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【二輪車世界初】 PCXハイブリッド Part1 【125cc】

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0001774RR
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2018/08/23(木) 17:31:34.47ID:zXkCOW1b

ホンダPCXハイブリッド(125cc)のスレです。

公式サイト [日本]
http://www.honda.co.jp/PCX/
開発者インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=5cs9KV8gKiE


インプレッション
https://young-machine.com/2018/08/09/11486/
https://kuruma-news.jp/post/100659
https://news.webike.net/2018/08/10/138734/
https://moto.webike.net/moto_report/2018/08/17755/
https://www.youtube.com/watch?v=xJcTV5q6QCU
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0518774RR (ワッチョイ 9758-okpm)
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2018/09/15(土) 17:24:21.84ID:CgzM3a/R0
ハイブリッドレポ。

ノーマル諸君、安堵されたし。
ハイブリッドの加速は大したことなかったわ。

3秒のアシストはあっという間で、アクセルを戻して再加速しても一瞬押される感じはあるが、
それならそのまま加速し続けた方が早いかな。

どっちかっていうと電動アシスト自転車のようで、出足は少しのアクセルでも押される感じになり、
そのあとは普通の125スクーター。
なので、ガンガンに張り合うより、出足部分で静かに軽快に走るのに向いている感じかな。

これならアドレスの方がよっぽど早くて軽快やわ。まあ重さも全然違うしな。

バイク用品店によって、注目されるかなと思ったが、誰からも見向きもされんかったわw。
紺のボディカラーは地味すぎ。


 
0521774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/15(土) 18:59:22.54ID:J3ONJ/Kpa
>>518
PCXはガソリン仕様が、一番性能と価格のバランスがいいよな。
0522774RR (ワッチョイ 175c-bJki)
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2018/09/15(土) 19:05:20.98ID:kEWgWUsa0
やっと中古価格のこなれてきた56を納車された勝ち組だけど質問ある?
乗りだし20
0525774RR (スププ Sdbf-/i+6)
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2018/09/15(土) 19:28:51.51ID:5GVPWTw1d
不安定で突っ込んでいったりすぐ転倒する旧PCXってゴミやろ
新型はかなり改善されて買ってみる価値あるけどFJ56とかイラネ
0526774RR
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2018/09/15(土) 19:50:14.00ID:FAJNHVwB
>>522
新車で20ならありだけどな
お前は負け組だよ
0529774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/15(土) 20:25:08.81ID:J3ONJ/Kpa
今頃わざわざゴミ56買う奴の脳ミソって
どうなっているのか?
マゾなのか?
自分で金出して、ゴミ買って
81乗りに見下されて、満足してる・・
自分で自分を虐めて、
喜んでいるようにしか見えんな。
0530472 (ワッチョイ ff78-l4q8)
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2018/09/15(土) 20:26:49.75ID:7pQdOjgx0
慣らし2日目
昨日は目茶固かったエンジンも少しは回せる様になりました。
70km/h overでアシストが効かないのか確認した所、
下から上げてくと66〜67km/hでアシストメーターは下がって
メーター70km/hに到達。その辺りで再スロットル操作すると、
アシストメーターはひと目盛が点いたり消えたり。

