2.650〜0.810 JF81
2.600〜0.820 JF28 JF56
2.550〜0.810 JF84☆
2.520〜0.810 KF30

純正バッテリー(Amazon9/7現在)
YTZ7S 6A \10,980 JF28
GTZ6V 5A (YTZ6V \12,334) JF84☆
GTZ8V 7A \16,899 JF56 JF81 KF30
0314774RR (ワッチョイ 4ba4-Qf52)
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2018/09/08(土) 03:07:05.87ID:zBSRddVX0
エレクトリック早く販売して欲しいけど
延期になりそうで来年になるなこりゃ
0315774RR (ワッチョイ c7f2-8PFC)
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2018/09/08(土) 04:30:06.24ID:yMHi6wap0
HONDAマーク YAMAHAマーク不正コピー 「商標法違反」
ヤフーオークションにおける悪質出品者


「ヤマハ発動機」ならびに「本田技研」に対する「商標権侵害」を指摘され、新規に引っ越したもよう。
旧ID 指摘ページ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o255009865
新IDでも繰り返し https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q233831700

「不正コピー」を自覚しているようで、分かりにくく長文に紛れ込ませるあざとさ。


タンク文字付きという表現で誤魔化す文言(よく見ると下方へ記述あり)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o261351643
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x562912380
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x564611001
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w256268189
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g292172609
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n288646710
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f291842326

タンク羽マーク付きという表現で誤魔化している(羽マーク自体も商標)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j510967988
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l467274058
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x563096716

ほかに「川崎重工業」マークまで手を出した模様(写真加工及び隠蔽)


きっと今後も不正し続けるであろうと予測されるため、メーカーへの通報、ヤフーへの通報、「違反商品の申告」をしたほうがよいかもしれない。

知的財産権保護プログラム登録団体(各メーカー) https://business-ec.yahoo.co.jp/ppip/list.html
0316774RR
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2018/09/08(土) 05:52:22.35ID:/OkC59C2
エレクトリックは一般販売はせず業務用向けにリース販売になるかも
0317774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
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2018/09/08(土) 08:27:49.83ID:iG621zc00
最終変速比 一次減速比 二次減速比 タイヤ外周 8500rpm速度 8900rpm速度

KF30 0.810 3.666 2.687 1645 105.1 110.1
KF18 0.800 3.176 3.384 1683 99.8 104.5
KF12 0.810 3.117 3.384 1683 100.4 105.2
JF84 0.810 3.312 3.214 1645 97.3 101.9
JF81 0.810 3.312 3.214 1645 97.3 101.9
JF56 0.820 3.117 3.615 1683 92.9 97.2
JF28 0.820 3.117 3.615 1683 92.9 97.2

タイヤ外周(mm)=(120*70/100*2+14*25.4)*3.1416
タイヤ外周(mm)=(100*90/100*2+14*25.4)*3.1416
速度(km/h)=回転数*タイヤ外周*1E-6/一次減速比/二次減速比/最終変速比

125は一般道で最高速チャレンジが出来ないので(一発免停になる)、
8900rpmをレブ(おそらく燃料マップ上限)として、シミュレーションしてみました。
0318774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
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2018/09/08(土) 08:30:13.31ID:iG621zc00
>>317 誤記修正すみません

分→時に乗算
速度(km/h)=回転数*タイヤ外周*60*1E-6/一次減速比/二次減速比/最終変速比
0319774RR (ワッチョイ 7a5c-O+me)
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2018/09/08(土) 15:05:42.34ID:cdFDGYEa0
>>315
●商品画像にはありませんが、切り文字ステッカー付です! (タンク画像YAMAHA部分)
お好きな文字、書体で作成いたします。
0320774RR (ブーイモ MMaf-BPUV)
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2018/09/08(土) 20:51:11.00ID:PlJK4bE8M
栃木ー茨城4号バイパスは普通に100キロで流れてるが。
0321774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)
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2018/09/09(日) 00:15:20.29ID:Uq3ZNNve0
価格コムに9/8に納車されたPCX Hybridのレビューが上がっていますね。
14日待たずに納車されるのか....
内容はこれまでwebで記事にされたことと同じですね。
0323774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
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2018/09/09(日) 01:52:29.81ID:czfeYB1d0
東の新4号、西の名阪、横浜にも環二があるけど
白バイや覆面がわんさかなので70km以下かな。
0325774RR (ワッチョイ 435d-fTNn)
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2018/09/09(日) 14:52:10.79ID:92qOqST80
>>321
バイク屋が納車前整備と称して乗り回してレビュー上げてるのかも。
うちの購入店舗でも、走行テストの為引き渡し前にスタッフが試乗しますと
断りがあったからね。
0326774RR (ワッチョイ 8b2a-4ySi)
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2018/09/09(日) 21:18:14.60ID:MBc9zuql0
最初は適当だった納車連絡、ショップから納車日は14日以降でないと無理と念押された(´・ω・`)
0328774RR (スフッ Sdda-zmX4)
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2018/09/09(日) 23:00:40.21ID:N9A5FHHzd
今日、やっとショップから14日に納車できると連絡きたぜ。まあ仕事の都合で受け取りは17日だが…。
0329774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
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2018/09/09(日) 23:46:02.97ID:czfeYB1d0
>>328 おめ色