登坂性能
普段走っている上り坂は初期型でメーター読み60km/h限界が、
HVでは1割overは行けそうな感じでした。

あと記者のインプレにもあったと思うけど、スロットル操作に
コツが必要かも知れません。低いアシストでも4秒を超えて
パーシャル位置にしてたら、一度戻さないとアシストしないとか。
0535774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)
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2018/09/15(土) 21:21:54.94ID:7pQdOjgx0
>>533
今みると、トリップ 68kmの燃費計 47.2km/Lでした。
車の渋滞の列に潜伏してアイドリングしてたりで。
0536774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/15(土) 21:41:33.69ID:J3ONJ/Kpa
>>530
モトチャンプのテストで
81PCXは 、0〜80キロ加速で
NMAXに負けた(最高速は勝った)
けど、HVならもちろん加速で勝てるよな?
まぁ・・モーターアシストって飛び道具使って
いるから勝って当たり前だけどね。
0540774RR (ワッチョイ 3758-Kn72)
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2018/09/15(土) 21:55:30.91ID:J11zviub0
構造理解してたらいきなり全開がなんの問題もない事くらいわかりそうなもんだがね。
0541774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/15(土) 22:00:40.01ID:J3ONJ/Kpa
って言うかさ
何でNMAXの2年後に81が出て
加速で負けるんだよ?
CB400sfの4バルブハイパーVTECの技術を
81にも導入すれば余裕で勝てるんじゃね?
走りのホンダなんだから燃費ばかり追求しないで
ライバルをブッチ切るF1魂見せてほしいな。
0545774RR (ワッチョイ 3758-Kn72)
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2018/09/15(土) 22:18:08.27ID:J11zviub0
>>543
ユーザーからしたらバイクに速さを求めるのなんか普通だろ。
環境なんかどうでもいいわ。
0547774RR (アウアウカー Saeb-i2qj)
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2018/09/15(土) 22:21:53.80ID:7HM3i9swa
ホンダは日本ユーザーの声なんか聞いてないよ
東南アジア、主にインドネシアユーザーからの要望で通勤スペシャルとして作ったんだから
0549774RR (ワッチョイ d75d-+ow7)
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2018/09/15(土) 22:32:33.26ID:t+0d2c5p0
>>545
×バイク ○原二スクーター
ホンダ自身も、より上質なサルーンと位置づけてるのは当然知ってるよな。
0550774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)
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2018/09/15(土) 22:39:30.03ID:7pQdOjgx0
いえいえ>>538

タイヤサイズが違うとコーナリング挙動が異なってくるから、自分は
慣らしナシは厳しいなぁ。そういえば、フレームがアンダーボーンから
ダブルクレードルに変わってロードバイクっぽくなったってインプレが
あったと思うけど、タイヤのせいって気も…。

初代が出た頃に、コーナリングがしっくり行かない、曲がりにくいって
意見が多く出ていて、PCXは荷重バランスが後ろ寄りだから、
前タイヤにしっかり荷重を掛ける様にすると、スムースに曲がるよって、
的確なアドバイスしてる人が居た事を思い出しました。
0551774RR (ワッチョイ bfa4-slpW)
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2018/09/15(土) 23:06:03.47ID:7uJIubGM0
普通ちゃ普通だけれどエンジン音は静かで良い。
0553774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)
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2018/09/15(土) 23:46:33.63ID:6tIVlJUO0
>>548
ゼロヨンは初期加速より高速域での伸びや最高速が効いてくる
HVには不利な条件だからだよ
0556774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)
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2018/09/16(日) 00:30:21.02ID:+cwg5GWM0
0-100mや0-200mや諸々、各バイク雑誌がその内テストするで
しょうから、それまで予想で我慢しといておくんなさいまし。
----------------------------------------------
推定最高速度(8500〜8900rpm)
KF30 105〜110
KF18/12 100〜105
JF84/81 97〜102 ※一般道では出せません。
JF56/28 93〜 97 ※一般道では出せません。

加速性能 ※一般道では試せません。
0-400m (HONDA担当者談 byモーター記者)
Top KF30>JF84>KF18/12>JF56/28

以下は変速比幅とトルクとパワーから推測
0-200m , 0-100m, 0-60km/h(〜80)
Top JF84>KF30>KF18/12>JF56/28

公道バトルは危険を伴うので慎みましょう。
----------------------------------------------

おまけ

低回転側のモーターアシストを高回転側にするには、
ACG→[増速ギア]→クランク軸(エンジン回転)→Vマチック→減速ギア→タイヤ

東南アジアに高速道路が走れるコンパクト軽二輪の市場があれば開発する…?
0559774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/16(日) 06:10:21.33ID:ADtYZk7Ma
>>545
ユーザーからしたら速さは大事だよな
まぁ、燃費が一番大事って人も多いと思う
だから燃費重視ユーザーには現行81で、
加速重視ユーザー向けに4バルブVTEC仕様
PCX-Rがあったらいいなと思う
0560774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/16(日) 08:42:11.28ID:ADtYZk7Ma
シビックにも走りのtype-Rがあるんだから
PCXもtype-R出して125クラス最速を狙ってほしいな
0561774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/16(日) 08:48:08.06ID:ADtYZk7Ma
どうせなら
125ターボで30馬力くらい出して
400ネイキッドと加速勝負できたら最高かな
0562774RR (ワッチョイ 9ff9-G9Ec)
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2018/09/16(日) 09:04:01.22ID:JCC/6+8Q0
>>560
ARRCでもアンダーボーンは150か155だろ?
その手のスクーター作るならその排気量になっちゃうんじゃねーの?
0563774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/16(日) 09:09:02.13ID:ADtYZk7Ma
次期PCXは快適路線からレーシング路線に変更

エンジンは安物単気筒は捨てて
125cc.4気筒VTECで22000回転
NAで20馬力オーバー
フレームは現行の安物スチールフレームは捨てて、軽量高剛性のアルミツインスパーフレーム
ミッションはもちろんマニュアル
左手のレバーはクラッチ
リアブレーキはフュージョンのように右足
左足のシフトはハーレーのように
前後から上から踏んでシフトアップダウン可能
ホンダお得のDTCだっけ?オートクラッチ?
もいいな

それで価格は81と同じ

バカ売れ!
0564774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/16(日) 09:16:47.44ID:ADtYZk7Ma
>>562
そうだな・・
PCX-R 150になるのか?
どうにか125で実現できないかな?
むかしNSX-R作ったホンダなら!と思ったんだが
0566774RR (アウアウカー Saeb-asmk)
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2018/09/16(日) 09:23:32.93ID:oYrt3W5ha
22000回転回したら、完全なF1サウンドで
リッターバイク乗りもPCXにメロメロに
なるぜ
維持費激安125でF1サウンド
PCXのカッコいいスタイルに、アルミフレーム
世の中のバイク乗りがヨダレ垂らして
ドリームに殺到するぜ
0567774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/16(日) 09:45:12.83ID:ADtYZk7Ma
>>503
おっ!
いいな!リアディスクじゃねーか
ABSは前後か?
150でHVかぁ
50万かぁ
フォルツァと迷うかも
XMAXもちょっと気になる
するとTMAXも気になってくる
CBR1000RRの加速も気になってくる
カワサキH2Rに乗りたくなる
0568774RR (ワッチョイ d75d-JRwX)
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2018/09/16(日) 11:45:36.18ID:9ZjHJREL0
一回その気になる世界を経験して来い。相応の対価はいるが勉強だ。
こっちは一周廻って125が最高にちょうどいホンダなんだから、もう来んなよ。
0569774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/16(日) 12:01:16.24ID:ADtYZk7Ma
な〜んだ
お前ら、大型二輪免許取って
大型バイク買ったけど
結局乗りこなせなくて
中型も乗りこなせなくて
小型に避難してきた
腰抜けのホモ野郎たちか〜

売れないミュージシャンが
どうにかメジャーデビューしたけど、
売れなくて・・・・みたいな?

お前らに用はない
才なら。
0570774RR (ワッチョイ b7ac-okpm)
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2018/09/16(日) 12:02:35.40ID:QTNDyu1t0
小細工をしなくてもGSX-S125ならABSも付いていて35万程度で買えるし、最高速度も150km/l以上出るぞ。
0576 774RR
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2018/09/16(日) 15:23:56.50
モーサイでホンダの担当者が説明したとおりのものだろ
0579774RR (ワッチョイ 9f02-9g8u)
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2018/09/16(日) 16:53:26.56ID:XkO28H8G0
車輌の慣らしが終わるのが早いか、身体がモーターの加速に慣れるのが早いか