これで納車連絡あり5〜6人位かな。自分の車体番号は400番台後半。
自賠責移動で盗難保険1年追加と諸費用込み乗り出し44.5万でした。

初期JF28下取り4万円(1.6万km)、7万位を期待していたので少し凹んだ。
0330774RR (ワッチョイ ba5c-sq74)
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2018/09/09(日) 23:46:10.98ID:7BPW0uHc0
価格コムのオッサンは画像も無いし
ただの先物意識高い系のバカだろうね
MC51の投稿も雑誌の丸パクリだし
ネットなら嘘もバレないしね
0335774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
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2018/09/10(月) 00:12:56.29ID:gSYUY0gF0
自分のは業者引き取りになって、おそらく東南アジアに輸出
されるんじゃないかと。改造されてインドネシアの細いタイヤの
ドラッグレースで活躍したりして。頑張れ!ぴーちゃん。
0336774RR (ワッチョイ 5604-1EGV)
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2018/09/10(月) 02:20:30.83ID:w+MUOlU30
>>334
そうか?
それより、上で書いてる店に四万で下取りされたと書いてる店の野郎の方がよっぽど
ぼったくりだと思うのだが、、、
長年乗った愛車をたった四万とかアホかと
これだから店には売りたくないんだわ
0344774RR (スッップ Sdda-A+xp)
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2018/09/10(月) 14:18:02.61ID:Q3PwhN1xd
平均からしたらどうかしらんが、中央値で見れば少なくはないよ。
なんせ貯金ゼロなんてのがかなりいるんだから
0349774RR (ワッチョイ 9a00-+G5A)
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2018/09/10(月) 18:22:37.76ID:xVOghdAG0
今日、オイル交換ついでにHVの話したけど、HVを取り扱うには講習を受けないといけないらしいが講習すっぽかしたから取り扱えないとか言い出して草生えた。
0352774RR (ブーイモ MM97-BPUV)
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2018/09/10(月) 19:25:38.05ID:BbFncKiyM
HVっても所詮40万の安バイクだし。ビンボ人の足に変わりなしよw
俺も金あったらバイク通勤なんかしないで、安楽に外車にでも乗ってるわw
0353774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)
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2018/09/10(月) 20:14:58.94ID:uLEucBn40
(´・ω・`) PCVX Hybridやけど イモビ付けてほしいんだけど

 (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるから工賃高いよ

(´・ω・`) PCVX Hybridやけど オイル交換お願いできる?

 (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるから工賃高いよ

(´・ω・`) なんやこれ...ホンマかいな...
0357774RR
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2018/09/10(月) 20:17:58.45ID:jhyH77eY
なんかイモビとアラーム勘違いしてるやつって多いね
0358774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)
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2018/09/10(月) 20:25:24.44ID:uLEucBn40
(´・ω・`) PCX ハイブリッドに純正のアラームとインジケータ取付け
      お願いすると工賃いくらぐらいなの?

  (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるから工賃高いよ
         そうやねぇ...工賃だけで...\17,496やね

(´・ω・`) たか! 自分で取付できる?

  (´^ω^`) Hybridは特殊技能がいるからね。店に依頼したほうがええよ。  
     
0360774RR (ワッチョイ 8b2a-4ySi)
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2018/09/10(月) 20:49:57.23ID:CjOn5D2H0
わっちは盗難保証2年で45万ジャスト。
オプション全部付けたから総額50万くらいや(´・ω・`)
0361774RR (ワッチョイ 9a00-+G5A)
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2018/09/10(月) 21:17:34.35ID:xVOghdAG0
電気工事関連の講習とか言ってたけど、配線間違えて、12V系統の装置に42Vつないだらえらいことになりそうだけどなw
ヒーターとかだったら最悪だろう。PDUとかいうのが車体前部についてるみたいで、案外車体の前のほうまで42V系統が来てるのかもね。
0362774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
垢版 |
2018/09/10(月) 22:09:22.74ID:gSYUY0gF0
バーグマン200ブッチ作戦(ぼくの日記帳より)