納車された人は、身体がモーターのアシストに慣れる前にブン回して体当たりレポートしてくれ
0582774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)
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2018/09/16(日) 17:20:00.91ID:bR/hXrog0
ECU書き換えでアシスト領域拡大できへんのかな?
そのうちなんか出きるようなりそうなキガス
0583774RR (アウアウカー Saeb-slpW)
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2018/09/16(日) 18:15:05.48ID:Ue5MF0gCa
125の良さと150の良さを良い感じで取り入れる事ができている。
安定感もあって良いバイクだと思います。
0585774RR (ワッチョイ ff64-okpm)
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2018/09/16(日) 19:45:35.53ID:NTqLYRGE0
やっぱり、最初のもたつきが解消されただけでも気持ちイイ運転ができますネ
0587774RR (ワッチョイ 9f5c-Ym93)
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2018/09/16(日) 21:40:57.61ID:IHAm+Rce0
サドモードで アイドリングストップ オフ はできないの?
0588774RR (ワッチョイ 9f93-okpm)
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2018/09/16(日) 21:41:53.07ID:/iUJ//in0
アシスト終了時にガッカリ感こないのかな
おそ乗りというか一本橋は変わるのかとか誰も興味ないか
0589774RR (ワッチョイ ff64-+ow7)
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2018/09/16(日) 21:46:28.57ID:C9St3ydO0
複数の体験者
 :(;゙゚'ω゚'): 最初のアシストは良かった。だが、4秒後に普通の125ccに戻ってガッカリ...
0591774RR (ワッチョイ 7784-30Xw)
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2018/09/16(日) 22:42:08.22ID:xYIAl0wm0
>>585
最初のエンジン空転感が無くなるからダイレクトな感じで発進するんだろ?
ちょっと羨ましいなぁw
価格差が2〜3万だったら待ってでも買ってた
0592774RR (ワッチョイ ff78-l4q8)
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2018/09/16(日) 22:46:34.37ID:+cwg5GWM0
慣らし3日目

>>472の速度メーター誤差は10%ではなく、5km/h前後の様です。
JF28ではmeter/GPS = 10/9だったのが、JF84(JF81も?)では

meter GPS
40 36 +4
50 45 +5
60 55 +5
70 65 +5 ※記憶にございません
80 74 +6 ※記憶にございません
------------------
90 84 +6 (予想)
100 94 +6 ↓
109 102 +7


PCXの弱点(自分がHVを選んだ理由)、登り坂での変速の谷間で失速する事はなくなり、逆にアシストすればいつでも加速できるのでオーバースピードを維持する必要がなく、余裕を持ったゆとり走行が可能になりました。

それなのに充電メーターはSモードでも通常走行では1目盛も減らず、果たして減る場面は

峠にでも行って試さないと分らない感じです。

あと、幹線道路での車線変更(追い越し)60→80km/hが3秒位でした。おそらくV125(K5)並みの加速かと思います。その後はパワーバンドに入れる筈なので(以下略)

HVはモーターアシスト性能にばかり注目しがちですが、素のエンジンも新型から良くなっている印象です。
0594774RR (ワッチョイ 97ab-/i+6)
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2018/09/16(日) 23:13:19.37ID:bR/hXrog0
エンジンの鼓動を感じられない完全な電気はちょっと…
うちのじいさん足悪くて電動バギー乗ってたけどあれのスクーターみたいな感じやろ
0597774RR (ワッチョイ 7fb7-qqH0)
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2018/09/16(日) 23:59:39.18ID:dubUiw/s0
65万円位とかってお話だね
マフラーや吸排気系が無くて後部構造がスッキリ、水冷機能も必要無くなる
最高速度は秘密
航続距離は200kmを目指すそうだ
充電は家庭用電源100cで6時間か、、サービスステーションで充電済みのバッテリーと交換
って運用を考えてるそうな
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/75516094.html
オイル交換から開放されてランニングコストが少し安くなる
本命は全固体電池の出来る数年後
容量3倍、充電時間1/3、1000回充電しても劣化せず、耐熱温度は500度
航続距離が500km超えるなら多少高くても乗り換えるよ
0601774RR (ワッチョイ 9758-G9Ec)
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2018/09/17(月) 02:18:35.57ID:J80oDCgx0
>>593
PCX ELECTRICはメットインなら良いな.
うちだとガレージに100Vコンセントはあるから車両で充電できるけど,
そうでない家だとあの重たそうなバッテリを持っていかないとあかんのやろか.
0602774RR (ワッチョイ 375d-+ow7)
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2018/09/17(月) 02:22:04.69ID:QrNAJm9W0
>>592
アシストなんでそう簡単にはバッテリー減らないとは予想していたが、
Sモード常用でも問題無さそうだね。
やはりSモードでないとHVにした意味が無いと思うので。
0603774RR (ワッチョイ ff64-okpm)
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2018/09/17(月) 02:24:12.28ID:WTk4zudk0
Sモードを常用しないなんて、パワーオフした電動自転車のようなもの.
とても乗る気になれない.
0604774RR (ワッチョイ bfa4-slpW)
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2018/09/17(月) 02:41:58.12ID:66a5WA+H0
今からフェリーで遠出してくる。
125はフェリー安くて良い。

初めてのバイクがPCXHVなので比較はできないけれど、2日で150km走ってみたけれど、楽しくて仕方ないよ
0605774RR (ブーイモ MMcf-JRwX)
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2018/09/17(月) 03:55:43.07ID:PmmjKC6XM
>>604
事故とK察には気をつけろよ。
0607774RR (ワンミングク MM7f-UMAD)
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2018/09/17(月) 05:55:54.82ID:2sraMsEMM
>>592
スピードメーターの誤差がどうのこうのという心理が全く理解できない。法律で定められた誤差にメーター単体の製造誤差、タイヤの減りによる誤差等を考慮してメーカーが設定してるだけの話でしょ。
0608774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
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2018/09/17(月) 06:45:37.18ID:hT1d6VH3a
雑誌では「PCX HV異次元の加速!」
なんて書かれているけど
ここのレポだと
異次元ってほどでもなさそうだね
雑誌は相変わらずメーカー言いなりの
誇大広告ってことか?
クルマもメーカー言いなりの雑誌が
多いけど、一つだけマガジンXって雑誌の
企画「ざ、総括」
自動車メーカーの開発者、実験ドライバー、
部品サプライヤーなどが匿名で新型車を
悪いところも言いたい放題するコーナーがある

バイクも、そんな雑誌ほしいな
0609774RR (アウアウウー Sa1b-asmk)
垢版 |
2018/09/17(月) 06:54:06.13ID:hT1d6VH3a
HVが異次元の加速するなら
試しに高速道路走ってみなよ
快適かも知れないぜ
0610774RR (オイコラミネオ MM6b-eBT0)
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2018/09/17(月) 07:34:45.47ID:IUByxfOkM
EV待ちだったんだけど、
ちょうど昨日、普通に流れに乗って片側2車線道路を車と並走してたら、
隣の車が俺が居るの気付いてなかったみたいでウインカー出しながらゆっくり車線変更してきやがって
避けながらホーン鳴らしまくりで何とか接触を回避。

以前から不安だったんだけど昨日の一件で尚更、バイクはある程度音がしないとむしろ危ないのかなと思いはじめて
とりあえずハイブリッドにしようかなと考え中
0612774RR (ワッチョイ d789-P+dQ)
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2018/09/17(月) 08:16:41.29ID:/p+2dsJW0
前も車に存在を知らせる必要があるんだ、と言う主張で下痢便マフラー推奨してる奴いたな。
0613774RR (ワッチョイ 77a1-okpm)
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2018/09/17(月) 08:24:15.08ID:Cbksbl+H0
下痢弁マフラーだけは勘弁してくれ
近所で朝早くから暖機5分くらいされて殺気立ったわ
低周波音が響いてきて超うざい
0615774RR (アウアウウー Sa1b-x7Ox)
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2018/09/17(月) 08:40:26.72ID:8mnCrkkOa
>>608
異次元の加速!とまではいかないが
合流や低速域からの追い越しなんかは本当楽だぞ
発進する時のタイムラグがないおかげてストレスがなくなった
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