バーグマン200の駆動系は、ノーマルでもV125並みに
最適チューニングが施されているらしいので、

18PS/8000rpm 16N・m 163kg 130/70-12 外周1529mm
変速比 2.419〜0.787 減速比 一次2.750/二次2.923
8000rpm速度 8000*60E-6/0.787/2.750/2.923 = 116
8500rpm速度 123km/h ※あくまでシミュレーション

パワーも最高速も、PCXではとても太刀打ちできない
と思われますが、

搭乗者体重+装備重量65kgの場合、torque-weightレシオ
BURGMAN200 (163+65)/16 = 14.25
PCX HIBRID (135+65)/(12+MAX4.3) = 12.27
PCX150   (131+65)/14 = 14.00
これと、変速比幅の比(大きい方がワイドレシオ)から、
3.148(JF84) 3.111(KF30) 3.074(BUR200)

峠の上り坂で失速してたら追い付いちゃうかも。

※公道での無理な追い越しは危険伴うので慎みましょう。
0363774RR (ワッチョイ 5604-1EGV)
垢版 |
2018/09/10(月) 22:20:04.87ID:w+MUOlU30
あのさ、、、
早さだけで優劣つけるなよ
バーグマン200の実燃費いくらよ??
めちゃくちゃ燃費悪いだろうが
PCXHVの燃費と比較したら勝負にもならんだろ

燃費が勝負にもならん車種と比べること自体がナンセンスなことにきづけ ど阿呆

ガスを、より大蔵食ってりゃ早くて当たり前だしそもそも産廃だから

如何に早くて燃費もいいかの両立してこそだから
0368774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
垢版 |
2018/09/10(月) 23:21:47.81ID:gSYUY0gF0
ええー、折角の研究発表なのに。バーグマン200がガス食いで
そもそもライバルでないとしたら、技術を以てひとクラス上には
何があるのだろう。150クラス相手なら一般道では超えるよね。

燃費だけなら非ハイブリッドで十分だし、勿論、加速性能からの
余裕はゆとりのある運転を生むと思いますけどね。

発売日まであと4日に迫りました。
0369774RR (ワッチョイ 6e78-5ixi)
垢版 |
2018/09/11(火) 00:23:20.69ID:f6ljlk5O0
日付が変わって発売日まで3日になりました(笑)

ここでネタを留め置いときます。自分が初期ロットPCXを入手してすぐ、生産国の台湾で大洪水がありました。2ロット目の配送が2ヶ月位遅れた訳ですね。
んでバイク板の方で皆納車待ち状態なので動作報告とかしてると、150ccは日本では発売される訳ないだろーと当時皆が言ってたのが2年後には発売されてしまいました。
その頃に車のハイブリッドが主流になりつつあったので、PCXはどうよ? ACGスターターを発電機にしてるから、逆に電気流せばハイブリッド化は理論上可能だよ。
ありえねーって言ってたのが何と実現したではないですか。あの予言した人をちょっくら探してましたが、もう居ない様ですね。
0373774RR (ワッチョイ ae64-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:09:02.48ID:5gbZvPkG0
9月14日の発売を前に、早くも国内の年間販売計画台数2000台のおよそ半分の受注が
あるというから大きな反響を呼んでいると言える
http://www.mr-bike.jp/m/?p=11456

へぇ...半分の予約があるんだね。いや予約はどれぐらいかと気になっていたのだが
8月時点で販売計画台数2000台数の半分か..

(´・ω・`)だったらとっとと造って出荷させろや! 現時点で年内納車は無理らしいぞ

  :(;゙゚'ω゚'): まぁまぁ...Take it easy,,
0374774RR (ブーイモ MMaf-9btP)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:24:32.96ID:s+9AjYEaM
頭出しで半分か。
一般人のレビュー待ち&来春待ちの人も居るだろうからまずまずかな。
0375774RR (ブーイモ MMaf-BPUV)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:29:41.65ID:ub5I8M2sM
7月の先行予約の時は、俺以外誰も予約してないし問い合わせも少ないと言われたもんだが、、
メディア向け試乗会以降、注目度が一気にあがったんだろうな。発売後はジムニーみたくなるかも。
0376774RR (ブーイモ MMaf-9btP)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:42:19.32ID:s+9AjYEaM
一般人が高評価ならみんな欲しがるな。
ただ、基本81+4秒の加速アシストだから、爆発的に売れるとも思えんが、どうなることやら。
0377774RR (ワッチョイ e364-OfLu)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:52:16.37ID:jre/2Kki0
どっちにしろしばらく買えないだろうし
発売後のインプレッションも含めて
白外装待ちかなと思ってる
0379774RR (ワッチョイ 435d-fTNn)
垢版 |
2018/09/11(火) 19:05:41.86ID:HQY9mQSw0
>>373
各県20台の割り当てだとしても960台か。
第一便での納品はマジでバイク屋に1台すら行き渡らない数だな。
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